OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aselain lähetekeskustelu 10.9. klo 16.00
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 19.09.2009 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

A) Aselaissa määritellään sen rikkomisesta seuraavat rangaistukset.
B) Aselain kaikki tiukennukset kohdistuvat lakia noudattavaan kansanosaan. He eivät kuitenkaan ole mikään ongelma koska määritelmän mukaan noudattavat lakia muutenkin.
C) Käsittääkseni aselain tiukennuksia on markkinoitu mm. murhia estävänä toimena. Lainkuuliaiset eivät kuitenkaan määritelmän mukaan murhaa ketään.-> luuleeko joku oikeasti että aselaki estää Myyrmäen tai Kauhajoen tapaisia tekoja.
D) Jos rikoksiin syyllistymättömiltä viedään kotirauhan suoja niin kyllä se pitää perua myös rikoksiin syyllistyneiltä. Huumausaineiden säilytystarkastushan olisi verrattavissa palotarkastukseen. Tämä D-kohta toki kuuluu Poliisin pakkokeinolakien puolelle. Rikollisten oikeusten rajoittamista vastustavathan ovat rikosten suosijoita ja rikollisia itse vai mitä Smile
E) Itse ongelmaan eli nuorten pahoinvointiin ei Eduskunta ole esittänyt mitään toimia tai euroakaan lisärahaa. Tästä olisi syytä puhua enemmän. Laman aikana loputkin määrärahat leikataan ja massamurhia tulee lisää riippumatta aselain liberaalisuuden asteesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593

LähetäLähetetty: 19.09.2009 12:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

D) Jos rikoksiin syyllistymättömiltä viedään kotirauhan suoja niin kyllä se pitää perua myös rikoksiin syyllistyneiltä. .


Nimenomaan näin. Vai onko tehtävä kenties liian haastava poliisin työturvallisuuden kannalta?

Yleisen kotitarkastuksen (joka lailla tullaan määräämään) piiriin kuuluvaan poliisin tarkastuskäyntiin voidaan sisällyttää tulevaisuudessa melkein mitä tahansa jos mahdollisuus ko. tarkastuksille avataan aselain yhteydessä.

Ja samalla tarkastuskäynnillä tietysti talon asukkaiden tulee esittää ei 6 kk vanhempi mielenterveystodistus jokaiselta asukkaalta, ettei YJT vaarannu.

Voimassaolevassa ampuma-aselaissa määritellään kotietsintä ja viitataan pakkokeinolakiin ja poliisilakiin;

Lainaus:


97 §
«Kotietsintä»

Oikeudesta päästä kotirauhan suojaamaan paikkaan ampuma-aseen, aseen osan, patruunoiden tai erityisen vaarallisten ammusten haltuun ottamiseksi epäillyn rikoksen johdosta taikka vaarallisen teon tai tapahtuman estämiseksi säädetään pakkokeinolaissa (450/1987) ja poliisilaissa (493/1995).



Kotietsintä on aina kotietsintä eikä lainsäädäntö edes tunne termiä kotitarkastus.

Solifer kirjoitti:

E) Itse ongelmaan eli nuorten pahoinvointiin ei Eduskunta ole esittänyt mitään toimia tai euroakaan lisärahaa. Tästä olisi syytä puhua enemmän. Laman aikana loputkin määrärahat leikataan ja massamurhia tulee lisää riippumatta aselain liberaalisuuden asteesta.


On niin paljon helpompaa kriminalisoida väline ja pyrkiä kriminalisoimaan henkilöt, joilla ko. välineitä laillisesti on hallussaan sensijaan, että todellisiin ongelmiin puututtaisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 19.09.2009 13:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
C) Käsittääkseni aselain tiukennuksia on markkinoitu mm. murhia estävänä toimena. Lainkuuliaiset eivät kuitenkaan määritelmän mukaan murhaa ketään.-> luuleeko joku oikeasti että aselaki estää Myyrmäen tai Kauhajoen tapaisia tekoja.


Ei tietenkään, se on vain hyvin öljyttyä propagandaa.

Kun katsotaan kauanko tällaista asevastaista poliittista toimintaa on Suomessa jo jatkunut, saadaan parempi kuva. Veikkaan että suurin käänne tapahtui kun rauhanliikkeiden huutelijat alkoivat saada poliittista uraansa käyntiin ja valtiolliset asevoimat eivät enää olleetkaan heidän mittapuullaan niin vastustettavia, heillä kun alkoi olla valtaa sen ohjailuun.

1980-luvun kukkasia kuten lex "katkaistu haulikko" ja KHO:nkin oikomat tulkinnat siitä että musta muovitukkinen itselataava ei muka olisi metsästysase nähtiin jonkin verran, 90-luvulla toiminta alkoi Tuomioja-vetoisesti olla organisoidumpaa jolloin Laiho ensimmäisen kerran oli asetettu yrittämään aselain muutosta, epäonnistuen. AAHY:n kautta, kun sisäministeriö oli miehitetty riittävällä määrällä tähän toimintaan savuverhoa puhaltavilla suojelijoilla kuten Viljasella, paimenkirjeitä ja suullisia ohjeita alkoi levitä poliisilaitoksille piakkoin 1998 aselakiuudistuksen jälkeen. Tämän huippuhetkeksi oli suunniteltu AYO ja sopivasti aivonsa pihalle ryypännyt poliisijohtaja Salminen oli täydellinen allekirjoittaja ihan mille hyvänsä.

Jokela ja Kauhajoki tulivat tälle porukalle kuin tilauksesta. Riemusta pakahtumaisillaan he ovat käyttäneet inhimillistä murhetta astinlautana sille että vihdoinkin heidän aatteensa runnotaan läpi hyvin verukkein. Mutta aivan liian innoissaan ja ylimielisyydessään hutiloiden, esityksen sisältö kun on paljastanut itsensä, sillä kun ei ole mitään tekemistä pikapikaa kehiteltyjen "oikeamielisten perustelujen" kanssa, joilla koko esitys on torvisoittokunnan säestyksellä markkinoitu kansalle ja kansanedustajille. Samaa mallia käytettiin Englannissa Dunblanen jälkeen ja toiminta Suomessa noudattaa sitä pilkuntarkasti. Sääli vain että nyt ollaan maailmanpoliittisesti sitä varoittavaa esimerkkiä viisaampia - tällainen pska voi mennä läpi jokusen kerran (Englanti, Australia, Belgia, Etelä-Afrikka...) mutta valheena ja tekosyynä se on nyt jo liian läpinäkyvä vanha vitsi.

Kuvottaa, että tämä "rauhanporukka" aina presidentti Halosta myöden, ja erityisesti hänen täydellä myötävaikutuksellaan, käyttää tragediaa vain astinlautana pitkään haudotuille suunnitelmilleen. Mitään moraalia koko toiminnassa ei ole.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 19.09.2009 13:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
A) Aselaissa määritellään sen rikkomisesta seuraavat rangaistukset.


Viimeksi kun luin, niin Aselain 102 § (11.5.2007/532) sanoo
Ampuma-aserikokset
Rangaistus ampuma-aserikoksesta, törkeästä ampuma-aserikoksesta ja lievästä ampuma-aserikoksesta säädetään rikoslain 41 luvun 1–3 §:ssä sekä rangaistus varomattomasta käsittelystä rikoslain 44 luvun 12 §:ssä.


Olenko kenties erehtynyt?

Lainaus:
B) Aselain kaikki tiukennukset kohdistuvat lakia noudattavaan kansanosaan. He eivät kuitenkaan ole mikään ongelma koska määritelmän mukaan noudattavat lakia muutenkin.


Totta. Mutta tiukennukset rikoksiin (=tuomioihin) on tehtävä edelleenkin rikoslaissa.


Lainaus:
C) Käsittääkseni aselain tiukennuksia on markkinoitu mm. murhia estävänä toimena. Lainkuuliaiset eivät kuitenkaan määritelmän mukaan murhaa ketään.-> luuleeko joku oikeasti että aselaki estää Myyrmäen tai Kauhajoen tapaisia tekoja.


Siksipä juuri murhakin on määritelty rangaistavaksi rikoslaissa ei esim. aselaissa.


Lainaus:
D) Jos rikoksiin syyllistymättömiltä viedään kotirauhan suoja niin kyllä se pitää perua myös rikoksiin syyllistyneiltä. Huumausaineiden säilytystarkastushan olisi verrattavissa palotarkastukseen. Tämä D-kohta toki kuuluu Poliisin pakkokeinolakien puolelle. Rikollisten oikeusten rajoittamista vastustavathan ovat rikosten suosijoita ja rikollisia itse vai mitä Smile


Totta. Pidän erittäin huolestuttavana sitä, että tavallinen metsästäjä perheineen on oikeusturvaltaan taparikollista heikommassa asemassa.


Lainaus:
E) Itse ongelmaan eli nuorten pahoinvointiin ei Eduskunta ole esittänyt mitään toimia tai euroakaan lisärahaa. Tästä olisi syytä puhua enemmän. Laman aikana loputkin määrärahat leikataan ja massamurhia tulee lisää riippumatta aselain liberaalisuuden asteesta.


Tämä onkin se kaikkein karmein tosiasia, jonka hedelmiä korjaamme pitkään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tapmar
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hei 2006
Viestejä: 2712
Paikkakunta: polulla

LähetäLähetetty: 19.09.2009 13:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Solifer kirjoitti:

E) Itse ongelmaan eli nuorten pahoinvointiin ei Eduskunta ole esittänyt mitään toimia tai euroakaan lisärahaa. Tästä olisi syytä puhua enemmän. Laman aikana loputkin määrärahat leikataan ja massamurhia tulee lisää riippumatta aselain liberaalisuuden asteesta.


Tämä onkin se kaikkein karmein tosiasia, jonka hedelmiä korjaamme pitkään.


Tätä asiaa käsitteli myös Pohjalaisen mielipidekirjoitus tänään:
http://www.pohjalainen.fi/Article.jsp?article=448957
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972

LähetäLähetetty: 19.09.2009 14:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo on tiukkaa asiaa,sen sijaan että hankaloitetaan tarpeettomasti lainkuuliaisimman kansanosan elämää pitäisikin huomiota kiinnittää lasten ja nuorten sekä perheiden pahoinvointiin.
Mutta tämähän on politiikoille ja virkamiehille liian vaikeaa,kun pitäisi todella tietää ja osata jotain yksisilmäisen kieltämisen ja holhoamisen sijaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 19.09.2009 15:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:

Viimeksi kun luin, niin Aselain 102 § (11.5.2007/532) sanoo
Ampuma-aserikokset
Rangaistus ampuma-aserikoksesta, törkeästä ampuma-aserikoksesta ja lievästä ampuma-aserikoksesta säädetään rikoslain 41 luvun 1–3 §:ssä sekä rangaistus varomattomasta käsittelystä rikoslain 44 luvun 12 §:ssä.


Olenko kenties erehtynyt?


Hyvä tarkennus. Aselaissa kerrotaan mikä on aselain mukaan rikos tai rikkomus. Tarkka tuomiospeksi tulee sitten tuolta rikoslain puolelta. Tosin kun nykyinen aselaki astui voimaan niin SAMALLA siihen liittyen rikoslakiin tulivat nuo tarkat speksit. Muistelin sitä aikaa kun nämä meni yhdessä paketissa Eduskunnassa läpi. Käytännössä ovat kiinteässä yhteydessä toisiinsa.

Koska aselakiehdotuksessa muutenkin ehdotettiin muitakin lakeja muutettavaksi niin kyllä tätä puoltakin olisi voinut tarkistella. Ehkäpä oli tiedossa että koko hanke on pelkkää silmänlumetta ja ei viitsitty ? Vasurithan eivät halua rangaista yhteiskunnan uhreiksi joutuneita rikollisia. Vasurit haluavat rangaista vain niitä, jotka eivät ole tehneet mitään koska rikoksia tehneitä ei saa rangaista. Ja Holmlund ja Pakkanen ovat vasureita.

Lainaus:
D) Jos rikoksiin syyllistymättömiltä viedään kotirauhan suoja niin kyllä se pitää perua myös rikoksiin syyllistyneiltä. Huumausaineiden säilytystarkastushan olisi verrattavissa palotarkastukseen. Tämä D-kohta toki kuuluu Poliisin pakkokeinolakien puolelle. Rikollisten oikeusten rajoittamista vastustavathan ovat rikosten suosijoita ja rikollisia itse vai mitä Smile


Lainaus:
Totta. Pidän erittäin huolestuttavana sitä, että tavallinen metsästäjä perheineen on oikeusturvaltaan taparikollista heikommassa asemassa.


Vihreiden mielestä metsästäjät ovat mielenvikaisia Bambien murhaajia. Miksi pienoiskiväärillä 50m ISSF-lajeja ampuvan kilpa-ampujan kotikin pitäisi tarkastaa on jo Vihreillekin stalinisteille vaikeammin perusteltavissa.

Tässä pitää vielä tähdentää että poliisin tekemä "kotitarkastus" on aina kotietsintä koska jos Poliisi näkee mitä tahansa epäilyttävää tarkastuksen yhteydessä, on hänen virkavalansa velvoittamana siihen heti puututtuva ja raportoitava. -> Aina kun poliisi tulee kotiin niin tapahtuu kotietsintä. Onko se virallinen ja tehdäänkö siitä pöytäkirjaa on sivuseikka, kotietsintä on de facto tapahtunut. Kotietsinnän itnensiteetti toki voi vaihdella vähän sen mukaan miten paljon talon väliseiniä ja välipohjia piikataan auki piilotetuiksi epäiltyjen aseiden ja huumeiden löytämiseksi.

Lainaus:
E) Itse ongelmaan eli nuorten pahoinvointiin ei Eduskunta ole esittänyt mitään toimia tai euroakaan lisärahaa. Tästä olisi syytä puhua enemmän. Laman aikana loputkin määrärahat leikataan ja massamurhia tulee lisää riippumatta aselain liberaalisuuden asteesta.


Tämä onkin se kaikkein karmein tosiasia, jonka hedelmiä korjaamme pitkään.[/quote]

Nyt korjaamme 1990-luvun alun "hedelmiä". Seuraavaksi korjaamme isomman sadon arviolta 2025-2030. Silloin olen jo raihnainen vanhus joten suojeluase tulee ajankohtaiseksi riippumatta aselain pykälistä.

Yleisesti voidaan todeta että "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan" - Olaus Petrin Tuomarinohjeista. Tämä on 400 vuotta sen kirjoittamisen jälkeen edelleen yhtä ajankohtainen ajatus kuin silloinkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 19.09.2009 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa äsken tuli TV1:ltä jokin ajankohtaisohjelman uusinta vuodelta 1989.

Siellä mainittiin jo edesmenneen DDR:n johdon todenneen kansalle.

Lainaus:
Kansa on menettänyt hallituksen luottamuksen....


Kuulostaako tutulle?

Minä olen tälläisenä tyhmänä kansalaisene kuvitellut, että hallitus saa kansan luottamuksen, eikä päinvastoin! Olen ollut siis naivi typerys?! Evil or Very Mad

No, kaikkea sitä oppi vielä elinikäodotteensa puolivälinkin jälkeen.... Shocked
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 19.09.2009 17:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:

Hyvä tarkennus. Aselaissa kerrotaan mikä on aselain mukaan rikos tai rikkomus. Tarkka tuomiospeksi tulee sitten tuolta rikoslain puolelta.


No niin nyt kun olemme yhtä mieltä siitä, että rangaistukset säädetäänkin rikoslaissa niin pääsemme seuraavaan kohtaan.

Lainaus:
Tosin kun nykyinen aselaki astui voimaan niin SAMALLA siihen liittyen rikoslakiin tulivat nuo tarkat speksit. Muistelin sitä aikaa kun nämä meni yhdessä paketissa Eduskunnassa läpi. Käytännössä ovat kiinteässä yhteydessä toisiinsa.


Luonnollisesti aselaki(-kin) on yhteydessä rikoslakiin. Rikoslain näkökulmasta aseen hallussapito on "aina" rangaistavaa jos ei aselakia noudata. Rikoslain "törkeä ampuma-aserikos" on käsittääkseni seuraus ns. lex katkaistu haulikko -laista.

Mutta nimenomaan tämä on aivan järkevää. Lakiteknisesti olisi älytöntä alkaa ripotella rangaistustaulukoita erikoislakeihin.

Lainaus:
Koska aselakiehdotuksessa muutenkin ehdotettiin muitakin lakeja muutettavaksi niin kyllä tätä puoltakin olisi voinut tarkistella.


Miksipä ei, mutta rikoslain muuttaminen on siten oma lukunsa. Toisaalta perusteluna tuo on aika huono sikäli, ettei aikuisten maailmassa "kun toikin saa" tai "kun totakaan ei rangaista" ei tahdo toimia.

Pohjimmiltaan ajanet kuitenkin takaa pakkokeinolain muuttamista rikollisten osalta? Jos kuitenkin tarkkoja ollaan, niin pakkokeinolaissakin on nyt aselakiin ehdotettu "rikollisten kotirauhattomuuspykälä" 5/1§ 3-momentissa esineiden osalta ilman minimituomion vaatimusta. Oleellinen ero on se, että ko. kohta koskee yleisiä ja rikollisten suosimia paikkoja, ei lainkuuliaisten kansalaisten koteja.

Lainaus:
Ja Holmlund ja Pakkanen ovat vasureita.


Kyllähän Anne kuitenkin kokoomuslainen on......

Lainaus:
Nyt korjaamme 1990-luvun alun "hedelmiä". Seuraavaksi korjaamme isomman sadon arviolta 2025-2030. Silloin olen jo raihnainen vanhus joten suojeluase tulee ajankohtaiseksi riippumatta aselain pykälistä.


Luultavasti. Mutta on typerää mainostaa sitä ääneen.

Lainaus:
Yleisesti voidaan todeta että "Mikä ei ole oikeus ja kohtuus, se ei saata olla lakikaan" - Olaus Petrin Tuomarinohjeista. Tämä on 400 vuotta sen kirjoittamisen jälkeen edelleen yhtä ajankohtainen ajatus kuin silloinkin.


Niinpä. Eräät tärkeimmistä kansallissankareistamme salakuljettivat aseita, tekivät salamurhia ja valmistelivat kapinaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 19.09.2009 17:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Politiikkaa seuranneena korvaani osui myös seuraava:

"Kyösti Karjula /kesk: Arvoisa puhemies! Tämä käsillä oleva ensi vuoden talousarvio on olosuhteisiin nähden erittäin voimakkaasti elvyttävä ja pitää todella sisällään monia monia hyviä asioita. En keskity nyt niihin vaan haluan käyttää vähän periaatteellisemman puheenvuoron.
Tämä on viidestoista talousarvio, jota olen eduskunnassa käsittelemässä. Aloitin eduskuntatyön vuonna 1995 ja joudun tänä päivänä toteamaan, että yhdenkään budjetin käsittelyyn en ole joutunut tulemaan tilanteessa, jossa politiikan arvostus on yhtä alhaalla kuin se on tänä päivänä. Muistan aikaa, kun aloitin politiikassa, mitenkä voimakkaasti media lähestyi kaiken maailman naruhyppelyillä sen vuoksi, että tultaisiin poliitikkoina lähemmäksi kansalaisia. Media on onnistunut siinä, on saanut monet kollegat hyppäämään narua, tekemään melkein mitä hyvänsä, että pääsee mukaan tavalla taikka toisella siihen julkisuuteen, jota media tarjoaa.

Mutta, arvoisat kollegat, media on kääntänyt myös toisen puolen. Tänä päivänä se on noussut oikeuslaitoksen asemaan, arvioi kirkassilmäisesti meidän, inhimillisten, erehtyvien, tavallisten ihmisten - sanon "tavallisten ihmisten", silloin kun puhun myös kansanedustajista - meidän tekemistämme ja toimintaamme, on riisunut osittain suomalaiset moraalista ja on samalla itse noussut kirkassilmäiseksi tuomariksi, riisunut arvovallan siltä instituutiolta, jonka varassa kuitenkin rakennetaan keskeiseltä osalta tämän pienen kansakunnan menestys myös tulevaisuudessa.

Sen vuoksi, arvoisa puhemies, olen äärimmäisen huolestunut. Minusta rahaa on Suomessa tälläkin hetkellä vielä riittävästi käytettävissä, mutta se henkinen perusta, jolta suomalaiset ponnistavat, on minusta paljon paljon suurempi haaste tulevaisuuden rakentumisen kannalta. Meillä on edessä äärimmäisen vaativat vuodet. Me edes hallituspuolueen edustajina emme välttämättä ääneen rohkene tarkastella niitä vaatimuksia, jotka kohdistuvat suomalaiseenn talous- ja työllisyyspolitiikkaan seuraavina kahtena kolmena vuotena. Tässä mielessä kysytään siis todellista tahtotilaa tehdä enemmän, tehdä paremmin.

Me puhuimme budjettikäsittelyn alkuvaiheessa lähimmäisenrakkaudesta. Jos ajatellaan moraalia, aivan keskeinen kysymys on keskinäinen kunnioitus, keskinäinen luottamus. Mitä merkitsee se, että keskeiset toimijatahot oppivat paremmin luottamaan toisiinsa, näkemään tämän inhimillisyyden ja inhimillisyyden puutteet myös toisissaan, ilman että me raastamme ja revimme? Rakentamalla tätä yhteistyötä, rakentamalla keskinäistä luottamusta, vahvistamalla keskinäistä kunnioitusta me luomme sellaista henkistä perustaa, jonka varassa me voimme selviytyä ja menestyä.

Tässä mielessä, arvoisa puhemies, ajattelen ja toivon sitä, että päällimmäiseksi nousee se yhteisen vastuun näkökulma. Tarkoitan silloin meitä kansanedustajia, mutta tarkoitan myös muita keskeisiä yhteiskunnallisia sidosryhmiä. Medialla on oma vastuullinen tehtävänsä. Asiantuntijuudella, osaamisella, yliopistoilla, korkeakouluilla on oma keskeinen tehtävänsä. Etujärjestöillä on oma tärkeä keskeinen tehtävänsä. Jokaisen toimijan yhteistyön vahvistaminen, vastuullisen panoksen siirtäminen tämän pienen suomalaisen yhteiskunnan toimintaan on välttämättömyys.

Jos ajatellaan sitä globalisaatiota, jonka ytimenä on tämä talousmurros, rahoituskriisi, joka lähti liikkeelle, pieni Suomi on kuin lastu laineilla. Me olemme erittäin monissa puheenvuoroissa todenneet sen, mitenkä vientiriippuvainen kansakunta Suomi on. Se vientiriippuvuus, se että noin puolet meidän kansantuotteestamme tulee viennistä, merkitsee sitä, että todella suomalainen osaaminen, suomalaiset ihmiset ovat erittäin merkittävien vaatimusten edessä tulevina vuosina. Sen vuoksi ajattelen, että tuntuu harmilliselta se, mitä esimerkiksi ministeri Risikko peruspalveluministerinä totesi puheenvuoronsa lopuksi: pahoinvointi on Suomessa lisääntynyt. Tämä on se tulema.

Jos ajatellaan uuden luomista, uusien ratkaisujen aikaansaamista, eivät pahoinvoivat ihmiset luo uutta. Siihen tarvitaan ihmisiä, jotka voivat hyvin, jotka ovat henkisesti vahvoja, pystyvät nousemaan niihin vaativiin uuden luomisen haasteisiin, ja tässä mielessä tämä vastuu on kaikkien suomalaisten ja ennen kaikkea keskeisten sidosryhmien yhteinen. Totta kai meidän jokaisen kansanedustajan - ja sanon ennen kaikkea tämän itselleni, kun olen tämän puheenvuoron käyttänyt - on katsottava peiliin, miten voin parantaa askellusta, mutta samalla vetoan myös näihin sidosryhmiin, jotka nostin tässä puheenvuorossa esille. Tehtävämme on yhteinen. "

Tämä ei siis liittynyt suoranaisesti aselakiin, mutta kuitenkin juuri ennen sisäministerin puheenvuoroa.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_78_2009_ke_p_2.shtml

Edustaja Kyösti Karjulan omilta sivuilta lainattua:

"Uuden aselain valmistelun aikana on tullut runsaasti palautetta. Aihe ravistelee tunteita. Tärkeintä on, että eduskuntakäsittelyssä harkitaan tarkoin lain sisältö. Tässä asiassa ei kannata ampua yli!"
http://www.karjula.net/?pageId=24&hId=204
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 19.09.2009 19:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Holmlundin toimet ovat silkka vasuri-ideologiaa. Onko Kokoomus laajemminkin nykyään vasuripuolue on äänestäjien itsensä arvioitava.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 19.09.2009 21:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on vain kaksi puoluetta!

Hallituspuolue ja oppositio! Shocked
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
wildmind
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1545
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka

LähetäLähetetty: 20.09.2009 11:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alkaa meneen tämäkin keskustelu yleishöpötyksen puolelle Sad Asian käsittely vasta alkumetreillä ja täällä vain jauhetaan jaskaa...

Siis nyt olisi asiaa, että sellaiset kaverit jotka siviilielämässä ovat aktiiveja omissa puolueissaan... Nyt olisi vaikuttamisen hetki... Varsinkin keskusta-aktiiveja perään liikkeelle... Syystä, että.. Keskustapuolue on päähallituspuolue... Keskustalla on tässä asiassa paljon enemmän hävittävää mitä kokoomuksella...Uskompa, että jotkut Perussuomalaisten pelinrakentajista laskeekin sen varaan, että kun keskusta hallitussovun nimissä sitoutuu tähän kokoomusrintamasta valmisteltuun esitykseen tulee maakunnan kepulaisilta asemiehiltä ääniä laariin reippaasti... Mahdollista on, että kokoomuksessakaan tämä ajatus Kepun torppaamisesta tulevissa vaaleissa aselakia vipuvartena käyttäen ei ole aivan vieras..Saa porvarillisen puolen hegemonian kun Kepu ja persut jäävät molemmat pakostakin pienemmiksi..
Yhteydenotot tietysti asiahengessä eikä missään yleisriekkujien höpötyksenä... Tosin aktiivivaikuttajat muutenkin tietävät mistä narusta nykiä ja miten asiaa tuodaan esille oikeasti niin, että se tulee huomioitua..
Olisi varsin hyvä jos täällä meidän porukoissa olisi joku Keskustan varapj Antti Rantakankaan lähipiiristä... Mieluiten vielä omasta vaalipiiristä oleva, joka voi omalla nimellään ja vakavastiotettavana lähettää "Hyvä veli" sähköpostia... Rantakankaalla on puoluehierarkkiassa varsin vahva asema... Nyt olisi hyvä katsoa onko hän mies vai mikkihiiri..
_________________
Usu peritus hariolo veracior
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
wildmind
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 1545
Paikkakunta: Merijärvi, Manse-Viinikka

LähetäLähetetty: 20.09.2009 11:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivoista putkahti vielä yksi yhteyshenkilö jota kannattaisi asialinjan vaikuttajien lähestyä.. Keskustan pohjois-pohjanmaan piirijärjestön toiminnanjohtaja (muistaakseni Sad ) on Mikko Ruokola... Mikkoa jo toimensa puolesta kiinnostaa tulevien vaalien asetelmat.. ja nimenomaan omassa maakunnssa.. ja on ammattivaikuttaja jo työnsä puolesta Wink
_________________
Usu peritus hariolo veracior
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
TCZ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Lok 2008
Viestejä: 152

LähetäLähetetty: 20.09.2009 21:37    Viestin aihe: Hyvä! Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo Wildmindin ajatelma on erittäin hyvä. Kepusta pitäisi kaivaa esiin sellaisia päättäjiä, jotka voivat vaikuttaa.

Matti Vanhanen on lukuisilla aseaiheisilla aivopieruillaan osoittanut, ettei sillä pururadalla ole paljon tapahtumia. Pekkarinen on ampumahiihtoliiton varapuheenjohtaja, joten toivoa on. Lähetekeskustelussa ainakin Eero Reijonen (varauksin), Lauri Oinonen, Pekka Vilkuna, Juha Mieto, Oiva Kaltiokumpu, Klaus Pentti esiintyivät edukseen. Muitakin oli, tuolta voi kaivella: http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/ptk_74_2009_ke_p_1.shtml

Kepun johtoporukalle pitäisi saada nyt viesti perille, että tämä voi olla seuraavissa eduskuntavaaleissa sille elämän ja kuoleman kysymys. Persut ovat pelanneet jo korttinsa oikein, joten äänikato siihen suuntaan on jo nyt tosiasia.

Pommittakaa omia kepulaisia edustajienne yhteydenotoilla, sähköpostit ovat ok mutta nyt voisi jo tässä vaiheessa yrittää soittaakin. Tuntuvat olevan kovin varovaisia tuon s-postin kanssa mutta puhelimassa lipsauttavat kantansa helpommin esiin Wink

Meitä on nyt jo niin paljon, ettei meidän mielipidettämme voi ohittaa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... , 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 14 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com