OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aselain lähetekeskustelu 10.9. klo 16.00
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 17.09.2009 11:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Reserviläisliitto on heittäytynyt täysin rähmälleen ja odottaa rapsutusta.

Sisäministeriön pahantahtoisen propagandan kritiikitön julkaiseminen ja vielä asian vierestä, metsästys kun ei kuulu reserviläistoiminnan kovaan ytimeen, on täysin asiatonta.

Hyödyllisiksi hölmöiksi ruvenneet ovat maailman sivu saaneet palkkionsa korkoineen pyytämättä ja yllättäen. Lenin lanseerasi käsitteen, Brezhnev kuuleman mukaan päivitti sen kuvaavammin "páskánsyöjiksi". Liiton johdolle on odotettavissa todella kylmää kyytiä seuraavan kerran kun järjestödemokratian perään kysytään.

Eivätkö nämä kyyniset nilkit osaa edes vähän hävetä?
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Koskinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Maa 2004
Viestejä: 366

LähetäLähetetty: 17.09.2009 11:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei nyt Reserviläisliittoon liity, mutta kenraali Hägglund näytti tämän päivän Aamulehdessä kehuvan uutta aselakiehdotusta kuinka tarpeellinen ja hyvä se on.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.reservilaisliitto.fi/uutiset/aselakiin_vaikutetaan_eduskunnassa.html
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Ja mitenköhän lienee, olisikohan jääneet muutokset esittämättä valiokuntakierroksilla, jos ei jo etukäteen olisi a) väki aktivoitunut ottamaan yhteyttä valtiopäiväedustajiin ja b) aseala onnistunut vastoin kaikkia odotuksia yhdistämään rivinsä (nii-in, porukasta livennyttä ResLiittoa lukuun ottamatta).

Tässä vaiheessa Ressuliiton johdon on helppo esittää maltillista "vaikutetaan valiokunnissa" diibadaabaa, kun varsinaisen työn ovat tehneet aivan muut tahot.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Käyttäjätunnus varattu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 283

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hra48 kirjoitti:
http://www.reservilaisliitto.fi/uutiset/aselakiin_vaikutetaan_eduskunnassa.html


Josta löytyy seuraavaa:

Liiton näkemys lakiesityksestä pohjautuu maaliskuussa toteutettuun, laajaan jäsenkyselyyn, johon osallistui yli 3.800 liiton jäsentä.

Rolling Eyes Mahtaako kukaan muu kuin Mr. Pakkanen tietää jäsenkyselyn tuloksia Question Ja minkähänlaisia kysymyksiä oli kysytty ?
_________________
Älä kumarra niiden patsaita, joiden tuottamat on sun ongelmat.
Apulanta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hra48
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2005
Viestejä: 437

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.reservilaisliitto.fi/files/3559/Jasenkysely_aselaista2.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vilperi
***


Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

hra48 kirjoitti:
http://www.reservilaisliitto.fi/files/3559/Jasenkysely_aselaista2.pdf


Eli res-liitto teki Holmlundit; kysellään kentältä jotain, mutta onnellisesti ei anneta sen vaikuttaa omiin yhteenvetoihin!! Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vortex
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Hei 2004
Viestejä: 6885
Paikkakunta: Helsinki

LähetäLähetetty: 17.09.2009 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koskinen kirjoitti:
Ei nyt Reserviläisliittoon liity, mutta kenraali Hägglund näytti tämän päivän Aamulehdessä kehuvan uutta aselakiehdotusta kuinka tarpeellinen ja hyvä se on.

Linkit on kivoja...
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 17.09.2009 14:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vortex kirjoitti:
Koskinen kirjoitti:
Ei nyt Reserviläisliittoon liity, mutta kenraali Hägglund näytti tämän päivän Aamulehdessä kehuvan uutta aselakiehdotusta kuinka tarpeellinen ja hyvä se on.

Linkit on kivoja...



Niin on....

Mutta juttu löytynee vain paperiversiosta.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/kenraali-hagglund-vetaisi-suomen-joukot-afganistanista-mita-se-meille-kuuluu/156048
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mozambique
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 411
Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik

LähetäLähetetty: 17.09.2009 23:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Koskinen kirjoitti:
Ei nyt Reserviläisliittoon liity, mutta kenraali Hägglund näytti tämän päivän Aamulehdessä kehuvan uutta aselakiehdotusta kuinka tarpeellinen ja hyvä se on.


Se on Gustulta sitten ensimmäisenä lähdössä ainakin yksi turhana kaapissa roikkuva muistopistooli sulattoon... jolla tuo huitoi sormi liipaisimella valtoimenaan ympäriinsä telkkarissa kun esitteli kuolleiden eläinten päitä seinillään ja selitti kuinka isommat lippaat kuin kolmen onkin jo kielletty laissa... Rolling Eyes
_________________
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
torant
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Huh 2009
Viestejä: 2238

LähetäLähetetty: 18.09.2009 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä lainaus toiselta foorumilta:
Uutta aselakia ei tarvita

Eduskuntaan on saapunut sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksikön (AAHY) valmistelema ja hallituksen suurella kiireellä sinne kevätistuntokauden lopuksi toimittama esitys HE 106/2009 uudeksi ampuma-aselaiksi. Lähetekeskustelussa 9.9.2009 sisäministeri Holmlund perusteli lakiesityksen tarpeellisuutta yleisen järjestyksen ja turvallisuuden lisäämisellä sekä EU:n ja YK:n uusilla määräyksillä, jotka edellyttäisivät muutoksia nykyiseen aselakiin vuodelta 1998.

Tarvitaanko uutta aselakia? Ei, koska:

1) Nykyinen aselaki antaa lupaviranomaiselle mahdollisuuden myöntää tai olla myöntämättä aselupaa riippuen luvanhakijan henkilöstä ja/tai aseen suunnitellusta käyttötarkoituksesta. Lakitekstin sanamuoto kuuluu: "viranomainen VOI myöntää…hyväksyttyyn käyttötarkoitukseen…". Oikeutta aseluvan saamiseen ei nykyinen laki tunne, aseen saa vain poliisin sopivaksi katsoma henkilö perusteltuun tarkoitukseen.

2) Europarlamentaarikko Lasse Lehtinen toi viime vuonna pidetyssä Asefoorumissa selkeästi julki, että Suomen nykyinen aselaki täyttää pienien lisäysten jälkeen EU:n asedirektiivin ja on monin osin jopa tätä tiukempi. Siten EU:hun vetoaminen on harhaanjohtavaa.

3) YK:n tuliaseasepöytäkirja käsittelee lähinnä aseiden ja aseen osien merkintää, jotka määräykset voidaan lisätä nykyiseen aselakiin. Siten myös YK:hon vetoaminen on harhaanjohtavaa.

Miksi uusi laki? Onko syynä tarve laillistaa sisäministeriön antama lupaviranomaisia sitova nykyisen aselain vastainen ohjeistus? Palataanko takaisin 1940-luvulle, jolloin Suomessa säädettiin taannehtiva ns. asekätkentälaki?

Lakiesitys koskee ainoastaan laillisen aseluvan haltijoita, eikä puutu millään tavalla esim. luvattomien aseiden hallussapitoon. Hallituksen mielestä siis me 670 000 lainkuuliaista aseluvan haltijaa olemme YJT:lle niin suuri uhka, että on syytä ryhtyä erityisiin lainsäädännöllisiin toimiin.

Puutteellinen lakiesitys pyrkii lisäksi murtamaan perustuslain kansalaisille takaamaa suojaa, kuten:

1) Kotirauhan suoja - lakiesitys antaisi poliisille valtuudet suorittaa tarkastuksen aseluvan omistavan kansalaisen kotiin ilman rikosepäilyä.

2) Yhdistymisvapaus - lakiesitys edellyttäisi ammuntaa harrastavan kuuluvan ampumaseuraan, jos hän haluaa omistaa oman (luvallisen) harrastusvälineen.

3) Omaisuuden suoja - lakiesitys mahdollistasi viranomaiselle perua viiden vuoden välein aseluvat ja ottaa aseet haltuunsa ilman näyttöä rikoksesta tai huonosta elämästä - omaisuuden suoja aseiden osalta purkautuisi.

Aselakiehdotus sisältää lukuisia mielivaltaa mahdollistavia yleistyksiä esim. aseiden osista ja aseiden näköisten tavaroiden luvanvaraistamisesta. Monet yksityiskohdat on lisäksi jätetty myöhempien asetusten ja AAHY:n laillisuudeltaan kyseenalaisten ohjeiden varaan. Esimerkkejä näistä riittää!

Kuvaavaa lakiehdotukselle onkin sisäministerin lähetekeskustelussa esiintuoma näkökohta suomalaisesta tämän päivän lainvalmistelusta: "Asiantuntijoiden kuuleminen on suoritettu aivan normaalin käytännön mukaisesti. Toinen kysymys tietysti on se, että silloin, jos näkökanta poikkeavaa merkittävästi hallituksen yksimielisestä pääministeri Matti Vanhasen johdolla tehdystä iltakoululinjauksesta, niitä voidaan ottaa huomioon erittäin rajallisesti."

Ei jokaisen halukkaan tarvitse saada asetta. Varsinkin ensimmäistä asettaan hankkivaan tulee lupaviranomaisen kiinnittää erityistä huomiota. Tätä nykyinen

aselaki lupaviranomaiselta edellyttääkin.

Aselakia koskeva kysymys on vakava. Se koskettaa 670 000 suomalaista aseluvanhaltijaa, välillisesti yli miljoonaa kansalaista. Toivonkin, että lähetekeskustelun aikana avarakatseisuutta osoittaneilla kansanedustajilla riittäisi voimia lakiesityksen käsittelyn ajaksi. Paine paniikissa tehtyyn ennakkopäätökseen hirttäytyneen hallituksen taholta tulee olemaan melkoinen.

Esa Paananen

Metsästäjä, ex-SM-tason

urheiluampuja, res. yliluutnantti

Ja toinen linkki:
http://www.ess.fi/?article=250515
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hietala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Kes 2004
Viestejä: 2541
Paikkakunta: Pohojanmaa

LähetäLähetetty: 18.09.2009 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen pohtinut henkilökohtaisella tasolla aselakiehdotuksen sisältöä sekä sen uhkaavaa vaikutusta tulevaisuudessa sekä minun että perillisteni harrastusmahdollisuuteen. Olen tullut siihen tulokseen, että ase- ja ampumaharrastus ja metsästys on minulle kaikkein tärkeintä perheeni jälkeen. Olen sitä mieltä, että puolueet, jotka ovat edesvaikuttamassa kyseisen aselakiehdotuksen mahdolliseen hyväksyntään, tulevat tästedes kuulumaan niihin, joita en missään tapauksessa äänestä. Päinvastoin annan tukeni aina vaalityötä myöden niille puolueille, jotka aselakiesitystä vastustavat!


Kuka lähtee messiin?
_________________
Laiskuuttaan tingan häviää
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ktela
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Maa 2009
Viestejä: 132

LähetäLähetetty: 18.09.2009 22:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämähän on ihan selvää varmaan hyvin monelle meistä. Jos antaa äänensä aselaille, menettää monen aseharrastajan äänen loppuiäksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 19.09.2009 00:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yllättävän vähän on puhuttu siitä että lakiehdotuksessa ei puhuta sanaakaan ammatti- ja taparikollisten oikeuksien rajoittamisesta esim heidän kotietsintöjen kynnyksen madaltamisesta tai ampuma-aserikosten rangaistuksen edes vähäisistä tiukennuksista.

Käytännössä lakiehdotuksessa ei ole mitään tiukennuksia ampuma-aseiden väärinkäytöstä. Nythän laittomista aseista selviää sakoilla vaikka kyse olisi laittomasta konetuliaseesta.

Lakiesitys onkin kirjoitettu sillä asenteella että vain laillisista aseista aiheutuu YJT:lle vaaraa. Luvattomat ovat ilmeisesti vaarattomampia kuin luvalliset aseet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 19.09.2009 08:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Yllättävän vähän on puhuttu siitä että lakiehdotuksessa ei puhuta sanaakaan ammatti- ja taparikollisten oikeuksien rajoittamisesta esim heidän kotietsintöjen kynnyksen madaltamisesta tai ampuma-aserikosten rangaistuksen edes vähäisistä tiukennuksista.

Käytännössä lakiehdotuksessa ei ole mitään tiukennuksia ampuma-aseiden väärinkäytöstä. Nythän laittomista aseista selviää sakoilla vaikka kyse olisi laittomasta konetuliaseesta.

Lakiesitys onkin kirjoitettu sillä asenteella että vain laillisista aseista aiheutuu YJT:lle vaaraa. Luvattomat ovat ilmeisesti vaarattomampia kuin luvalliset aseet.


Niin mukava kuin tällä asialla onkin hekumoida, niin kannattaa muistaa pari seikkaa.

1. Ampuma-aselaki on erikoislaki, jonka tarkoitus on säädellä luvallista aseen omistusta. Ja näin sen pitääkin olla, vaikka....

2. ...ehdotuksessa on pahoja puutteita, mutta rangaistuksiin niistä ottaa -ja pitääkin ottaa- kantaa rikoslaki.

3. Eli JOS aselaki ottaisi kantaa rikoksista annettaviin tuomioihin, sitten se vasta surkea olisikin, koska (järkevä) ajatus lainsäädännössämme on se, että rikoslaista löytyvät rangaistukset rikoksiin ja tietyissä asioissa (liikenne, aseet, lääkkeet jne) erikoislailla määritellään, mikä on rikos.

4. Se ei ole aselain vika, että 2-4 -vuoden maksimituomion omaavista rikoksista annetaan lähinnä sakkoja (eikä siitä muuten kovin kauan ole, kun maksimi nousi tuohon neljään vuoteen).

Sama pätee varsinkin itä-suomen hovissa rikoksiin, jossa maksimi on jopa 6 vuotta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 13 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com