OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

SM väittää; Ilmakivääreistä ei luvanvaraisia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 27.08.2009 20:19    Viestin aihe: SM väittää; Ilmakivääreistä ei luvanvaraisia Vastaa lainaamalla viestiä

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=55028
SISÄASIAINMINISTERIÖ TIEDOTTAA

27.8.2009

Tiedotusvälineille

Sisäasiainministeriö oikaisee lainvalmistelusta annettuja vääriä tietoja:

ILMAKIVÄÄREITÄ EI EHDOTETA LUVANVARAISIKSI

Sisäasiainministeriö haluaa oikaista julkisuuteen annetun väärän tiedon, jonka mukaan 26.6.2009 eduskunnalle annetussa ampuma-aselain muutosesityksessä luvanvaraistettaisiin tai kiellettäisiin ilma-aseet, kuten ilmakiväärit, muovikuula-aseet ja paintball-aseet.

- Ilmakivääreitä ei olla luvanvaraistamassa. Lakiesitys lähtee siitä, että luvanvaraisia olisivat sellaiset asetta muistuttavat esineet, jotka ovat rakenteensa ja valmistusmateriaalinsa puolesta ilman erityistietoja ja
-taitoja muunnettavissa oikeiksi ampuma-aseiksi. Tavanomaiset ilma-aseet, ilmakiväärit, muovikuula-aseet tai paintball-aseet eivät ole kuulu tähän ryhmään, painottaa aselakiuudistuksen projektipäällikkö Mika Lehtonen.


Suomen aselaissa olevaa ampuma-aseen määritelmää on jouduttu tarkentamaan EU:n asedirektiivin muutoksen johdosta. Direktiivin muutoksella pyritään estämään EU:n alueella laajalti ongelmaksi muodostunutta eräiden kaasu- ja starttipistoolimallien muuntamista toimiviksi ampuma-aseiksi.

Suomen lainsäädännössä ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi aiheutua vaaraa ihmisille. Ilma-aseet ja paintball-aseet eivät tätä edellytystä täytä eikä lakihankkeen kummassakaan vaiheessa olla määritelmän tätä osaa muuttamassa.

- Aselainsäädännön uudistamisen toisessa vaiheessa selvitetään tulisiko tehokkaimmat eli ampuma-asetta teholtaan vastaavat ilma-aseet luvanvaraistaa. Tavanomaiset mökki-ilmakiväärit eivät yleensä ole kovin tehokkaita, joten niiden luvanvaraisuutta ei suunnitella. Aselain toisen vaiheen muutosesitykset on tarkoitus antaa eduskunnalle syksyllä 2010, Lehtonen toteaa.

Poliisin ampuma-aseiden säilytyksen tarkastaminen ei ole kotietsintä

Ampuma-aselakia ehdotetaan muutettavaksi myös siten, että poliisilla olisi mahdollisuus tarkastaa aseluvanhaltijan ampuma-aseiden säilytys.

- Kyse ei ole kotietsinnästä, kuten virheellisesti julkisuudessa todetaan. Esityksen mukaan poliisi voisi tarkastaa säilytyksen, mutta siitä olisi ilmoitettava luvanhaltijalle vähintään kaksi viikkoa etukäteen. Sopivasta tarkastusajankohdasta voitaisiin myös neuvotella. Poliisi ei tule tarkastuskäynnille väkisin, Lehtonen selventää.

Tarkastuksia tehtäisiin pistokoeluontoisesti. Ehdotetun säännöksen tarkoituksena olisi ehkäistä ampuma-aseiden anastuksia ja muuta vääriin käsiin joutumista.
- Tämä olisi luonteeltaan ennalta estävää toimintaa, kuten palotarkastukset, sanoo Lehtonen.

Ampuma-aselain uudistamisesta löytyy lisätietoa osoitteesta www.intermin.fi/suomi/aselaki

Lisätietoja: valtiosihteeri Antti Pelttari, (09) 1604 2802, projektipäällikkö Mika Lehtonen, (09) 1604 2353, hallitusneuvos Jouni Laiho, (09) 1604 2849[/quote]

Ikävä kyllä lakiehdotuksen kirjain on tehty niin väljästi, että tavallisen ilmakiväärin voidaan tulkita olevan liian "helposti" muutettavissa ampuma-aseeksi aivan samoin kuin putkenpätkä aseen piipuksi.

Lainaus:
2 §

Ampuma-ase

Ampuma-aseella tarkoitetaan välinettä, jolla ruutikaasunpaineen, nallimassan räjähdyspaineen tai muun räjähdyspaineen avulla voidaan ampua luoteja, hauleja tai muita ammuksia taikka lamaannuttavia aineita siten, että siitä voi aiheutua vaaraa ihmiselle. Ampuma-aseeksi katsotaan myös sellainen esine, joka muistuttaa ampuma-asetta ja joka rakenteensa tai valmistusmateriaalinsa puolesta on ilman erityistietoja ja -taitoja muunnettavissa toimivaksi ampuma-aseeksi.

3 §

Aseen osa

Aseen osalla tarkoitetaan ampuma-aseesta irrallisena olevaa aseen runkoa, piippua, patruunapesää, sulkulaitetta ja sen runkoa, sulkukappaletta, äänenvaimenninta sekä niitä toiminnallisesti vastaavia osia.


Lakiehdotus on laadittu teknisesti huonosti, eikä palvele edes laatijoidensa tarkoituksia, eli se on huono laki.

Useissa aseita sivuavissa oikeudenkäynneissä asiantuntijatodistajan ollessani olen valitettavasti jo nähnyt, miten nykyinenkin aseen osien osalta väljä ja epäjohdonmukainen laki mahdollistaa syytteen nostamisen. Nyt tulkintaa laajennetaan sanoilla "muistuttava" ja "vastaava". Tähän kun yhdistetään syyttäjän poikkeuksetta käyttämän arvovaltaisen tahon, eli KRP:n aselaboratorion lausunnot (jotka poikkeuksetta ovat syyttäjää tukevia) niin edessä on laki, joka voitaisiin muotoilla myös "kaikki on kielletty, jos naama ei miellytä".

Kotitarkastusten osalta poliisiylijohtaja on jo ilmoittanut, että kieltäytyjien osalta sovelletaan hallinnollisia periaatteita. Käytännössä aseluvat siis perutaan, jos ei poliisin sallita penkoa asuntoa.

Jussi Peltola
päätoimittaja
ASE-lehti
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Stance
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 701
Paikkakunta: Etelä

LähetäLähetetty: 27.08.2009 20:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo laki on todella vaarallinen voimaan tullessaan. Käytännössä jää täysin virkamiesvallan käsiin mitkä asetta muistuttavat esineet tulkitaan luvanvaraisiksi. Tapauskohtaisesti voitaisiin syyttää ampuma-aseen laittomasta hallussapidosta lähes ketä tahansa. Ja tietäen millainen prosessi tästä syntyy, niin yksilöllä ei ole mitään mahdollisuuksia kun jo pelkkä syyttääkö vai eikä syyttää -prosessi saattaa kestää "ikuisuuden".

Ja tuon kotietsinnän naamioinen ei nyt oikein onnistu; sieltä paistaa virkamiehen utelias naama läpi, joka haluaisi päästä työntämään nenänsä ihmisten koteihin. Ai ei haittaa jos on kaikki kunnossa? Kyllä haittaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Janme
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/

LähetäLähetetty: 27.08.2009 20:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Stance kirjoitti:
Ja tuon kotietsinnän naamioinen ei nyt oikein onnistu; sieltä paistaa virkamiehen utelias naama läpi, joka haluaisi päästä työntämään nenänsä ihmisten koteihin. Ai ei haittaa jos on kaikki kunnossa? Kyllä haittaa.


Minun aseeni ovat asiallisessa säilytyksessä. En kuitenkaan haluaisi päästää pikkukylän poliiseja katsomaan oikein säilytettyjä aseitani tilaan, jonka toinen puoli on tehty lateksilla päällystetyksi s/m luolaksi giljotiineineen, panokeinuineen ja ruoskineen.

Ja siis tämähän oli vain mahdollinen esimerkki jonkun lainkuuliaisen aseenomistajan tilanteesta. HeH hEh Heh... Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 27.08.2009 22:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jota ei voida elämäntapojensa vuoksi pitää soveltuvana...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Panostaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Syy 2007
Viestejä: 1911

LähetäLähetetty: 27.08.2009 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo p@ska lakiehdotus on saatava nurin.
Nyt kosiskellaan ilma-aseharrastajia että vastarinta ei muodostu liian suureksi. Sitten kun tämä lakiehdotus on saatu läpi niin taas voidaan parin vuoden päästä alkaa sorvaamaan uutta p@skaa ja sitten siihen otetaan ilma-aseetkin mukaan. Oikeasti tässä on nyt HERÄTTÄVÄ ja oltava äkäisenä kuin koira ruokakupistaan muuten kusessa ollaan.
http://www.youtube.com/watch?v=uIq2jRzPtYg
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 28.08.2009 00:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Teemme työtä hartia voimin!

Huomenna voimme taas lukea iltalehdestä uusia kommentteja....

Lainaus:
- Laki on niin kuin se on kirjoitetaan. Ei niin kuin mitä sisäministeriö nyt yrittää vakuuttaa.
Ministeriö antoi tiedotteensa torstaina sen jälkeen, kun koolla olleet yli viisitoista metsästäjien ja ampuma-alan liittoa tekivät yhteisen julkilausuman, jossa vaadittiin muun muassa perustuslain vastaisena pidetyn lakiesityksen vetämistä uudelleen valmisteltavaksi. Julkilausuma edusti yli miljoonaa suomalaista ruuti- ja ilma-aseharrastajaa.


Tästä on hyvä jatkaa..... Wink
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 28.08.2009 00:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="mikan"]Teemme työtä hartia voimin!

Huomenna voimme taas lukea iltalehdestä uusia kommentteja....

Lainaus:
- Laki on niin kuin se on kirjoitetaan. Ei niin kuin mitä sisäministeriö nyt yrittää vakuuttaa.
Ministeriö antoi tiedotteensa torstaina sen jälkeen, kun koolla olleet yli viisitoista metsästäjien ja ampuma-alan liittoa tekivät yhteisen julkilausuman, jossa vaadittiin muun muassa perustuslain vastaisena pidetyn lakiesityksen vetämistä uudelleen valmisteltavaksi. Julkilausuma edusti yli miljoonaa suomalaista ruuti- ja ilma-aseharrastajaa.


Tästä on hyvä jatkaa..... Wink



Ja tuo tarkastusoikeus on kuin RAISKAUS....

Saat päättää missä asennossa se tehdään! Evil or Very Mad
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 28.08.2009 07:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Saat kaksi viikkoa aikaa päättää, missä asennossa ja millä välineellä suoritamme sisätutkinnan johon kuuluu kaikki ruumiinaukot".

Sisäministeriö kommentoi; "Tämä ei ole sellainen sisätutkinta, jota on totuttu tullissa näkemään, vaan asiakkaalle annetaan mahdollisuus vapaaehtoisesti valita tehdäänkö se jalat ylhäällä, levällään vai jotenkin koukussa".... "Sisätutkinnasta kieltäytymiseen sovelletaan Igoria ja Vasilia, jotka sitten tekevät sisätutkinnan".
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 28.08.2009 13:47    Viestin aihe: Kuinkas viimeksi kävikään Vastaa lainaamalla viestiä

Edellistä aselakia rustattaessa keskusteltiin esimerkiksi henkilökohtaisessa omistuksessa olevien aseiden määrästä. Lakitekstiin ei tullut mainintaa määristä. Käyttötarkoituksen piti olla ratkaiseva. Lain henki piti olla ettei määriin tuijoteta. Silti sopivasti lakia VEEENYTTÄVÄT viranomaiset alkoivat hivuttaa päätöksiään suuntaan, joka käytännössä muistutti kiristystä. Eli sinulla on jo kaksi haulikkoa, uuteen haulikkoon et saa lupaa ellei vanha mene vaihdossa tai sitä myydä aiemmin. Asiallisimmat viranomaisetkin suosittelivat keräilijästatuksen hankkimista paljon aseita omistaville. Varkauden vallesmanni taisi saada eniten julkisuutta omitakeisilla laintulkinnoillaan.

KÄYTÄNNÖSSÄ TULKINNANVARAISET PYKÄLÄT ANTAVAT VIRKAMIEHELLE RAJATTOMAN VALLAN.

Oikaisupyynnöt ja valitukset taasen aiheuttavat yleisesti vastareaktion, vaikka kyse olisikin väärän laintulkinnan oikaisemisesta. Viranomainen kärsii arvovaltatappion ja osalla heistä on selkeitä ongelmia suhtautua tilanteeseen. Usein jää jotakin hiertämään lapikkaaseen ja sopivassa tilanteessa sitten taklataan. Tällainen mentaliteetti ei oikein istu hyvään hallintotapaan.
Ei ole helppoa niilläkään viranomaisilla jotka pyrkivät asialliseen ja lainmukaiseen asioiden hoitoon. Ylemmältä taholta tuleva ohjeistus, esimerkiksi AYO sotii tietyitä osiltaan selkeästi lainsäädäntöä vastaan. Ohjeiden noudattamatta jättäminen aiheuttaa omat ongelmansa viranomaiselle.

Lain tulee olla pääkohdiltaan selkeä yksiselitteinen ja ennen kaikkea TARKOITUKSENMUKAINEN. Lailla säädetään rajat joita LAINKUULIAISET ihmiset pyrkivät noudattamaan. Nykyinen lakiesitys on kyllä kaikkea muuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sarvikuono
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Tam 2008
Viestejä: 9694
Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään

LähetäLähetetty: 28.08.2009 13:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri kuten fw71 sanoo.

Tämä lakiuudistus olisi todella hyvä paikka korjata nykyinen laki puutteellisilta osiltaan sekä vaientaa AAHY:n järjetön ohjeistus. Kun vaan nyt tajuisivat ettei prkl tee hätäpäissään pikapakotuksella huutoäänestystä tuosta laista. Lakiesitys pois, uudelleen valmisteluun, ja esityksen takarajaksi joku ensi heinäkuun loppu tai vastaava.

Näkisin että ongelmana on juuri aika. yritetään sutaista tämä lakihässäkkä pikaisesti läpi että "jotain saadaan tehtyä". Jonkun pitäisi puhaltaa väliaika.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 28.08.2009 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:

”Muuntelukelpoisten esineiden” kriminalisointi:

Uusi ampuma-aselakiteksti on kirjoitettu siten, että uutuutena suomalaisessa lainsäädännössä ilman varsinaiseen rikokseen syyllistymistä (joka olisi aseen luvaton valmistus ja hallussapito) eli uuden ehdotetun aselain mukaan "muuntelukelpoisen esineen omistamalla" syyllistyisi ampuma-aserikokseen.

Muuntelukelpoisen esineen (joka voisi olla melkein mikä vain esine) omistaminen ilman lupaa täyttäisi siten ampuma-aserikoksen tunnusmerkit.

Tällainen lakiteksti on todella väljästi tulkittavissa virkamiesten toimesta:
- Mitä ovat nämä asetta muistuttavat esineet?
- Millainen on helposti muunnettavissa oleva esine?
- Mitä ovat erityistiedot ja taidot tai välineet?
- Mikä on tavanomainen ilma-ase ja mikä ei ole tavanomainen ilma-ase?

Mitä tapahtuu jos omistaa esimerkiksi deaktivoidun aseen tai ns. starttiaseen, on käynyt työväenopiston metallityökursseja ja autotallissa on hieno sorvi/jyrsinlaite?

Tuleeko tästä raskauttava yhdistelmä: asetta muistuttava esine, erityistaitoja ja välineet (+luvallisiakin patruunoita muihin aseisiin)?

Tarkoittaisiko tämä sitä, että tulevassa lain tulkinnassa ja oikeuskäytännössä sitten "asetta muistuttava esine" olisi laillinen tai laiton riippuen sen haltijan olosuhteista kuten koulutuksesta, ammatista, tai muusta omaisuudesta (esim. työkalut).

Viittaus "tavanomaisiin ilma-aseisiin" tuo mieleen ajatuksen, että tätä tavanomaisuutta tullaan seuraavassa vaiheessa määrittelemään tarkemmin

Mitä ministeriön listassa aseista joita muuntelukelpoisuus ei koske ei mainita?

Lista ei mainitse deaktivoituja aseista, joita suomessa on tuhansia historiallisina koriste-esineinä museoissa ja kodeissa. Onko nämä tarkoituksella jätetty pois ja tulossa seuraavassa lakiuudistuksessa kieltolistalle?

On hyvä muistaa, että hiljattain eräässä oikeusprosessissakin jopa poliisin tekniset asiantuntijat ovat esittäneet joskus aseena ollutta rautaromua, "josta olisi naulan ja vasaran avulla voinut laukaista patruunan", luvattomaksi aseeksi?


Kotitarkastukset leimaisivat rehellisiä kansalaisia ja huonontaisivat aseturvallisuutta

Mitä käytännössä tapahtuisi, tässä esimerkki skenaario:

Poliisi tulee virka-autolla kotipihaan ja virkapukuinen poliisi tai poliisit astelevat ovelle.

Naapurustossa alkaa käydä kuhina. Lapset kerääntyvät ihmettelemään poliisiautoa ja pian alkavat puhelimet käydä kuumina, Virtasten edessä on poliisiauto!

Vilkaistuaan asekaappia poliisit sanovat asian olevan kunnossa ja lähtevät. Astut pihalle ja huomaat parikymmentä lasta ja aikuista puolikaaressa rivitalon oven ulkopuolella. Aikuiset pudistelevat päitään ja naapurustossa kurkitaan ikkunoista.

Tarina Virtasten luona tehdystä ”kotietsinnästä” alkaa kiertää ja rikkinäisen puhelimen tapaan se saa uusia muotoja. Naapurin pikkutyttö ei saa tulla enää kylään lasten luokse koska "siellä on poliisikin käynyt". Kaupan kassalla Virtanen kuulee naapurin kertovan toiselle Virtasen pahoinpidelleen vaimoaan ja kuuluvan kuulemma pedofiilirinkiin, "oli poliisilla ollut kannettava tietokone kädessä…..". Naapurit eivät enää pysähdy juttelemaan koiraa ulkoilutettaessa vaan kiertävät kiirehtien pois....

Virtanen ei voi lähteä kertomaan naapureille, että asetarkastustahan ne konstaapelit tekivät, ihan palotarkastuksen tapainen rutiiniasia…...

Aselupa-asiat ovat poliisinkin kirjoissa salassa pidettäviä asioita ja eihän aseturvallisuudenkaan vuoksi voi lähteä naapuriin toppuuttelemaan, että vain asekaappia ne poliisit tarkastelivat....

Luvallisen ampuma-aseen omistava ammunnan, metsästyksen tai reservitoiminnan harrastaja rinnastetaan esitetyssä aselaissa
rikolliseen, jonka on syytä epäillä rikkovan lakia (aseiden säilytyksestä) vaikka tästä ei olisi mitään perusteltua syytä. Siten Perustuslainkin takaama lähtökohtainen syyttömyysolettama poistettaisiin kaikilta 650.000 aseluvan haltijalta ja heidän perheiltään.

Ja ei rinnasteta mihinkään pikkurikolliseen, sillä edes LUVATTOMAN ASEEN hallussapitoepäilys ei oikeuta kotietsintään vaan vain rikos, josta seuraisi minimi 6 kk vankeutta (esitutkintalaki).

Noin 200 vuosittaisen asevarkauden vuoksi sisäasiainministeriö ehdottaa nyt aselakiin jopa tuhansia kotitarkastuksia, joista suurin osa tehtäisiin virka-autoilla ja virkapukuisten poliisien toimesta. Näin tuhansia aseenomistajia asetettaisiin tilanteeseen, jossa he omaa kunniallisuuttaan ja mainettaan turvatakseen voivat joutua paljastamaan esim. naapureille olevansa aseen omistajia.

_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 28.08.2009 15:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hahhah. Laughing Kytät eivät puske kylään väkisin, mutta sitten lähtee pyssyt - ja ehkä näyttävän hattiswattioperaation saattelemana...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593

LähetäLähetetty: 28.08.2009 15:22    Viestin aihe: Re: Kuinkas viimeksi kävikään Vastaa lainaamalla viestiä

fw71 kirjoitti:


KÄYTÄNNÖSSÄ TULKINNANVARAISET PYKÄLÄT ANTAVAT VIRKAMIEHELLE RAJATTOMAN VALLAN.


Nimenomaan. Ja laintulkinnan oikaiseminen saattaa valitettavasti päätyä myös luvanhaltijan vahingoksi sellaiseen lopputulokseen, johon sen ei "kaiken järjen", maan tavan tai edes voimassaolevan lainsäädännön mukaan pitäisi päätyä.

fw71 kirjoitti:

Lain tulee olla pääkohdiltaan selkeä yksiselitteinen ja ennen kaikkea TARKOITUKSENMUKAINEN.


Mielestäni esitys on kyllä sen laatineiden viranomaisten taholta tarkastaltuna nimenomaan TARKOITUKSENMUKAINEN. En usko, että kovinkaan monelle jää esityksen luettuaan AAHY:n tarkoitus epäselväksi Wink

fw71 kirjoitti:

Lailla säädetään rajat joita LAINKUULIAISET ihmiset pyrkivät noudattamaan. Nykyinen lakiesitys on kyllä kaikkea muuta.


Totta. Nykyinen esitys turvaa laittomien aseiden haltijat, koska vaikka kysessä olisi esim. ammatti- ja taparikollinen, ei esitys esitä hänen kotirauhansa piiriin puuttumista.

Sensijaan lainkuuliaiset kansalaiset (aseluvanhaltijat ja heidän perheensä), jotka poliisi on luvan antaessaan todennut sopiviksi hankkimaan ampuma-ase, saatetaan poliisin kotietsintöjen piiriin ja heidän kotirauhansa suoja olisi käytännössä poistettu.

Mielestäni ihan turha on saivarrella siitä, että kyseessä olisi palotarkastuksiin verrattava tarkastus. Palotarkastus tehdään yleisesti talouksiin, eikä esim. vain niihin talouksiin, joissa on takka (perusteena esim. erityinen vaara YJT:lle).

Jos tarkastuksiin pyritään, niin miksei säädetä lainsäädännöllä koko kansan kattavaa "Suomalaisten kotien vuosittaista tupatarkastusta", jolloin voitaisiin samalla ratsata palovaroittimet, takat, uunit, aseet, yleinen siisteys, TV-luvat, alkoholijuomat, tupakan säilytysmäärät, mahdolliset huumausaineet...

Se, että asekassakaappi sijaitsisi esim. eteisessä ei ole este tai edes hidaste siihen, että samalla poliisi tulee ratsaamaan koko asunnon. Eihän muuten voida saada varmuutta, onko esim. patruunoita säilytetty ko. asunnossa määräysten vastaisesti (esim. vaimon alusvaatteiden seassa vaatekaapissa Wink ) tai onko esim. yöpöydän laatikossa muutakin kuin Maglite-valaisin mahdollisen sähkökatkon varalta.

Ja kun poliisi sitten sopivasti informoi asiasta mediaa, saamme viikottain lukea lehdistä, mitä kenenkin julkisuuden henkilön kaapista löytyi... Rolling Eyes
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Harjula
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 2225
Paikkakunta: NATO Suomi

LähetäLähetetty: 28.08.2009 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sarvikuono kirjoitti:
Lakiesitys pois, uudelleen valmisteluun, ja esityksen takarajaksi joku ensi heinäkuun loppu tai vastaava.

Näkisin että ongelmana on juuri aika. yritetään sutaista tämä lakihässäkkä pikaisesti läpi että "jotain saadaan tehtyä". Jonkun pitäisi puhaltaa väliaika.

Eikös laiholla ole ollut aikaa vuodesta -96 sorvata uutta esitystä, jolloin edellinen yritys torpattiin? Joten takaraja pitäisi olla jossain vuodessa 2050, että siihen voisi olettaa saavan jotain ajatusta. Tietysti sillä edellytyksellä ,ettei valmistelijaa vaihdeta. Mikä viimeksikin tehtiin, ja saatiin varsin hyväksi havaittu laki. Miksi ei samoja miehiä panna asialle nytkin, sorvatkoot uudet säännökset vanhan lain pohjalle tarpeelliseksi katsotuilta osilta, tulisi kaikille osapuolille tyydyttävä ratkaisu.
_________________
Halloo. Sanohan onko siellä petterbughissa kylymä?
Tuhotaan muskovia. NYT!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13035

LähetäLähetetty: 28.08.2009 17:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä vanhassakin aselaissa on tulkintaa mahdollistavi muotoiluja. Ennen AYOta niitä ei kuitenkaan sovellettu lain perustelujen hengen vastaisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3  Seuraava
Sivu 1 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com