Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
velman Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tam 2008 Viestejä: 364 Paikkakunta: Satakunta
|
Lähetetty: 25.12.2011 16:25 Viestin aihe: |
|
|
Rannoille vaan sitte öljyä talteen keräämään. Kun tuo dieselikin vuodenvaihtees nousee 12 centtiä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 27.12.2011 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Tais olla sellaiset kelit, että voi olla Kansallispuiston reuna-alueelta mökkejä sileenä, tuli lisää liitettävää asumatonta manttaalia suojelualueeseen... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 16.01.2012 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä Selkämeren kansallispuiston negatiivisen vaikutuksen huomaa jo selkeästi.
Satakunnassahan järjestettiin sunnuntaina koko alueen ilvesten jälkilaskenta kannan kartoittamiseksi. Samalla toki seurattiin muidenkin suurpetojen jälkiä.
Kansallispuistothan ovat monasti melkoisia petoreservaatteja ja tässämielessä erittäin tärkeitä saada laskentoihin mukaan.
Koska nämä tärkeät laskennat suoritetaan kuitenkin 100% metsästysharrastajien talkootyönä ja kansallispuistoissa on lähes kaikenlainen metsästys kielletty, ei talkooväkeä tahdo noille alueille saada.
Esimerkiksi kesällä perustetun Selkämeren kansallispuiston alueelle ei juurikaan laskentavoimaa saatu enää “houkuteltua”, koska alue poistui lähes tyystin metsästyksen piiristä.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fraga Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Tam 2008 Viestejä: 1883 Paikkakunta: 100kunta
|
Lähetetty: 04.03.2012 14:47 Viestin aihe: |
|
|
Mitenkäs ny sitte oli tuo kalkasjahti kansallispuiston alueella? Ei oo sallittua??
Edit: Löyty vaan niin huonoja karttoja ko koitin netistä ettiä, mut olisko nyt niin että sen puiston yläraja menee tossa kasala/siipyy ja siipyyn puolella sais sitte jahdata kalkkaita kunhan vaan hommaa tarvittavan luvan.
Mikä järki siinä on ettei sais lupaa ostaa kalkasjahtiin aivan kuten syksyllä sorsajahtiin... vai saako? _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.03.2012 09:42 Viestin aihe: |
|
|
Fraga kirjoitti: | Mitenkäs ny sitte oli tuo kalkasjahti kansallispuiston alueella? Ei oo sallittua??
Edit: Löyty vaan niin huonoja karttoja ko koitin netistä ettiä, mut olisko nyt niin että sen puiston yläraja menee tossa kasala/siipyy ja siipyyn puolella sais sitte jahdata kalkkaita kunhan vaan hommaa tarvittavan luvan.
Mikä järki siinä on ettei sais lupaa ostaa kalkasjahtiin aivan kuten syksyllä sorsajahtiin... vai saako? |
Juu, selkee hommahan tuo on kansallispuiston alueella, jos puhutaan ei_syksyllä_tapahtuvasta kalkasjahdista. Eli ei ole salluttua edes noilla metsästykseen osoitetuilla poikkeusalueillakaan.
Metsähallitus kirjoitti: |
Metsästystä uuden kansallispuiston alueella rajoitetaan. Hylkeen pyynti, hirven ajo ja vesilintujen syysmetsästys on edelleen sallittua tietyillä alueilla. Muiden riistalajien metsästys on jatkossa kielletty.
Vierasperäisten lajien ja pienpetojen poistaminen)on myös mahdollista Metsähallituksen luvalla tietyin edellytyksin. Tällä hetkellä voimassa olevat metsästysvuokrasopimukset irtisanotaan siltä osin kun alueet kuuluvat tulevaan Selkämeren kansallispuistoon. Vuoden 2011 osalta peritty vuokra palautetaan
|
Eli kannattaa vaan alkaa miettiä alueella ihan muunlaisia virkistysharrasteita...
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 05.03.2012 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Fraga kirjoitti: |
Edit: Löyty vaan niin huonoja karttoja ko koitin netistä ettiä, |
Oletko koittanut tuota:
Retkikartta
Vasemmalta Karttatasot-alueesta klikkaat kansallispuistot-hailaittauksen päälle. Tulee oheisennäköistä tauhkaa, josta selviää muunmuassa se, että kansallispuistoon "kuuluvia" kiellettyjä luotoja on myös tuon perusalueen ulkopuolella. Tänään vielä muutamia, tulevaisuudessa...
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
KorniPienpena Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Maa 2010 Viestejä: 91
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 10.03.2012 11:40 Viestin aihe: |
|
|
On syytä muistaa, että Luonnonsuojelulaki kieltää selkärankaisten eläinten hätyyttämisen ja tappamisen kansallispuistoissa. Laissa on lueteltu rauhoitussäännöstä sallitut poikkeukset ja luvanvaraisesti sallitut poikkeukset (kuten hirven ajo.). Kansallispuisto perustetaan lailla. On suurta haaveilua ja sinisilmäisyyttä odottaa, että kansallispuiston metsästys voitaisiin järjestää alemmilla määräyksillä, kuten käyttö- ja hoitosuunnitelmalla tai järjestyssäännöllä.
Natura-alueiden osalta tilanne on teoriassa toinen, mutta käytännössä metsästys pyritään kieltämään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 12.03.2012 12:54 Viestin aihe: Re: Vielä pystyy vaikuttamaan? |
|
|
Ainakin omalla kohdalla on vaikea ymmärtää, mistä tässä prosessissa on kyse. No, tokihan on varmaan hyvän hallintotavan mukaista kuulla hallintoalamaisia ja varmaan tuo on johonkin prosessiin määritetty pakolliseksikin. Se miten palautetta huomioidaan onkin varmaan kysymysmerkki.
Mutta mistä alueesta tässä oikein puhutaan. Alunperinhän Selkämeren kansallispuiston kooksi kaavailtiin noin 96 000Ha aluetta, mutta nyt tässä tunkataan hoito- ja käyttösuunnitelmaa noin 180 000Ha alueelle, eli suojelualueen koko on yht’äkkiä tuplaantunut!
Käsittääkseni hoito- ja käyttösuunnitelmassa voidaan myös kiristää varsinaisessa kansallispuistolaissa määriteltyjä paragraafeja, mutta ei päinvastoin.
Metsähallitus kirjoitti: |
Hoidon ja käytön suunnittelu Selkämeren kansallispuistossa
Ajankohtaista
Kevään 2012 aikana järjestetään yleisötilaisuuksia, joiden tarkoituksena on esitellä hoidon ja käytön suunnittelun tavoitteita sekä kerätä näkemyksiä alueen käyttäjiltä. Yleisötilaisuuksia järjestetään seuraavasti:
• Pyhäranta 6.3. klo 18-20. (Pyhärannan kunnanvirasto, valtuustosali, Pajamäentie 4, Pyhäranta)
• Uusikaupunki 8.3. klo 18-20. (Hotelli Aquarius, Kullervontie 11, Uusikaupunki)
• Kustavi 13.3. klo 18-20 (Kustavin Kipinä, Pohjolanniementie 2, Kustavi)
• Merikarvia 20.3. klo 18-20. (Merikarvian kunnanvirasto, valtuustosali, Kauppatie 40, Merikarvia)
• Luvia 26.3. klo 18-20. (Luvian kunnanvirasto, valtuustosali, Kirkkotie 17, Luvia)
• Eurajoki 29.3. klo 18-20. (Eurajoen kunnanvirasto, valtuustosali, Kalliotie 5, Eurajoki)
• Pori 4.4. klo 18-20. (Ravintola Liisanpuisto, Liisankatu 20, Pori)
Raumalla tilaisuus pidetään myöhemmin erikseen ilmoitettavana ajankohtana.
Tervetuloa yleisötilaisuuksiin kertomaan mielipiteesi siitä, miten Selkämeren kansallispuistoa tulisi kehittää!
Suunnittelualue
Laki Selkämeren kansallispuistosta astui voimaan 1.7.2011. Uudelle kansallispuistolle laaditaan hoito- ja käyttösuunnitelma, jonka tarkoitus on sovittaa yhteen eri suojelu- ja käyttöarvoja sekä eri käyttäjäryhmien tavoitteita alueen pitkäaikaiseksi kehittämiseksi.
Hoito- ja käyttösuunnitelma laaditaan kansallispuistoon kuuluville Natura 2000 -alueille:
Selkämeren kansallispuiston pinta-ala on noin 91 200 hehtaaria, mistä 89 658 ha on vettä. Suunnittelukohteina olevien Natura-alueiden pinta-ala on 103 663 ha, ja niissä on 1 741 ha yksityisiä luonnonsuojelualueita. Koko suunnittelualueen pinta-ala on yhteensä noin 186 000 ha, mistä vettä on noin180 000 ha.
Tavoitteet
Hoito- ja käyttösuunnitelman teossa arvioidaan
• alueen nykytila
• tärkeimmät arvot
• tuleva kehitys ja uhkatekijät
• hoidon ja käytön tavoitteet.
Suunnitelman toimenpide-ehdotuksissa otetaan kantaa mm. luonnonhoidosta, virkistyskäytöstä (mm. palvelurakenteiden rakentaminen, opastus) sekä kalastuksesta ja metsästyksestä. Suunnitelman tarkoituksena on antaa ehdotus Selkämeren kansallispuistolle erikseen annettavalla järjestyssäännölle.
Kansalaisilla ja sidosryhmillä on koko suunnitteluprosessin ajan mahdollisuus vaikuttaa suunnitelmaan.
Suunnitelman perustana ovat laki Selkämeren kansallispuistosta sekä muu luonnonsuojelun ja maankäytön lainsäädäntö ja kaavoitus sekä määräykset Natura 2000 -alueista. Suunnitelman vahvistaa ympäristöministeriö.
|
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2103
|
Lähetetty: 12.03.2012 17:50 Viestin aihe: |
|
|
Laitetaanpa kokemuksia vastaavista tapauksista missä mukana olen ollut.
1. kansallispuistoissa metsästys on lähtökohtaisesti kielletty.
2 laki/asetus kyseisestä puistosta yleensä sallii jotain metsästystä.
3. hks voi rajoittaa vielä em. enemmän mutta ei sallia lisää.
Kyseisessä tapauksessa näyttää siltä, että koplataan samaan puiston hks ja ympäröivän (?) natura-alueen hks. Palautetta antaessa pitää painottaa ettei natura-aluetta koske lähtökohtaisesti metsästyskielto. Paikalle kannattaa mennä suurella joukolla ja uskaltaa puhua. Mielellään mukaan rhy:n johto. Mielellään myös seurojen edustajat sekä riistakeskuksesta edustus. Puheissa kannattaa painottaa metsästyksen merkitystä alueen kulttuurina sekä ikimuistoisia nautintaoikeuksia kyseiseen alueeseen.
MH:ta velvoittaa kuulla asiaa koskevia osapuolia mutta valitettavasti aina tulee tunne, että kuullaan vaan ei kuunnella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
xyxy Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Elo 2007 Viestejä: 2548
|
Lähetetty: 12.03.2012 21:04 Viestin aihe: |
|
|
Kansallispuistoissa on lähtökohtaisesti lain tasolla selkärankaisten eläinten hätyyttäminen ja tappaminen kielletty. Kirjoitin edellä, että turha on kuvitella, että kansallispuistossa metsästetään. Jäi huomiotta, että lain tasoinen säädös voidaan toisella lailla ohittaa. Niinpä Laissa Selkämeren kansallispuistosta on mainintoja rajoitetusta metsästyksestä: (kopioin laista yhden pykälän, kun tuossa edellä tyrin)
Metsästys ja eläinkantojen sääntely
Selkämeren kansallispuistossa on luonnonsuojelulain 13 §:n rauhoitussäännösten estämättä sallittu harmaahylkeen metsästys. Kansallispuistoon liitettävillä yleisillä vesialueilla harmaahylkeen metsästys on sallittu siten kuin metsästyslain (615/1993) 7 ja 10 §:ssä säädetään.
Vesilintujen syysmetsästys on 1 momentissa mainituin edellytyksin sallittu Metsähallituksen luvalla kansallispuistoon kuuluvien Uudenkaupungin Harmaalettojen, Rauman Bokreivien, Porin Räyhien ja Merikarvian Kasalabodanin luotojen alueella.
Kansallispuistossa voidaan 1 momentissa mainituin edellytyksin ryhtyä Metsähallituksen luvalla toimiin merimetsokantojen sääntelemiseksi.
Tuo ensimmäinen momentti on hiukan kinkkinen: Ensimmäisessä lauseessa sanotaan, että harmaahylkeen metsästys on sallittua. Toisessa lauseessa se on sallittua liitetyillä yleisillä vesialueilla metsästyslain mukaan, eli tuo ensimmäinen lause ei ole tuollaisenaan voimassa? Tuo vesilintujen metsästys on sitten sallittu 1 momentissa sallituin edellytyksin, siis miten? Tulossa lienee ongelmia.
quide tuossa edellä kirjoittaa tästä asiasta mielestäni aivan oikein. Oleellista on huomata, että Natura –alueita eivät lähtökohtaisesti sido lainsäädännön metsästyskiellot. Mutta kun tuolla on kansallispuiston yhteydessä puhuttu tuplapinta-alasta, niin puolet on noita Natura-alueita.
Toisaalta, Luonnonsuojelulaissa on määräys kiinteistön liittämisestä luonnonsuojelualueeseen, jolloin liitettävän kiinteistön osalta luonnonsuojelualueen säädökset astuvat sellaisenaan voimaan. Onko Selkämeren kansallispuistossa tapahtumassa heti alkuun kaikkien aikojen puhallus: ympäröivät Natura-alueet liitetään kiinteistötoimituksella kansallispuistoon, eli niille tulee tuplasuojelu. Tämä on puhtaasti maallikon epäilys, mutta asiassa kannattaa olla tarkkana. Tänne Etelä-Pohjanmaalle on suunnitteilla kansallispuisto (paikallisten luonnonsuojelutahojen toimesta) ja siksi on tullut hiukan lakitekstiäkin luetuksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 12.03.2012 22:49 Viestin aihe: |
|
|
Metsähallituksen selvitys, asianro 5760/620/2008 17.12.2008
Metsähallituksen tavoitteet....
Lainaukset:
Valtio saa takeet siitä, että Rauman kaupungin
alueista vähintään pääosa Natura-verkostoon
kuuluvista osista liitetään kansallispuistoon
sen perustamisen jälkeen
Mikäli Kustavin
Södra Sandbäckin – Sandbäckin hylkeidensuojelualue
liitetään kansallispuistoon, sitä ei
tulla avaamaan metsästykselle.
Selkämeren kansallispuistoa koskevan lain erityispiirteet.
Myös siinä tapauksessa, että Rauman
kaupungin tai jonkin muun julkisoikeudellisen
yhteisön maita liitetään kansallispuistoon, tulee koko kansallispuistossa olla voimassa yhtenäiset
säädökset. Kansallispuistosta säädettävässä laissa
tulee määritellä Metsähallitus kansallispuiston
hallinnasta ja hoidosta vastaavaksi viranomaiseksi,
joka päättää LsL:n 14–15§:n mukaisista poikkeuksista
rauhoitussäännöksiin koko kansallispuistossa
sekä laatii hoito- ja käyttösuunnitelman.
Lisäksi Metsähallitus on vastannut seuraavasti:
Valtion hallinnassa olevat Natura-alueet rauhoitetaan luonnonsuojelualueeksi. Tässä tapauksessa kyseeseen tulee kansallispuisto tai ns. tavallinen luonnonsuojelualue.
http://www.metsa.fi/sivustot/metsa/fi/Luonnonsuojelu/Suojelualueet/Kansallispuistot/Selkameritietoa/Sivut/Tietoaperustamisestajavaikutuksista.aspx
Tavoitteet on asetettu ja nyt ne toteutetaan. Hoito- ja käyttösuunnitelmaan on vaikea saada muutoksia. Sen laadinnassa Metsähallituksen kanta on valitettavan saneleva. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20239 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 13.03.2012 15:10 Viestin aihe: |
|
|
xyxy kirjoitti: |
Onko Selkämeren kansallispuistossa tapahtumassa heti alkuun kaikkien aikojen puhallus: ympäröivät Natura-alueet liitetään kiinteistötoimituksella kansallispuistoon, eli niille tulee tuplasuojelu. Tämä on puhtaasti maallikon epäilys, mutta asiassa kannattaa olla tarkkana. Tänne Etelä-Pohjanmaalle on suunnitteilla kansallispuisto (paikallisten luonnonsuojelutahojen toimesta) ja siksi on tullut hiukan lakitekstiäkin luetuksi. |
Käsittääkseni Selkämeren kansallispuiston perustamisen aikaan ”hyljekoulutuksessa” Metsähallituksen edustaja möläytti vahingossa tuon ”lisäalueiden liittämisen”. Kun osallistujat tietysti tuohon heti tarttuivat, niin alkoi melkoinen ämpyily ja venkoilu.
Mutta merkit viittaavat kyllä vahvasti siihen, että Selkämeren kansallispuiston perustaminen ei ollut mikään kertaluontoinen isku, vaan selkeät jatkosuunnitelmat olivat jo työpöydän laatikossa valmiina edelleen laajentaa ”pilallesuojeltua” aluetta.
Aikasemminkin käytetty vertaus, että Kansallispuisto on vähän kuin syöpä alueelle eränkäyntimielessä, pätee varmasti tässäkin.
Metsähallitus kirjoitti: |
Kun kansallispuisto nyt perustettiin, tullaanko sitä laajentamaan myöhemmin yksityisille maille ja vesille?
* Natura 2000 -verkoston toteutus on vielä kesken. Varsinais-Suomen ELY-keskus neuvottelee yksityisten maanomistajien kanssa verkostoon kuuluvien yksityisten alueiden rauhoittamisesta tai ostamisesta valtiolle. Kansallispuiston – tai tavallisen luonnonsuojelualueen – perustaminen ei vaikuta näihin neuvotteluihin.
* Natura 2000 -verkoston toteutusta ohjaa ympäristöministeriö ja sitä toteuttaa Varsinais-Suomen ELY-keskus. Jos uusia alueita ostetaan valtiolle, siirtyvät ne Metsähallituksen hallintaan. Metsähallitus taas vastaa Suomen 37 kansallispuiston hoidosta ja hallinnasta.
|
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 13.03.2012 15:25, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
Lähetetty: 13.03.2012 15:19 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen oletko pannut merkille paljonko työpaikkoja jo alueelle on syntynyt kansallispuiston vanavedessä? Uskotteko saavanne käytetty kaiken rahoituksen jonka Metsähallitus alueen kehittämiseen ohjaa? Ettei vain luontopalveluiden tarjonta jäisi kysynnän jalkoihin? Mistähän löytyisi tietoa noista tarjottavista aktiviteeteistä? Vai eikö mainontaa voida tehdä jo täyttyneen varauskirjan takia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|