Drillingin tarkkuus,kiikarin ollessa korkealla.

Kilppari

Mietityttää seuraava asia.
Kun katselee perinteisia drillinkejä,jossa luotipiippu alimmaisena ja haulitorvet ylhäällä niin:
Eikös tähtäyslinja ole melkoisen korkelaa verrattuna kivääriin?
Näinollen mietityttää myös jos kohdistaa kiikaritähtäimen vaikka 100m niin heittoa saattaa tulla melkoisesti jos matka on vaikka 50m tai 150 m.
Onko aisia näin.
Blaserin drillingissä taasen luotipiippu on ylhäällä ja tähtäyslinja ikäänkuin nuolee luodin lentorataa.
Paljonkohan tuota heittoa tulee perinteisellä drillingillä?
Jos on kuvitteellinen kaliiperi 7x58R ja siihen ladattu hyvinkäytinen kohtuuraskas joku 7-9 g luoti,niin missäköhän osumat ovat juuri mainituiila 50 ja 150m matkoilla,kohdistuspisteen ollessa 100m:ssä.

igorrock · Kanta-asiakas Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930

Perinteistä drillinkiä ei ole suunniteltu/tehty pitkän matkan tarkkuusaseeksi joten 150 m alkaa ampumamatkana mielestäni olla jo siinä rajoilla. Sitäpaitsi lentoradan kaarevuus riippuu, paitsi luodin painosta, myös sen ballistisesta kertoimesta ja ruutilatauksen suuruudesta.

Eli noin ylimalkaisilla tiedoilla on turha edes yrittää pelata. Kun tiedetään tarkat arvot, voidaan latausohjelmilla asiaa jollain tasolla spekuloida mutta käytännössä asia selviää vasta testaamalla.

Esittämäsi "kuvitteellinen" kaliiberi on käytännössä sama kuin 7x57R joten sen taulukoita voinee käyttää hyvänä lähtökohtana. Wink

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 17:14 Viestin aihe:

Tarkoitan kysymyksellä sitä,että koska kiikaritähtäimen tähtäyslinja on mielettömän korkealla piipun korekutaan nähden,niin siitä johtuvaa luodin epätarkuutta ajan takaa.
Jos kiikari on kohdistettu 100m niin luoti voi olla vielä siinä matkassa lentoradasaan matkalla vielä huikeasti ylöspäin.
Jos luodin lentorata on tiedossa,esim 222 ja 100:ssa metrissä sen lentorata olisi korkeimmassa kohdassaan,niin ampuja tietää sen,että jos kohde on alle 100 metrin menee luoti alle ja jos kauempana niin sama juttu.
Korkeuseroia ei ole paljoa,koska kiikaritähtäimen tähtäyslinja on matalalla ja lähellä piippua.
Drillingissä kiikari on niin korkealla,että ongelmia varmaankin tulee.
Nyt arvoisat drillinimiehet(ja naiset):
Mille matkalle olette kohdistaneet kiikarinne?
Paljonko on putoamat/nousut lahempänä kohdistusmatkaa? Entäpä kauempana siitä?
Kuinka kauas drillingin tarkkuus riittää esin teeren kokoisen linnun alas-saattamiseen oksalta?
Kyseessä on yhdistelmäase joten se on aina kompromissa haulikon ja kiväärin kesken,olematta kuitenkaan parempi erikseen olevia aseita.
Mutta olisi kiinnostusta tietää käytännön kokemuksia.
Myös Blasereiden ja muiden,joiden asissa on rihla ylhäällä,niissä luultavimmin tarkempi luotipuoli,kun "alarihloissa".
Toivon keskustelua asiasta.

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 17:18 Viestin aihe:

Miten drilliki soveltuu peuran/Kauriin kytismetsästykseen? Siinä nyt keuhkolaakin aikaansaaminen riittää?
Eiköhän se siinä ainakin asiansa aja?

TAK85 · Kanta-asiakas Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11357

Norman sivulle kun menet niin voit sieltä laskea kaikki haluamasi lentoratatiedot valitsemalla kaliberin luodin tähtäinlinjan korkeuden yms. Tai oikeammin; kone laskee kun vaan valitset tiedot.

näätämies212 · Lähetetty: 15.04.2009 18:41 Viestin aihe:

Lataa toi:
http://www.kettunet.com/FoxBallistics.html

Ja kyllä sillä rillukalla ampuu kauemmaskin. Viimesyksynä teeri nevan reunasta, matkaa 215m mitattu gps:llä, kaliperi 6,5*55, luotina 8g scenar. Nätisti sorti. Cool

Vanha Pieru · Lähetetty: 15.04.2009 19:09 Viestin aihe:

Eipä tuo niin suuria vaikuta, tuo kiikarin korkeus. Kun kohdistuspiste on oikein valittu.
Taulukossa Norman 7x65R tehdaslataus. Jos luoti lentää 60 metristä 180 metriin 4 sentin "putkessa" sen pitäisi riittää useampaa tarkoitukseen?

egi · Kanta-asiakas Liittynyt: 25 Hei 2005 Viestejä: 556

itse asiassa kiikarin ja luotipiipun välin olessa suuri, niin osumaputki on pienempi eli, jos esim kiikari 50mm ylhäällä piippu linjasta ja kohdistus 150m niin osumakohta on +29mm ja jos kiikari on 75mm piipun yläpuolella niin osuma +21mm samalla etäisyydellä (olikohan se 100m).

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 20:26 Viestin aihe:

Mutta mutta. Tuossa edellä esitetyssä taulukossa on kiikari kohdistettu juuri lentoradan lakipisteeseen. Entäpä jos kiikari on niin korkealla,ettei siinä riitä säätövara juuri tuohon lakipisteeseen,näinollen luoti voi vielä nousta kohdistusmatkan jälkeen,jota edellä jo painotin,silloin ei voi tietää kun kokeilemalla nnoita putoamisjuttuja ennen ja jälkeen kohdistuspisteen.
Nuo putoamiset saattavat siis olla todella rajuja ja näistä halusin juuri käytännönkokemuksia,en teoreettisia taulukoita joita jokainen voi tuijottaa.

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 20:28 Viestin aihe:

Tuossa äskeiseisessä taulukossa pitäisi kiikari kohdistaa 60 metriin joka on lähimpänä lakipistettä. Mutt aika harva siihen matkaan kohdistaa,varsinkin kun kiikarin up/down säätö taitaa jäädä kesken.

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 20:31 Viestin aihe:

Edelleen tuo lentoratataulukko kertoo putoamisen piippulinjasta ei tähtäyslinjasta,joka voi olla 50 mm ylempänä..

Sarvikuono · Lähetetty: 15.04.2009 20:33 Viestin aihe:

Kiikari niin korkealla ettei säädöt riitä? metrin varrenko meinaat siihen laittaa? Yleisimmin noi kiikarien säätövarat tais pyöriä jossain metrin, puolentoista paikkeilla 100m päässä.

Itelläni on yhdistelmässä noin 7cm eroa piipan ja linssin keskipisteen välissä. Voin kertoa että ei mitään ongelmaa. Päinvastoin, .30-06 lentoradalla laskettuna (ja testattuna) edellämainittu n. 50-180 lentää teerin osumapisteen kokosella sektorilla. Jos tässä on ongelma, niin ei se kiikarista johdu.

Kovimmankin roikkuluodin korkein lentoradan piste tuskin 4 cm:ää piippulinjaa korkeammalla pyörii ns. normaaleilla ampumaholleilla (alle 200).

Lasketun teorian pahin ongelma taitaa olla se että se pitää kutinsa myös ilman testejä :p
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.

igorrock · Kanta-asiakas Liittynyt: 26 Maa 2004 Viestejä: 13930

Mene Kilppari radalle sen "torrakkosi" kanssa ja kokeile asiat käytännössä.

Jos tuo sinun ongelmasi olisi oikeasti jotenkin olennainen, olisi asialle jo ajat sitten kehitetty toimiva ratkaisu. On yhdistelmäase jo sen verran vanha keksintö. Wink

Kilppari · Lähetetty: 15.04.2009 21:54 Viestin aihe:

Kun on kyseinen torrakko viel kaupan hyllyllä. Pitääpi vaan karsia kaikki mahdolliset epäkohdat pois tieltä,ennenkuin sijoitan 30 vuoden viikkorahat..

Sarvikuono · Lähetetty: 15.04.2009 21:57 Viestin aihe:

Ja jos vielä mainitsen Kilpparille ohimennen, luodin lentoradan lakipiste on käsittääkseni lähes poikkeuksetta 2/3 osaa matkasta. Esim. kohdistus 150m, kiikarin korkeudesta riippumati lakipiste on 100m nurkilla. Kohdistus 100m, lakipiste siellä 70m nurkilla. Suurimmat häppeningit luodin lentoradassa tapahtuu ihan piipun lähellä (lähtee yläviistoon tähtäyslinjaan nähden) sekä kohdistuspisteen takana (luoti kulkee alaviistoon tähtäyslinjaan nähden vauhikkaammin). Mitä korkeammalla kiikari on, sitä alempaa luoti lähtee ja sitä jyrkemmin se tulee "alaspäin" kohdistuspisteen takana.
_________________
Video meliora proboque deteriora sequor.