OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kuluttaja

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 11.12.2008 11:09    Viestin aihe: Kuluttaja Vastaa lainaamalla viestiä

Tuli sellainen dejavu menneisyydestä (foorumia lukiessa) liittyen kuluttajakäyttäytymiseen taikka siis pieneen osaalueesen siitä. Kyseessä oleva ilmiö (nimeä en muista) löytyy kaikista alan oppikirjoista ihan sellaisenaan. Tälläkin foorumilla törmää usein. Eli:

1. Kuluttaja on ostanut tuotteen eli tehnyt ostopäätöksen.
2. Sen jälkeen kysellään muilta mielipidettä samasta tuotteesta.

Sinänsä ilmiö on ihan hauska ja sillä yleisimmin haetaan laajempaa hyväksyntää omille päätöksille. Toki myös muita käyttökokemuksia.
Jokainen on varmasti törmännyt ilmiöön.
Itsekin tulee joskus "jälkijunassa" luettua esim. testi jo hankitusta tuotteesta.


Mutta, erityisesti tuotekehitykselle on tärkeä seuraava kuluttajakäyttäytymiseen liittyvä ilmiö. Ainakin sellaiselle, joka tähtää uusien tuotteiden kehittämiseen (ns. new product development).

Nimittäin:

Kärkikäyttäjät eli lead users (termin - mutta ei siis ilmiötä - kehitti Eric von Hippel MIT:ssa, esim: http://paa.auki.fidisk.fi/koyttis/2008/04/27/lead-userit-ja-kuuluuko-ideoilla-olla-arvoa/
http://web.mit.edu/evhippel/www/books.htm

1. Kärkikäyttäjät kohtaavat tarpeita, jotka yleistyvät markkinoilla, mutta he kohtaavat ne kuukausia tai vuosia ennen markkinoiden valtavirtaa.
2. Kärkikäyttäjät hyötyvät itse merkittävästi näihin tarpeisiin vastaavasta ratkaisusta.

Moni varmasti tunnistaa em. käyttäjän. Heille on tyypillistä se, ettei kaupalliset tuotteet välttämättä tyydytä heidän tarpeitaan, joten on kehiteltävä omia ratkaisuja kautta parannuksia. Lievemmästä ilmiöstä on kyse silloin kuin kotimaisilta markkinoilta ei löydy tarvittavaa tuotetta/tuoteominaisuuksia, mutta esim. jenkkimarkkinoilta löytyy (eräkamppeissa käytännössä usein Cabelas, Basspro yms. tilaukset). Tottakai tähän liittyy myös internetin nousu ostoskanavana ja helppo hintavertailu (perinteiselle kivijalkaliikkeelle tämä merkitsee isoa haastetta ja moni onkin avannut myös nettikaupan).

Tiedä sitten mihin tämä liittyy... Smile Tällaisia on tietysti maailma pullollaan (Tim Leatherman, Glen Eberle) ja erona suomeen lähinnä se, että tuote myös kaupallistetaan suhteellisen nopeasti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
.625
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Hei 2005
Viestejä: 841

LähetäLähetetty: 11.12.2008 11:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä jälkikommenttejen kysely taas johtuu, että kuluttaja on epävarma myös jälkikäteen ostoksesta, ja tahtoo (imo) saada siunauksen muilta foorumilaisilta hänen ostokseensa... "Eihän paskoja vehkeitä kehtaa näyttää tervastulilla"

Toinen on nämä ylimainostetut tarvikkeet, joiden ostettua kuluttaja pettyy armottomasti (mieleen tulee ebelin aserinkka, jonka säätöjä kehutaan maasta taivaaseen, (ilmeisesti kuluttajat tässä tapauksessa ei tiedä minkälainen hyvä reppu/rinkka on kantaa)... Ja se painojakautuma, noh onneksi on ihmisiä, jotka osaa, ja uskaltaa haukkua hankkimaansa tuotetta, ja sanoa, että tässä tapauksessa laitoin käteni p askaan

-Käytän toki tuotetta vieläkin, kun ei ole muita malleja tiedossa, mutta paljonhan tuossa vielä on parantamisen varaa.

Paljon on myös mainoskusettamista, jossa kaiken sortin ninjat, ja rambot raahaa kokonaista 50kg murmelia repussa, ja väittää, että kantolaite on kuin suunniteltu isolle taakalle.... mummonkantolaite tästä vielä puuttuu Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ceskari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2007
Viestejä: 646
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 11.12.2008 11:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itsekin olen syyllistynyt perisofeuksen tyypittämään käyttäytymiseen, enkä ainoastaan eralle.netissa. Kuluttajahan ei ole rationaalinen olento vaan ostopäätöstä tehdessä "päivän kunto ratkaisee". Markkinoilla on selkeästi ylitarjontaa, ja valikoimasta käteen tarttuu ostohetkellä sopivin vaihtoehto.

Netissä kysellään vahvistusta omalle ostopäätökselle, ei niinkään puolueetonta mielipidettä. Sehän vasta kurjalta tuntuu jos ostokseen liittyvä mielihyvän tunne pyyhkiytyy pois kun joku nettinikkari haukkuu saman tuotteen.

Internet on selkeästi lisännyt aktiivisten netinkäyttäjien tietoisuutta markkinoilla olevista tuotteista. Se myös lisää keinotekoista tunnetta siitä että käytössä oleva tarvikevalikoima on jotenkin puutteellinen, ja sitä kautta päivitysfrekvenssi kasvaa (ja nurkkiin kertyy lisää roinaa). Tämä taas lisää em. kyselyjen määrää netissä. Kierre on valmis! Smile

Katso esim. ketjut joissa kysellään "viimeisintä hankintaa", tai "seuraavaksi hankintalistalla"...

Ceskari
_________________
--- Internet tekee kaikista asiantuntijoita... ---
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 11.12.2008 12:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No joo, osa oli selvää piikkiä kylkeen. Eli menee jonkin sortin riitelyksi, mutta toivottavasti ei.

Reppu on kantajan mukaan säädettävä jos siinä on:
- selän korkeussäätö
- rintaremmin säätö
- load lifter säätö
- mahdollisesti kuorman vakauttajat eli lantiovyöstä reppuosaan kiristys
- bonusta selän mukaan säädettävät alumiinikiskot

Varmasti aina parannettavaa löytyy ja toki kaikki parannusehdotukset otetaan aina vastaan, mutta suoraan sellaisenaan ehdotukset eivät mene tuotantoon. Eberlen tapauksessa tuotekehityksen strategiaa kuvaakin termi "evolution driven" kuin, että käytettäisiin nykyään kovin yleistä "dead line driven" systeemiä. Jälkimmäinen yrittää ratkaista kaikki mahdolliset näkökulmat kerralla, mutta siinä onnistutaan surullisen harvoin (ja tämä on osasyy siihen, että meillä on maailma pullollaan epäonnistuneita tuotteita). En silti tarkoita, että käyttäjää tahallaan kiusataan epäkuranteilla ja keskeneräisillä tuotteilla ja pakotetaan hänet kehittelemään tuote. Japanista on lähtöisin ns. Kaizen-tuotekehitysmenetelmä, joka perustuu jatkuvaan kehittämiseen. Teemme siis aina suunnittelutyön niin hyvin kuin osaamme. Voittopuolisesti olemme onnistuneet.

Olemme aina valmiita erilaisiin vertailutesteihin. Ne mihin Eberlet ovat osallistuneet ovat tulleet aina kotiin. Esim. M&K lehden vertailu, missä J107 ainoana mallina jatkaa pitempään käyttötestiin (myös J107 on kehittynyt joiltakin paremmaksi tänä aikana ja testaajat kyllä tietävät asian). Myös mm. suomen armeijan eri joukot ovat testanneet Eberlejä paljon. Jotkut mallit eivät sopineet heidän tarpeisiin, mutta jokin toinen malli on ollut heidän mielestään erinomainen. Esimerkkejä on vainka kuinka.
Esim. armeijan edustajilta en ole kuullut yhtään hyvää komenttia nykyisin käytössään olevasta kantolaitekalustosta. Ainakaan käyttäjää ei ole osattu kuunnella tipaakaan.

Kommentti on kuitenkin melko yksittäinen noin esimerkiksi useampia tuhansia tyytyväisiä käyttäjiä vastaan. Jos puhutaan palautteesta niin se on voittopuolisesti pikemmikin niin, että "hemmetin hyvä kantaa".
Eberlen kanssa voi verrata jokaista maailmassa ja suomessa myytävää eränkäyntiin ja sotilaskäyttöön valmistettua rinkkaa aivan vapaasti. Olen mahdollisimman objektiivinen kun nyt sanon, että tasavertaisen hyvä kannettava sotilaspuolen rinkoista on ollut Tatonkan Tasmanian Tigerin jotkut mallit. Se onkin laadukas ja hyvin tehty tuote. Kaikki muut ovat jääneet aina taakse ja paljon on tullut kokeiltua (mm. Shot Show:n ja IWA:n valikoima).

Minusta on ollut pelkästään hyvä, jos eräliikkeillä löytyy hyvä valikoima rinkkoja. Saa kuluttajat oikeasti verrata tuotteita keskenään. Enkä jaksa uskoa, että maamme metsästäjät ovat niin ummikkoja etteivät olisi eri vaihtoehtoja liikkeissä kokeilleet.

Tietenkin voi tehdä vertailua vaikkapa johonkin vaellusrinkkaan. Ne eroaa joiltakin osin metsästys- tai sotilaskäyttöön tarkoitetusta rinkasta. Ne rakennetaan usein korkeammiksi.

Joka tapauksessa, kokemus jostakin tuotteesta on aina hyvin subjektiivinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 11.12.2008 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meni OT:ksi, mutta olkoon.

Mielestäni tämä ostopäätöksen pönkittäminen netistä kyselemällä on kohtuullisen hyvittavaa, sillä käytännössä homma menee niin, että kysyjät eivät ole tyytyväisiä siihen tietoon mitä he saavat lehdistä, myyjiltä ja valmistajalta itseltään. Tämä on kuitenkin jo sellainen tietomäärä, josta voisi aivan oikeasti saada aikaiseksi vähemmälläkin kokemuksella riittävän päätelmän tuotteesta. Toisaalta omaa järkeä tulisi voida käyttää.

Toinen jopa surkuhupaisia piirteitä saava homma tässä uskonvahvistuksessa on se valikoiva vastaanottaminen, joka ilmenee seuraavasti: ostopäätös on tehty (tai ostos on tehty) ja tämän jälkeen kysytään mielipiteitä. Tulos on aina se, että vain itselleen mieluinen feedback otetaan vastaan ja muu sivuutetaan kylmästi. Ei siis haluta tietoa vaan vahvistusta omalle mielipiteelle.

Topicceina nämä esiintyvät säännöllisesti ja ehkä yleisin on kysymys siitä, että "onko Tikka T3 Lite Stainless kaliiperissa .308 hyvä hirvipyssy" tai "onko kellään kokemuksia Tikka T3 Hunterista kaliiperissa 9,3x62, onko kova rekyyli". Tyyli vastauksilla on sitten sellainen, että ne joilla jo kyseinen rauta on, vastaavat siten, että "osta pois, mulla on, oon ampunu jo kolme hirveä ja hyvin tappaa". Sitten joku varovasti ehdottaa jotain muuta ja tämä litataan täysin. Myöhemmin huomaa sitten sen, että se littaaja taisi sittenkin olla oikeassa...

Ongelmana netin oikeiden asiantuntijoiden kanssa on se, että he eivät suhtaudu asioihin välttämättä aivan sillä tunteenomaisuudella kuin esimerkiksi ensimmäistä kampettaan ostava. Paljon/alati tarvikkeiden kanssa pelaavat ovat usein hyvinkin tarkkoja siitä, että mikä toimii ja mikä ei, ja heidän mielipiteensä perustuu usein hyvin tarkasti heidän omiin kokemuksiinsa ja toisaalta muualta opittuun. Tämän vuoksi heidän mielipiteensä on jossakin määrin aina hieman tulkinnanvarainen, sillä vain harva todellinen asiantuntija on äärimmäisen ehdoton (he tuntevat myös vastakkaiset makuasiat ja eroavaisuudet mielipiteissä). Itsensä kanssa samassa tilanteessa olevien mielipide on aina helpompi sisäistää ja tietyllä tapaa ehdottomat mielipiteet ovat helpompia käsitellä.

Netin hauska piirre on se, että täältä löytää aina sen joo-porukan jonka painoarvo vaikuttaa valitettavasti olevan aivan sama kuin niiden, jotka jotain saattavat jostain tietääkin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 12.12.2008 20:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kognitiivista dissonanssia, aika tyypillisimmillään. Tarkoittaa tässä yhteydessä siis sitä että tuotteen, varsinkin kalliimman ja käyttöiältään pitkän hankinnan jo tapahduttua iskee epävarmuus siitä onko tuote sittenkään hyvä. Yhtäaikainen varmuuden ja epäilyksen tunnne, joista toista saatetaan yritettää vaimentaa mikäli se palvelee esittäjän näkökulman mukaista etua.

Silloin kun huomataan että erinäisin perustein tuote on erseestä eikä löydy riittävästi itsevarmuutta kohdata asiaa, voi seurauksena olla asian kieltäminen päinvastaisista osoituksista huolimatta (Kübler-Rossin tragedian käsittelymallin ensimmäisen vaiheen mukaisesti) ja seurauksena selittelyä, subjektiivisten väitteiden korostaminen todellisten vertailtavissa olevien sijaan jne. Eli nämä "no kyllä se MINUN tarpeisiini on riittävän/ihan/aika/todella hyvä" jne., jatkuvasti kuullut toistelut. Silloin kun itsetuntoa riittää, vaihtoehtoinen malli on myöntää tosiasia, eli että syvältähän se tuote on, etsiä tuotteesta sen hyvät puolet ja harkita sen perusteella mitä jatkossa tekee - tuotteen vaihtaminen toisenlaiseen ennen sen varsinaisen käyttöiän loppumista, käyttötarkoituksen vaihtaminen sopivampaan tmv.

Ja tässä vaiheessa, hyvät lukijat, tuntuu hieman siltä, että viime talvena tekemäni valinta lukea hlvetinmoinen kasa psykologiaa ja psykiatriaa käsittävää kirjallisuutta ei sittenkään mennyt ihan hukkaan, vaikka ehdin kuitata sen jo pelkkänä yleissivistävänä muutamien viikkojen lukurupeamana jolla ei välttämättä ole käytännön sovelluksia vastaisuudessa juuri ollenkaan. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 12.12.2008 20:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
1. Kärkikäyttäjät kohtaavat tarpeita, jotka yleistyvät markkinoilla, mutta he kohtaavat ne kuukausia tai vuosia ennen markkinoiden valtavirtaa.
2. Kärkikäyttäjät hyötyvät itse merkittävästi näihin tarpeisiin vastaavasta ratkaisusta.

Moni varmasti tunnistaa em. käyttäjän. Heille on tyypillistä se, ettei kaupalliset tuotteet välttämättä tyydytä heidän tarpeitaan, joten on kehiteltävä omia ratkaisuja kautta parannuksia.


Lisäisin vielä tuohon kärkikäyttäjien ominaisuuksiin vielä sen, että he alkavat käyttämään jotakin tuotetta/laitetta ensimmäisenä toimintaympäristössään. Esim. Patavanhoillisissa metsästysseuroissa ensimmäisenä rekyylinvaimentimen (äänenvaimennin) hankkinut on kohdannut usein vastarintaa.... Myöskin ensimmäisten kuulevien kuulosuojainten hankkijalle on naureskeltu, mutta niitäkin näkee nykyään erityisesti huonokuuloisilla seuran jäsenillä. Vaan sitä ensimmäistä käyttäjää on katseltu pitkään....

Joskus myöskin itse törmännyt täällä kyselijöihin joiden mielipiteiden kysely on ollut varsin hauskaa seurata...

Eli on ollut olemassa tietty tarve johon ollaan hankkimassa laitetta joka ei lähtökohtaisesti täytä riittävästi esitettyjä tarpeita. Kuitenkin kysyjä on siitä huolimatta hankkimassa laitteen jopa tietyn merkkisen joka ei edes luokassaan edusta parasta mahdollista tuotetta. On kuitenkin halpa....

Kyselijä kuitenkin onnistuu kaatamaan kaikki kriittiset vastaväitteet jollain mystisellä seikalla eli on vain etsimässä tukea hankinnalleen yleensä sellaisella itsevarmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys aiheesta voi antaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 14.12.2008 11:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Lisäisin vielä tuohon kärkikäyttäjien ominaisuuksiin vielä sen, että he alkavat käyttämään jotakin tuotetta/laitetta ensimmäisenä toimintaympäristössään. Esim. Patavanhoillisissa metsästysseuroissa ensimmäisenä rekyylinvaimentimen (äänenvaimennin) hankkinut on kohdannut usein vastarintaa.... Myöskin ensimmäisten kuulevien kuulosuojainten hankkijalle on naureskeltu, mutta niitäkin näkee nykyään erityisesti huonokuuloisilla seuran jäsenillä. Vaan sitä ensimmäistä käyttäjää on katseltu pitkään....


Silkkaa faktaa. Metsästysseura, oli se sitten patavanhoillinen (70% harmaatukkaisia tai ei tukkaa ollenkaan) tai modernihko (70% alle 30v), on nuorelle metsästäjälle usein ylitsepääsemättömän pirullinen paikka. On paljon helpompaa pukeutua vaikka täysikäisenä rajuun manga-asuun ja pyöriä viikonloppu kaupungilla. Olla niin erilainen, mutta tavata hengenheimolaisuutta. (en ole kokeillut).
Metsästysseura antaa jonkinlaiset äänettömät normit ja raamit sille miten tulisi pukeutua kautta varustautua. Päälle jahtijakt (joka on muuttunut hyväksytyksi "tekniseksi" eli "edistykselliseksi" asuksi) ja käteen mosini tai jopa normitikka ja hyvä tulee. Hmm. pitää ehdottaa TeVa-laitokselle gradututkimuksen aiheeksi...

Messuilla yritetään tehdä uusia tuotteita (ja uusia ajatuksia) tunnetuksi. Modernien varusteiden kanssa on joskus jopa pelottavia kokemuksia kun huonosti käyttäytyvä ns. kaikkitietävä paikkakunnan supermetsästäjä kävelee iltapäivän puolella messupubista ja alkaa suorastaan haastamaan riitaa Smile
Pitää kohta ottaa pari murmanskin miestä ständille ulosheittäjiksi Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 14.12.2008 14:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Metsästysseura antaa jonkinlaiset äänettömät normit ja raamit sille miten tulisi pukeutua kautta varustautua.


Tuohon muuten toimii sama suhtautuminen kuin muihinkin ennakkoluuloihin, eli riittävä määrä itsevarmuutta pitää äänekkäimmätkin änkyrät ruodussa, riippumatta kuinka suuri hinku heillä on viihdyttää itseään ksenofobiallaan. Lokerointiyritykset voi hyvin helposti kääntää esittäjäänsä vastaan toteamalla takaisin että mikäs yhden (kahden... kolmen...) miehen sirkus tässä nyt on lähtemässä käyntiin kun kaikki muut tässä ympärillä ovat huomanneet että ei se camopuku/rynkynnäköinen kivääri/hifistelyvaruste/mikäikinä miestä määrittele ja eivätköhän ne varustevalinnat ole kuitenkin niiden käyttäjästä - ja maksajasta - kiinni.

Pahoja piikkejä ei tarvitse eikä kannatakaan heitellä mutta neutraali näkökulma saa hyvin nopeasti vallan kun muistaa pysyä linjalla että mikäs aiheessa SINUN mielestäsi mättää, kysyen perusteluja tavan huuhaan sijaan. Niitä perusteluja kun ei ole ja sen jälkeen kaikki vetoamiset johonkin subjektiiviseen saavat samantien selittelyn sävyn. Porukassa harrastaminen on kivaa, mutta mädimmät joukkosieluisuuden airuet ja muita omaan muottiinsa puristelevat on loppujenlopuksi yllättävänkin helppo hiljentää laittamalla heidät perustelemaan sanansa. Kapinointi kuten kostonhimo laittaa epäonnistuneesti leimausyritetty pskapassiin tmv. kiukuttelu jota täälläkin on esitetty fiksaantuu hyvin tehokkaasti nostamalla kissa pöydälle ja paljastamalla pelleily sellaisena kuin se todellisuudessa on. M*lkun jätkän ja pikkustalinin maineella kun ei ole juuri ottajia todellisen motivaation paljastuttua. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14869

LähetäLähetetty: 14.12.2008 23:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen hq:n kanssa asiasta täysin samaa mieltä. Tuo jonkin mollaaminen hänen varustevalintoihin perustuen on niin hölmöä ja osoitus heikosta itsetunnosta, että se on kyllä kohtuullisen helppoa lopettaa. Omista asehommistani olen saanut kuulla aina tämän tästä seurassani, mutta nykyään porukka ymmärtää, että se onkin aivan oikeasti harrastus sinällään, eikä kyseessä ole varsinaiseen tarpeeseen hankkiminen. Porukka siis vihdoin ymmärtää, että siinä missä he saattavat harrastaa moottorikelkkailua niin minä riplaan kasaan pyssyjä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
seisoja



Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 6

LähetäLähetetty: 16.12.2008 12:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omissa jahtiporukoissa ei moista varusteiden takia mollaamista ole kyllä juuri ilmennyt, ikähaitari on kyllä suuri ja varusteita on joka lähtöön. Mukavinta on ollut kämpällä tai tulilla tapahtuneet vertailut romppeitten ominaisuuksista, ja yllättävää on kohtuu rehellinen ja asiallinen kritiikki omista kamppeista. Onpa joskus testimielessä vaihdettu takkia, reppua tai muuta vastaavaa päiväksi pariksi, toki koot ei aina sovi.
Perisofeus ja hg, pata kattilaa soimaa.Tuntuu, että eniten tälläistä puusilmäistä mollaamista ja yhden tuotteen kehumista tapahtuu täällä netissä ja esim. juuri teidän toimesta; vain gore on ainoa oikea kalvo ja eberle oikea reppu, muut on vain halpistuotteita. Voihan tietenkin olla, että kauppamiestä vaivaa "perisokeus" oman kauppatavaran kohdalla....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.12.2008 12:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

seisoja kirjoitti:
Perisofeus ja hg, pata kattilaa soimaa.Tuntuu, että eniten tälläistä puusilmäistä mollaamista ja yhden tuotteen kehumista tapahtuu täällä netissä ja esim. juuri teidän toimesta; vain gore on ainoa oikea kalvo ja eberle oikea reppu, muut on vain halpistuotteita. Voihan tietenkin olla, että kauppamiestä vaivaa "perisokeus" oman kauppatavaran kohdalla....


Musta kylki kummallakin.
Tällaista kuule aika ajoin ja siihenkin turtuu. Yritän olla nyt oikein asiallinen. Joitakin tämä voi silti ärsyttää.

Puusilmäisyyttä en kyllä allekirjoita. Arvostan kaikkea laatukampetta.
Pikemminkin olen yrittänyt oikoa esille tulleita käsityksiä (omasta mielestäni vääriä). Esim. airteksillä ja muilla halpakalvoilla ei ole mitään tekemistä esim. Entrant, Event tai Goretex kalvojen kanssa kun puhutaan hengittävyydestä ja vedenpitävyydestä (ja mitä muuta varten kalvoja yleensä tehtäisikään). Tähän liittyvät olennaisena myös mm. itse kalvon ominaisuudet ja itse asun valmistuksen kontrolloitu laatu. Gore tuskin vuotaa tai menettää ominaisuuksiaan kolmen pesun jälkeen ja jos niin se vaihdetaan takuuseen. On mielestäni siis todella väärin väittää että esim. airtex on yhtä hyvä tai edes sinne päin kuin esim. Gore tex. Väärin sikälikin kun toisessa panostetaan aikuisten oikeasti tuotekehitykseen. Kalvohan on vain yksi pieni osa tämän muoviosaajan repertuaarista: http://www.gore.com/en_xx/

En silti väitä etteikö edullisiakin asuja voisi käyttää - kysymys onkin siitä kuinka paljon hikoilee ja mitä ominaisuuksia arvostaa. On olemassa myös selvä tendenssi, jossa halvemmat rätit ovat päätyneet koiran makuualustoiksi ja vaativammat käyttäjät ovat siirtyneet laadukkaampaan tavaraan. Näistähän löytyy vääntöä täältäkin yllin kyllin. Vähemmän teknisissä vaatteissa ongelmat eivät tule niin räikeinä esiin. Puuvilla on puuvillaa ja ominaisuudet sitämyötä lähellä toisiaan kaikilla valmistajilla.

Reppuja on niitäkin monenlaisia ja niitähän kannattaa vertailla keskenään ennen ostopäätöstä. Koska kuvien ja tekstien perusteella homma jää uskon asiaksi. Jotkut, esim. jaktin asereput ovat toisten kopioita (Fauna) koska oma tuotekehitys on nolla ja perustuu kilpailevien tuotteiden purkamiseen aitoon kiinalaiseen tuotekehitystapaan. Joka ei itse kehitä on aina a) jäljessä ja b) tekee alkuperäistä huonompaa laatua. Jakt reppu ei kestä puolta tuntia armeijan mosurin käytössä. Eberleille annetaan takuu myös armeijalle - eli se siitä laadusta. Muitakin laatumerkkejä tietenkin löytyy. Olisikin relevantimpaa kuulla esim. Tasmanian Tigerin tai Norronan käyttäjien kommetteja mitä he arvostavat omassa repussaan. Jonkun 10 eur reppujakkaran ominaisuuksien vertaaminen laadukkaampiin tuotteisiin tai edes ominaisuuksien puiminen on jotenkin niin turhaa. (se silti voi olla käyttökelpoinen kampe laatu suhteutettuna käyttötapaa ja vaatimuksiin)

Varusteissa pitää muistaa nyrkkisääntö ettei ilmaista lounasta olekaan ja useimmiten laatu ja hinta korreloivat "siihen seutuville". Paremmissa kamppeissa toiminnallisuuskin on paljon mietitympää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com