Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 00:58 Viestin aihe: |
|
|
TX200 FAC versiota testailin eri matkoilla.
10 m
25 m
50 m
Käytin myös Brittijousta sisällä todetakseni, että kyllä sillä tarkempaa jälkeä tuntuisi tulevan.
25 m
Heh - arvatkaas mikä oli taulun viimeinen laukaus.
Jos noista 25 m tauluista haluaa vääntää prosenttilaskuja niin voisi kait sanoa että:
- FAC on 82 % epätarkempi kuin STD
- STD on 48 % tarkempi kuin FAC
Fiilispuolelta voisi sanoa, että kun vaihdoin FAC jousen standardijouseen niin ase tuntui todella kevyeltä virittää. Ja kun vaihdoin FAC jousen takaisin niin ihan pelästyi kun ase rämähti ammuttaessa.
Mutta FAC jousen ajattelin pitää asessa vielä kiinni. Haluaisin vielä testata sitä ehjällä kiikarilla. Toisaalta pelottaa etten suotta rikkoisi uutta kiikaria FAC rekyylillä. Mutta muuten Standardijousella touhuilu tuntui kyllä miellyttävämmältä, enpä ihmettelisi vaikka se tulisi taas laitettua takaisin.
Viimeinen muokkaaja, Landor pvm 06.05.2009 08:27, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 01:14 Viestin aihe: |
|
|
Tässä vielä Chairgun Pro softan käppyrä lentoradasta ennustettuna parametreillä: 287 m/s, JSB Exact 4.5, scope height 4,85 cm.
Ja mukana siniset pisteet, jotka ovat oikeasti ammuttuja ja taulusta mitattuja korkeuksia eri matkoilta kiikarin asetuksiin koskematta.
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tunajussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Elo 2006 Viestejä: 1638 Paikkakunta: Ikaalinen
|
Lähetetty: 06.05.2009 07:06 Viestin aihe: |
|
|
Perustavaa laatua paneutumista, näitä soisi näkevän enemmänkin
Tuo ko. malli on näihin tutkailuihin sopiva, kun jousta pääsee vaihtamaan melkein lennosta ilman isompia ponnisteluja.
Oletko huomannut eroa mopo/täystehojousen välillä ampumaotteessa? Veikkaan, että sama ote ei ole kaikkein optimin jousien kesken.
Olen omalla halpakopiollani (B40) käyttänyt joskus sellaista otetta, että etutukki hiekkasäkin päällä, kumpikin käsi aseen kaulalla (pistoolityylinen weaver ote), kämmenpohjalla (tai perätukin alla olevalla pehmusteella) hienosäädetty korkeutta, poskella eikä muutenkaan kosketa perätukkiin ja ase "perääntyy" vapaasti laukaistaessa.
Pää on itse asiassa ollut perätukin takana kaukana kiikarista, jolloin linssistä on juuri ja juuri näkynyt tähtäyspiste (ei tule juurikaan parallaksivirhettä )
Tämä em. menetelmä ei tunnu sopivan kevyille aseille, otteen vaihtelut laukausten välillä vaikuttaa aseen keveyden takia herkemmin osumapisteen vaihteluihin.
Jotkut pcp-aseet, joissa ei juuri ole massavoimia (vs. springeri), ovat vaatineet oikein kunnon tukevan otteen _________________ http://s246.photobucket.com/home/Tunajussi/allalbums |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007 Viestejä: 3645 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Lähetetty: 06.05.2009 07:11 Viestin aihe: |
|
|
Landor, huomasitko vaihtaa myös sen painon männän sisällä? Joskus painon on puristettu jouseen kiinni ja toisinaan se taas tuntuu jäävän männän sisään jumiin. _________________ Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 10:26 Viestin aihe: |
|
|
Tunajussi kirjoitti: | ...
Oletko huomannut eroa mopo/täystehojousen välillä ampumaotteessa? Veikkaan, että sama ote ei ole kaikkein optimin jousien kesken.
Olen omalla halpakopiollani (B40) käyttänyt joskus sellaista otetta, että etutukki hiekkasäkin päällä, kumpikin käsi aseen kaulalla (pistoolityylinen weaver ote), kämmenpohjalla (tai perätukin alla olevalla pehmusteella) hienosäädetty korkeutta, poskella eikä muutenkaan kosketa perätukkiin ja ase "perääntyy" vapaasti laukaistaessa.
Pää on itse asiassa ollut perätukin takana kaukana kiikarista, jolloin linssistä on juuri ja juuri näkynyt tähtäyspiste (ei tule juurikaan parallaksivirhettä )... |
Tuota otetta ja ampuma-alustaa tuli testattua aikas vähän. Kiitos vinkeistä! Paria eri pehmustetta (n. 2 cm superloni ja 5 mm vaahtokumi) taisin pikaisesti testata edessä ja hieman takanakin. Hieman kokeilin myös möyhittyä etupussia ja ajan myötä tiivistynyttä etupussia. Merkittävästi eivät kasat heti pienentyneet ja testi jäi yhteen tai kahteen 5 lk kasaan. Huolellisempi testaus olisi paikallaan. Pääosan testeistä ammuin samalla tavalla kuin aikaisemmatkin testit standardijousella eli edessä herneillä täytetty tiivistynyt pussi (jossa muovipussi päällä) ja takana hiekkatäytteinen pussi.
Otetta pidin mahdollisimman kevyenä. Koskin aseeseen lähinnä vain oikean käden etusormella (liipasin) ja oikean käden peukalolla, jolla annettiin vain pieni puristava vastavoima liipasimelle. Ristikon piti pysyä mieluummin reilusti alle 5 mm (25 metrillä) päässä keskeltä, jos otteen irrotti kokonaan. Jos peukalolle ja etusormelle jäi enemmän korjattavaa niin tuntui, että kasat tahtoivat selkeästi suurentua. Ja mieluummin asetin aseen niin, että viimeisen millin hienosäädön tekisi enemmän peukalolla alas painamalla kuin liipasimesta nostamalla.
Kudeista tein pientä testiä JSB 4.51 ja JSB Heavy 4.52 vaihtoehdoilla. Noita ei oltu esipunnittu. Kumpikan ei kovinkaan selkeästi esipunnitulle FX 4.52 kudille jäänyt. Erityisesti tuota Heavyä kiinnostaisi FAC jousella testata lisää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 10:55 Viestin aihe: |
|
|
JuhaH kirjoitti: | Landor, huomasitko vaihtaa myös sen painon männän sisällä? Joskus painon on puristettu jouseen kiinni ja toisinaan se taas tuntuu jäävän männän sisään jumiin. |
FAC tulokset on ammuttu tämmösellä rakenteella:
1. Edessä gunspares.co.uk:n muoviprikka
2. FAC paino (FAC paino menee aika väljästi jousen sisään)
3. FAC jousi
4. Alumiinisuikale jousen ja männän rungon välissä (voisi ehkä kokeilla ilmankin)
5. FAC takaohjuri isolla muoviprikalla (gunspares.co.uk) (ei pientä takaprikkaa, tuskin olisi mahtunut)
Standardijousen tulokset on ammuttu rakenteella...
1. Edessä muoviprikka (en ole ihan satavarma oliko tämä sisällä)
2. Standardipaino. Standardipainon mitoitus on aika "istuva" jousen sisään, mutta ei tiukka kuitenkaan.
3. Standardijousi
4. Jäi hutera muistikuva, että tuntui olevan merkitystä kummin päin jousen sisään asetti. Asensin sen niin päin, että jousi liukui ahtaammin männän sisällä.
5. Takana pieni muoviprikka ja Standardi takaohjuri (tässä se iso prikka ei lähde irti kuten FAC takaohjurissa) |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tunajussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Elo 2006 Viestejä: 1638 Paikkakunta: Ikaalinen
|
Lähetetty: 06.05.2009 11:17 Viestin aihe: |
|
|
Ei nuo ampuma-asentosi mitenkään huonoilta vaikuta, tasosi alkaa kuitenkin oleen sitä luokkaa, että eroja pystyy havaitsemaan, jos eri menetelmiä kokeilee.
Otteita/tukia kannattaa ehdottomasti kokeilla erilaisia, siihen vaan pitää ikään kuin puoliväkisin pakottaa itsensä, muutoin ei tiedä "paremmasta". Vanhoihin tapoihin kun juuttuu yllättävän äkkiä.
Mainitsemasi otteen vapauttaminen on hyvä tapa kokeilla otteen oikeellisuutta. Pienikin kampeaminen johonkin suuntaan heilauttaa asetta laukaistaessa,,,on itsekin koettu ja silti sitä pitää edelleen ammuttaessa itselle tähdentää.
Jousen ahtaus mäntään on hyvä asia värinöiden kannalta, tehon kannalta rajoittava tekijä. Jousen kokoon puristuessa sen halkaisija kasvaa ja energiaa hukkuu kitkaan. _________________ http://s246.photobucket.com/home/Tunajussi/allalbums |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 11:48 Viestin aihe: |
|
|
Tunajussi kirjoitti: |
Mainitsemasi otteen vapauttaminen on hyvä tapa kokeilla otteen oikeellisuutta. Pienikin kampeaminen johonkin suuntaan heilauttaa asetta laukaistaessa,,,on itsekin koettu ja silti sitä pitää edelleen ammuttaessa itselle tähdentää.
|
Kieltämättä joskus jäi fiilis, että on pienempi paha ampua vaikka tähtäin olisi 2 mm sivussa kuin väkisin vääntää tuo tähtäin keskelle. Tosin toisinaan saattaa olla merkittäväkin ero paljonko voimaa noihin viimeisiin milleihin pitää laittaa. Monesti tuntui, että tuo viimeisten 2 mm väkisin vääntäminen aiheuttaa isomman virheen taulussa kuin tuo 2 mm. Joskus ne viimeiset millit taas tuntuvat siirtyvän ilman minkäänlaista voiman käyttöä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tunajussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Elo 2006 Viestejä: 1638 Paikkakunta: Ikaalinen
|
Lähetetty: 06.05.2009 11:50 Viestin aihe: |
|
|
Landor kirjoitti: | Tunajussi kirjoitti: |
Mainitsemasi otteen vapauttaminen on hyvä tapa kokeilla otteen oikeellisuutta. Pienikin kampeaminen johonkin suuntaan heilauttaa asetta laukaistaessa,,,on itsekin koettu ja silti sitä pitää edelleen ammuttaessa itselle tähdentää.
|
Kieltämättä joskus jäi fiilis, että on pienempi paha ampua vaikka tähtäin olisi 2 mm sivussa kuin väkisin vääntää tuo tähtäin keskelle. Tosin toisinaan saattaa olla merkittäväkin ero paljonko voimaa noihin viimeisiin milleihin pitää laittaa. Monesti tuntui, että tuo viimeisten 2 mm väkisin vääntäminen aiheuttaa isomman virheen taulussa kuin tuo 2 mm. Joskus ne viimeiset millit taas tuntuvat siirtyvän ilman minkäänlaista voiman käyttöä. |
Näin o ja eks vaan ole mukava tunne kun edistyy ja huomaa pienempienkin nyanssien vaikutuksen _________________ http://s246.photobucket.com/home/Tunajussi/allalbums |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007 Viestejä: 3645 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Lähetetty: 06.05.2009 12:36 Viestin aihe: |
|
|
Landor, voisit kokeille tuolla TX:llä siihen amerikkalaiseen penkkiammuntatauluun. Kasojen ampuminen on sekin mukavaa ja haastavaa mutta tuo penkkiammunta on tavallaan sekin haastavaa. Pitää saada tähtäys pysymään paikallaan koko sarjan ajan. Voisin laittaa vertailutuloksia sitten kun olet omasi ampunut. _________________ Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 06.05.2009 13:41 Viestin aihe: |
|
|
JuhaH kirjoitti: | Landor, voisit kokeille tuolla TX:llä siihen amerikkalaiseen penkkiammuntatauluun. Kasojen ampuminen on sekin mukavaa ja haastavaa mutta tuo penkkiammunta on tavallaan sekin haastavaa. Pitää saada tähtäys pysymään paikallaan koko sarjan ajan. Voisin laittaa vertailutuloksia sitten kun olet omasi ampunut. |
Tuo tiettyyn pisteeseen osuminen on varmasti oma lajinsa, jota en tosiaan ole edes yrittänyt. Välillä olen lähinnä jälkikäteen kasoja katsellut, kun samoilla asetuksilla kasat ovat hyvin eri paikoissa. Voin kuvitella, että homma menee n-kertaa hankalammaksi tulosta yritettäessä. Fiilis on, että kasat ovat missä sattuu, kun aseen asento, etutuen tai takatuen paikka hiemankin muuttuvat.
Tuo mainitsemasi taulu on niin valtavan iso, että ihan pelottaa lähteä edes yrittämään - asetta/tukia täytyy siirrellä paljon. Olikos se niin, että siinä on se 0.224" tulkki käytössä? Saakos semmosen jostain K-kaupan tarpeista helposti? Täytynee tönärillä arpoa, jos ei muuta keksi. Menee todennäköisesti ainakin reilut kaksi viikkoa ennen kuin seuraavan kerran pääsen kunnolla taas ampumaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007 Viestejä: 3645 Paikkakunta: Pohjanmaa
|
Lähetetty: 06.05.2009 14:58 Viestin aihe: |
|
|
Landor kirjoitti: | JuhaH kirjoitti: | Landor, voisit kokeille tuolla TX:llä siihen amerikkalaiseen penkkiammuntatauluun. Kasojen ampuminen on sekin mukavaa ja haastavaa mutta tuo penkkiammunta on tavallaan sekin haastavaa. Pitää saada tähtäys pysymään paikallaan koko sarjan ajan. Voisin laittaa vertailutuloksia sitten kun olet omasi ampunut. |
Tuo tiettyyn pisteeseen osuminen on varmasti oma lajinsa, jota en tosiaan ole edes yrittänyt. Välillä olen lähinnä jälkikäteen kasoja katsellut, kun samoilla asetuksilla kasat ovat hyvin eri paikoissa. Voin kuvitella, että homma menee n-kertaa hankalammaksi tulosta yritettäessä. Fiilis on, että kasat ovat missä sattuu, kun aseen asento, etutuen tai takatuen paikka hiemankin muuttuvat.
Tuo mainitsemasi taulu on niin valtavan iso, että ihan pelottaa lähteä edes yrittämään - asetta/tukia täytyy siirrellä paljon. Olikos se niin, että siinä on se 0.224" tulkki käytössä? Saakos semmosen jostain K-kaupan tarpeista helposti? Täytynee tönärillä arpoa, jos ei muuta keksi. Menee todennäköisesti ainakin reilut kaksi viikkoa ennen kuin seuraavan kerran pääsen kunnolla taas ampumaan. |
Voin tehdä sinulle tulkin jos on tarpeen. Ota yhteyttä YV:llä.
Itse olen huomannut, että osumapiste todellakin muuttuu kun kulkee pahvia rivi riviltä alaspäin. _________________ Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 12.05.2009 21:16 Viestin aihe: |
|
|
Nyt on vaihdettu helistin uuteen kiikariin Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm FT.
Asentelin tuon aurinkosuojankin, että tuohon sai läpät kiinni. Jalkoina on BSA:n korkeat kaksiosaiset, takajalassa on stoppari.
Ja vielä koko hässäkkä.
Vielä tuolla systeemillä ei ole laukaustakaan ammuttu, joten en tiedä pitääkö esim takapäähän vielä laitella korotusliuskoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Landor Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2009 Viestejä: 123
|
Lähetetty: 13.05.2009 08:03 Viestin aihe: |
|
|
Tuuppailen tähän kiikarin läpi otettuja kuvia. Kiikarit ovat entinen ja nykyinen TX200:n putki:
- BSA Deerhunter 8-32x44 AO side wheel focus rifle scope
- Nikko Stirling Platinum Nighteater 6-24 x 56 AG 30mm FT
Eivät nuo mitään mestariotoksia ole. Kameran käsittelystä tulee paljon epävarmuutta ta suttuisuutta. Mutta pistelen nämä nyt kuitenkin näkösälle kun tuli napsittua. Esim kuvan tummuuteen saattaa olla merkittävä vaikutus sillä miten hyvin kamera on keskelle osunut. Otin aina kaksi kuvaa ja tähän valitsin selkeimmän ja/tai valoisimman, eroja oli.
Vaikka kuvien koko on erilainen (leikkaa-liimaa virhe) niin kohteen skaalaus pitäisi olla kuvien välillä vertailukelpoinen. Kameran asetustenkin pitäisi olla kaikissa sama.
Samoihin vertailukuviin on otettu kiikareista eri suurennokset - ainakin kuvissa näyttää, että näin kuvat ovat todelliselta suurennokselta lähempänä toisiaan. Taustalla näkyvässä taulussa on 100 m MOA asteikko 1/4 jaolla.
Kuva kohteesta ilman kiikaria
BSA-08x_NIKKO-06x
- pienimmät suurennokset molemmista
BSA-12x_NIKKO-08x
- Erityisesti BSA:lla kuva taitaa näkyä reunalla hieman epätarkemmin. Itselleni ei tällä kuitenkaan mitään merkitystä olisi - keskelle yritän enimmäkseen tiirailla.
BSA-16x_NIKKO-12x
BSA-24x_NIKKO-16x
BSA-32x_NIKKO-24x
- nupit kaakossa
Kiikarien säätönupeista mitattuna matkaa taululle oli 10,45 m. Tässä Nikkon säätö, jolla kuva näytti selkeältä. Tässähän parallaksisäätö on metriasteikolla. BSA:n asteikko ei pidä etäisyyden suhteen paikkaansa ja asetukset muuttuivatkin silloin kun kampe muuttui helistimeksi.
LISÄILLÄÄN vielä tähän samaan...
Katselin Nikkon ristikkoa hieman "sillä silmällä" mittanauhaa vasten. Ohjeen mukaan 10 m etäisyydellä 10x suurennoksella yhden viivavälin pitäisi olla 5 mm. Lähempänä totuutta oli, että 11x suurennoksella toteutui tuo 5 mm viivaväli. Tässä testissä mittasin tarkan 10 m siten, että säätönupikoista taululle oli 10 m.
Toinen juttu minkä huomasin tätä testatessa oli näkymän "maitoutuminen" vastavalossa. Nikko näytti maitoutuvan helpommin kuin BSA. Voisiko suurempi linssin halkaisija vaikuttaa? BSA:n 16x oli helpompi katsoa kuin Nikkon 11 x (todellinen näkyvä suurennos samaa luokkaa). Yksi joka tuohon suurennoksen näkymään vaikuttaa on tuo okulaarisäätö. Johtuisikohan tästä merkittävä osa BSA:n ja Nikkon välisestä suurennuserosta. Ainakin BSA:ssa minulla on okulaaarisäätö ollut kiinni-asennossa ja Nikkossa sitä oli säädetty pari kierrosta auki.
Vielä jotain summausta esivertailun fiiliksistä:
- Odotin Englantilaisesta optiikkakaupasta tilatun Nikkon (n. 225 eur) olevan selkeästi parempi kuin Hong Kongilaisesta ebay kaupasta hommatun BSA:n (n. 100 eur)
- Nikkon maitoutuminen ei tunnu mukavalta, kunnollista testiä en tehnyt suurennoksia vertaamalla, mutta BSA tuntui pikatestissä mukavammalta. Ja BSA:llakin tiedän suurimpien suurennusten olevan käyttökelvottomia aurinkoon päin maata pitkin ammuttaessa.
- BSA:n tähtäimen säätönupikoista näkee montako kierrosta niitä on väännetty, Nikkon nupikoista ei tätä näe
- Nikkossa mukavaa on metriasteikkoinen parallaksisäätö, jonka toivon pitävän myös paikkaansa - ei siis kunnolla testattu
- Tuosta Nikkon ristikosta tykkään myös. Vielä en tiedä onko noin monipuolisesta hässäkästä mitään erityisetua vai riittäisikö normi mildot yhtä hyvin. Joka tapauksessa on mukava, että jokin asteikko on.
- Toiveissa olisi, että Nikkon iskunkesto olisi parempi kuin BSA:n, mitään tietoa ei tästä ole ja tahallista kaatotestiä en aio tehdä
Viimeinen muokkaaja, Landor pvm 13.05.2009 17:16, muokattu 9 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tunajussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Elo 2006 Viestejä: 1638 Paikkakunta: Ikaalinen
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|