OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Eri hirvenmetsästysmuotojen käyttäminen - Ääneenajattelua
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Metsastyskerho1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Lok 2005
Viestejä: 906

LähetäLähetetty: 01.11.2008 17:04    Viestin aihe: Eri hirvenmetsästysmuotojen käyttäminen - Ääneenajattelua Vastaa lainaamalla viestiä

Suomalainen hirvenmetsästys on nykyisellään ainakin eteläisessä ja keskisessä Suomessa pysäyttävällä koiralla tapahtuvaa seuruejahtia. Tähän kehitykseen on montakin eri syytä eikä tämänkaltaisessa metsästyksessä itsessään ole sinänsä mitään vikaa mutta joskus tulee mieleen että nykykehitys yksipuolistaa metsästystä monella tapaa: Hirvenpyynnissä on kuitenkin muitakin metsästysmuotoja kuten hiipimismetsästys, kyttääminen, houkuttelu, ajavan (mäyrä-)koiran käyttö ja miesajo. Hommaa monimutkistaa myös se että hirvikoiran ottaminen ja kasvattaminen on siinä määrin merkittävä panostus että usein nämä hirvikoiria ottavat hirviporukan keskeiset hahmot suhtautuvat suorastaan penseästi muihin hirvestysmuotoihin kuin pysäyttävän koiran käyttöön. Tämä on siinä mielessä ymmärrettävää että pitäähän koiralle saada jahtitilanteita ja hirvikannan harvennuttua niitä on muutoinkin vähän tarjolla, mutta olisi hyvä huomioida yleisempikin metsästyskulttuurellinen näkökulma.

Oma ajatus olisi että voisivatko kaikki hirviporukat -pääasiallisesta metsästystavastaan riippumatta- tehdä päätöksen että yhtenä lauantaina hirvijahtikauden aikana jahtimuotona olisi joku aivan muu kuin se tavanomainen hirvestystapa? Eli jos hirviporukka metsästää tavanomaisesti pysäyttävällä koiralla, tuona lauantaina jahtimuotona olisi ihan mikä tahansa paitsi tuo tavanomainen pysäyttävä koira. Tai jos hirviporukan tavanomainen metsästysmuoto on miesajo, niin tuona lauantaina metsästysmuotona olisi ihan mikä tahansa paitsi tuo miesajo.

Tämän menettelyn etuna olisi se että näin ylläpitäisimme tietämystä ja kokemusta myös muista hirvenmetsästystavoista, luopumatta kuitenkaan asianomaisen porukan osalta kaikkein tarkoituksenmukaisimmaksi osoittautuneesta metsästysmuodosta: Asia voi ensi alkuun tuntua merkityksettömältä mutta yleensä vaihtelu virkistää ja näin voitaisiin huomioida muitakin metsästykseen liittyviä seikkoja kuten yhteiskuntasuhteita. Esimerkiksi tuollainen ajojahtilauantai saattaisi hyvinkin olla tervetullut tilaisuus päästää metsästyksestä ja mahdollisesti seurajäsenyydestäkin kiinnostuneet henkilöt tutustumaan hirvijahtiin, miksei jopa samalla perheiden ja kokonaisten kyläkuntien yhteinen syystapahtuma, edesauttaen ehkä myöhemmin metsästysmaiden pysyvyyttä seuralla tai jopa uusien metsästysmaiden saamista seuralle. Mitä tutumpaa hirvenpyynti on maanomistajille ja paikallisasukkaille, sitä vähemmän jää tilaa oletusten, elokuvien ja uutisten aiheuttamalle negatiivisten mielikuvien kehittymiselle.

Tai vaihtoehtoisesti tuona lauantaina olisi näppärä kokeilla toimiiko Matin mäyräkoira myös hirvenajossa tai onnistuuko Pekka öhkimään hirven tähtäimeensä, ilman sen kummempia suorituspaineita. Myös nimenomaisten vahinkokohteiden osalta tuo yhden lauantain poikkeus mahdollistaisi näppärästi vahinkoa aiheuttavan hirviyksilön poistamisen ja tämän pystyisi antamaan tehtäväksi myös sille ikänestorille jolla ikä alkaa jo painaa tavanomaisessa jahdissa tai jalkansa kipsiin saaneelle hirvimiehelle. Kokemus muista metsästysmuodoista voisi olla hyvin arvokasta myös silloinkin jos paikkakunnalle asettuu vaikkapa susilauma kesken hirvenpyynnin eikä kukaan koiranomistaja halua laittaa koiraansa metsään, tuossa tilanteessa koirat voitaisiin pitää turvassa taloissa ja tarhoissa eikä ajojahdin järjestämisessä olisi mitään hankalaa.

Monessa hirviporukassa tämä ehdotus toisi myös hengähdyslauantain kaikille hirvikoirille tai ajomiehille, tasaten myös koirattomien metsästäjien saaliinsaantimahdollisuuksia. Lisäksi tämän lauantain osalta ei olisi osallistumisvelvoitetta vaan se olisi samalla myös kaikille metsästäjille sellainen vapaaehtoinen mahdollisuus saada vaihtelua.

Toki Suomesta löytyy jonkin verran sellaisiakin hirviporukoita jotka eivät voi toteuttaa tätä ehdotustani vaikka haluaisivat, mutta tällöin kysymys on yleensä pelkästään urbaaniympäristössä kyttäysjahdilla metsästävistä porukoista. Ja tämmöisiä porukoita ei montaa ole.

Miltäs kuulostaisi, voisiko hirviporukoistamme/-nne löytyä valmiuksia kokeilla tämänkaltaista menettelyä?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iiroS
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Hei 2005
Viestejä: 3864
Paikkakunta: E-Savo

LähetäLähetetty: 01.11.2008 17:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa omassa porukassa tuntuu olevan ens lauantaina semmottinen "perhepäivä", eli kaikki halukkaat pääsee mukaan mies/naisajoon. Mikäs, hienoa vaihteluahan tuommoinen on, nuotiojutustelukin saa äijillä ihan sivistyneitä piirteitä kun oma lyyti nököttää tulilla vieressä.
Muutenhan tuolla homma toimii suunnilleen koirilla.

edittiä: Tuo systeemi ollut muutaman vuoden käytössä ja laajalti kiitosta saanut, syntyhistoria hupaisan surkea yllättäen. Eli joskus vuoskymmeniä sitten oli läpi nuijittu sääntö, jonka mukaan hirvijahtiin tutustumaan tulevan ajomiehenkin piti maksaa vieraskortti, minusta kohtuu noloa maksattaa maanomistajalla vieraslupa jotta pääsee omille mailleen kävelemään. Säännön perusteluna oli, että vieraslupalainen ei ole oikeutettu lihaosuuteen, joten näin oli sekin puoli kuitattu pois. Tässä valossa tuon pienen poikkeaman ikiaikaisesta kaavasta ottaa ilolla vastaan moni kylänasukki, pääsee nuitten herroin ja hidalkoin sakkiin Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
bscontti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925

LähetäLähetetty: 01.11.2008 20:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä ku ei ole kuin yks koiramies, niin hän kuleksii ihkayksin metsässä. Ja ampuu hirvet haukulta yksin. Emme passita ollenkaan ympärille. Loppuporukka etenee miesajolla ja passeilla. Iltaisin kuka vaan haluaa, voi mennä kyttispyyntiin. Toimii meillä. Kaatoja tulee suunnilleen suhteessa kyttis 50%, miesajo 30% ja loput koiralle. Joinain vuosina kyttikseltä ammuttu 80% hirvistä. Joinain koiralta 50%, vaan harvemmin. Vielä tässä vois sitä viimeistä vasaa mennä kaurapeltoon kyttään. Muuten peltopyynti jo ohi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vivalem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2008
Viestejä: 880

LähetäLähetetty: 02.11.2008 01:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei oo mikään mahtavin tunne ku vuoden pidät _toimivaa_ harmajata kopissa ja sitten se saa käydä 4-5kertaa metässä tositoimissa kun passimiehet ampuu luvat pomppu/sattumahirvinä parin viikon sisään.

Noh, saihan tuolle ammutua seisontahaukkuun pari kuitenkin tänä syksynä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mpeltola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 159

LähetäLähetetty: 02.11.2008 03:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ens lauantaina mie pyyän laikan kans, joku muu karhukoiran kans, joku harmajan tai jämtin kans. Joku saattaa päishän ampua auton lasista. Näin soli viime lauantaina ja varmhan on seuraavanaki. Laikka tykkää josson iskussa että sillon iskethän. se ei tykkää joutopäivistä. Purree kettinkiä ja saapasta. Minusta son joutavvaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
juhaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Hel 2005
Viestejä: 2042

LähetäLähetetty: 02.11.2008 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mpeltola kirjoitti:
Ens lauantaina mie pyyän laikan kans, joku muu karhukoiran kans, joku harmajan tai jämtin kans. Joku saattaa päishän ampua auton lasista. Näin soli viime lauantaina ja varmhan on seuraavanaki. Laikka tykkää josson iskussa että sillon iskethän. se ei tykkää joutopäivistä. Purree kettinkiä ja saapasta. Minusta son joutavvaa



Taijat olla näitä ukkoja. Very Happy

http://www.youtube.com/watch?v=RWmC39tREEo
_________________
Pukki haluaisi maistaa Marjukan piparia!


Viimeinen muokkaaja, juhaka pvm 02.11.2008 13:29, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14857

LähetäLähetetty: 02.11.2008 10:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hieno ajatus ja varmasti onnistuu toteuttaa porukassa kuin porukassa.

Mitäs sitten jos perustilanne onkin toisin päin? Sanotaan vaikka, että porukka on jääräpäisesti entisvanhaisen miesajometsästyksen kannalla, vaikka sillä saataisiin korkeintaan 10% hirvistä jahdin aikana. Koirilla saadaan yli puolet ja loput kyttäämällä. Siis tilanne, jossa ryhmä patistaa miehet osallistumaan omalla tavallaan harjoittamaansa jahtiin, joka on tuloksetonta ja epätoivoista. Jos asiasta mainitsee, niin kulmat menevät kurttuun ja alkaa armoton tupina.

Minä näen nykymittakaavaisessa hirvenmetsästyksessä miesajon (täällä pohjoisessa) vanhanaikaisena ja tehottomana pyyntimuotona, jossa päätarkoituksena on paistaa makkaraa tulilla ja viettää aikaa metsässä. Jos tarkoituksena on saada hirviä niin se onnistuu alkujahdista kutsumalla, pelloilta kyttäämällä, mutta erityisen hyvin se onnistuu koirilla.

Ja joka tässä vaiheessa sanoo, että ei niiden hirvien saamisella ole kiire nyt kun on koko joulukuukin vielä aikaa pyytää, niin muuttakoon pohjoisemmas tänne valon keskelle. Periaatteessa homma menee niin, että täällä jahti onnistuu sitä paremmin mitä enemmän hirviä on nurin ensimmäisen kuukauden aikana.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35104

LähetäLähetetty: 02.11.2008 16:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vivalem kirjoitti:
Ei oo mikään mahtavin tunne ku vuoden pidät _toimivaa_ harmajata kopissa ja sitten se saa käydä 4-5kertaa metässä tositoimissa kun passimiehet ampuu luvat pomppu/sattumahirvinä parin viikon sisään.

Noh, saihan tuolle ammutua seisontahaukkuun pari kuitenkin tänä syksynä.

Muistetaan kuitenkin että siellä on meitä muita huomattavasti enemmän kuin koiramiehiä ja mekin haluamme tehdä muutakin kuin vetää raatoja ja seurata koiramiesten jahtia.
Kaikki kiitos kuitenkin niille jotka voivat/viitsivät pitää jahtikoiria vuodesta toiseen vain muutaman päivän tähden.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vivalem
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Lok 2008
Viestejä: 880

LähetäLähetetty: 02.11.2008 17:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
vivalem kirjoitti:
Ei oo mikään mahtavin tunne ku vuoden pidät _toimivaa_ harmajata kopissa ja sitten se saa käydä 4-5kertaa metässä tositoimissa kun passimiehet ampuu luvat pomppu/sattumahirvinä parin viikon sisään.

Noh, saihan tuolle ammutua seisontahaukkuun pari kuitenkin tänä syksynä.

Muistetaan kuitenkin että siellä on meitä muita huomattavasti enemmän kuin koiramiehiä ja mekin haluamme tehdä muutakin kuin vetää raatoja ja seurata koiramiesten jahtia.
Kaikki kiitos kuitenkin niille jotka voivat/viitsivät pitää jahtikoiria vuodesta toiseen vain muutaman päivän tähden.

Jep, kyllä oon ymmärtäny tuonki kantin, mutta hommaa vois kuitenkin soveltaa jotenkin, vaikka että kuka haluaa saa yrittää haukulle menoa ja sopia mitä ampua ja mitä ei, täälläkin ku tuo porukka on nii pieni.
Mutta ratkasu on jo löyetty tähän hommaanki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35104

LähetäLähetetty: 02.11.2008 18:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä,meillä näkyy olevan tyylinä että haukulle menee koiramies tai joku "pomoista",voishan sitä muutkin halukkaat opiskella. Etenkin porukan nuoren kaartin näkisin mielellään tuossa hommassa,mekin kun vanhenemme,ja kukas sinne sitten luimii.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heguli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2005
Viestejä: 5666

LähetäLähetetty: 02.11.2008 18:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meillä koira ja palikkajahtia eri alueella.
koiran haukulle saa koittaa hiipiä vuorollaan halukkaat ja katsoa onko se niin helppoa. koiria ei ole vielä 2 enempää mutta lisää kasvamassa. Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14857

LähetäLähetetty: 02.11.2008 18:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minun näkemykseni on se määrää koirapyynnin kulusta kenen koiralla pyydetään. Meillä koirat ovat metsästäjien henkilökohtaisia koiria, eivätkä seuran kollektiivisia koiria, jotka ajavat tasapuolisesti hirviä passimiehille... Twisted Evil Minulla ei kiinnosta ottaa koiraa sen vuoksi, että joku toinen määräisi mitä sen kanssa tehdään. Meillä koiramiehet määräävät askelten tahdin aivan kuten saaliin saamisenkin tahdin.

Mitä tulee tähän koiran haukulle pääsemiseen niin tervemenoa vaan. Hommaa koira ja kasvata se sille mallille, että pääset sinne haukulle. Tämä näin niin kuin ilkeästi sanottuna. Toinen vaihtoehto on se, että reippaasti kuljet koiramiehen kaverina, joka sitten päästää ampumaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
^korpatsov^
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Syy 2005
Viestejä: 163

LähetäLähetetty: 02.11.2008 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

oon mää tässä tosiaan 5 syksyä kulkenu koiran kanssa enkä oo vielä ampunu yhtään haukkuun. ei siitä ollu kiinni etteikö koira haukkuis mutta ei vaan oo mahollisuutta ku niitä perkl. passi miehiä on joka männyn takana.
_________________
Vit*uile vaan saunan takana on vielä tilaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
metsäamatööri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 189
Paikkakunta: Merikarvia

LähetäLähetetty: 02.11.2008 20:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisävivahteeksi tähän hyvään keskustelunavaukseen haluaisin heittää, sellaisen metsästysmuodon, joka meillä tunnetaan nimellä "kaksijalkainen koira". Enimmäkseen kaksi- (tai kolmi)jalkaisella koiralla metsästetään peuroja, mutta homma toimii myös hirvellä.

Tämä ohjelmanumero vaatii toimiakseen uutta lunta ja tervejalkaisen miehen = kaksijalkainen koira. Mustan maan aikaan tarvitaan todellinen intiaani.

Homman kulku:

1. Etsitään aamulla tuoreet hirvieläimen jäljet.

2. Rajataan elukat jälkien perusteella mottiin.

3. Asetetaan passimiehiä motin ympärille.

4. Päästetään "kaksijalkainen koira" jäljelle.

5. "Koira" seuraa jälkeä ja passimiehet ampuvat jälkien tekijän.

6. Passimiesten vireystilan ylläpitämiseksi on hyvä opettaa "musti" selostamaan jälkien suuntaa esim. VHF-puhelimella.


Itse olen tällä jahtitavalla ampunut yhden hirven. Toivon todella ettei tämä jahtitapa jää vallan unohduksiin, vaikka hirvikoirat lisääntyy ja lumet vähenee.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
optimikko
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Kes 2007
Viestejä: 2785
Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi

LähetäLähetetty: 02.11.2008 21:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

meillä päin kaivauhuthan kiephin kelekan kansa ja ku hirvi tulhee niin sitte otetaan se kelekka ja ajethan hirvi nurin. Se o pojat mukavaa eikä etelän mies tyhyjiä huijo

Tehemä tuota joka pyhä. Vois kai sitte josaki vaiheessa kokkeilla tuolla aslakin rakillaki juoksuttaa noita elukoita kelekan alle

saatamma senki tehä
_________________
Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com