OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Direktiivi&Dekot

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 07.12.2008 20:23    Viestin aihe: Direktiivi&Dekot Vastaa lainaamalla viestiä

http://register.consilium.europa.eu/pdf/fi/07/st03/st03690.fi07.pdf

"a) on tehty pysyvästi ampumakelvottomiksi deaktivoimalla ne, varmistaen,
että kaikki tuliaseen toiminnan kannalta olennaiset osat on tehty
pysyvästi toimintakelvottomiksi siten, ettei niitä voida poistaa, asentaa
uudelleen tai muuttaa tarkoituksena tehdä tuliaseesta uudelleen
ampumakelpoinen,"

Kurapaskat läjäytettiin taas tapetille. Syyllistyvätkö kaikki perinteisin keinoin deaktivoitujen aseiden omistajat törkeisiin-erittäin törkeisiin ampuma-aserikoksiin? Evil or Very Mad Kuka valvoo milloin deaktivointi on tehty? Entä laittomat aseet?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 09.12.2008 03:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi hanke, kaksi vaihetta, kolme työryhmää
1. vaihe
Hallituksen esitys eduskunnalle keväällä 2009
1.1 Käsiaseiden totaalikielto/rajoittaminen
1.2 Tietojenvaihto/terveystietojen saatavuuden parantaminen
1.3 Ampuma-aseiden säilytyssäännösten tehostaminen
1.4 Asedirektiivin muuttamisesta ja YK:n tuliasepöytäkirjasta
johtuvat muutokset ampuma-aselakiin
2. vaihe
Hallituksen esitys eduskunnalle syksyllä 2010
- Vaaralliset esineet ja aineet
- Ampumaradat
- Muut ampuma-aselakiin tulevat muutokset

Joitakin vaihtoehtoja muutoksiksi,
joita lakimuutoksen valmistelun
yhteydessä on tarkemmin
arvioitava.

• Lyhyiden ampuma-aseiden lupakäytännön
tiukentaminen
- kielletään kokonaan pistoolit ja revolverit
* vähennetään lukumäärää tehokkaasti, vain luvattomat
jäävät jäljelle
* lopetetaan harrastus
* lunastetaan luvanhaltijoilla olevat aseet
- käänteisen yhdistymisvapausvaatimuksen murtaminen
* harrastaminen mahdollista vain seuroissa, joissa sosiaalista
valvontaa
* maaseudulla pitkät matkat seuroihin

- hankkimislupien antaminen vain yhteisöille, rinnakkaislupa
yhteisön aseeseen vasta kokeneelle harrastajalle
* yksityishenkilöt eivät saisi omistaa aseita
* rajaa harrastuksen seuroihin
* rajoittaa aseen hallussapitoa harrastuksen
alkuvaiheessa, harrastaminen valvottuna käyttönä
* vasta kun harrastus vakiintunut, voisi saada
rinnakkaisluvan eli oikeuden itsenäisesti pitää hallussa
yhteisön asetta
* vaikeuttaa harrastusta syrjäseuduilla
- ampuma-aseen käyttötarkoitukset, henkilön sopivuus ja
aseen soveltuvuus määritelty niin hyvin kuin mahdollista

• Asetyyppien määritelmät
- eivät vastaa kaikilta osin nykyistä teknistä kehitystä
• Aseen osien luvanvaraisuuden laajentaminen
- asedirektiivin muutoksen seurauksena joidenkin osien
luvanvaraisuus
- lipasmäärän rajoittaminen ja mahdollinen lippaiden
luvanvaraistaminen

* nyt luvanhaltijalla saattaa olla useita lippaita valmiina

• Tietojen vaihto/tietosuoja
- poliisin oikeus päästä terveydenhuollon rekistereihin ja
Kelan rekisteristä tietojen saaminen
* tehokas, toimisi sekä luvan hakemisvaiheessa että
luvanhaltijan seurannassa
* tietosuojavaatimukset
- poliisin oikeus saada tietoja puolustusvoimilta/
ilmoitusvelvollisuus poliisille, jos epäillään olevan riski
ampuma-aseen kanssa
* tehokas täydentävä järjestelmä

- lääkärin ilmoitusvelvollisuus silloin, kun hän tietää
mielenterveysongelmaisella potilaallaan olevan
ampuma-aseen
* tehoton, koska se koskisi vain jo olemassa olevan
luvanhaltijoita ja silloinkin vain tapauksia, joissa lääkärillä
olisi tieto aseesta
* aserekisterin avaaminen lääkäreille?
- poliisin oikeus pyytää lääkäriltä tarvittaessa suoraan
lausuntoja
* täydentävänä järjestelmänä tehokas
* säännönmukainen lausunnon pyytäminen hakuvaiheessa
rasittaisi voimakkaasti terveydenhuoltoa
- poliisin oikeus saada tietoja sosiaaliviranomaisilta
* alkoholismi
* epäsosiaalinen käyttäytyminen
* lapset ja nuoret

• Ampuma-aseiden säilyttämisen tehostaminen
- lupien antaminen vain yhteisöille vaikuttaisi säilyttämiseen
siten, että yhteisön vastattava säilytyksestä joko radalla,
asevastaavan kotona tai muussa paikassa
- ampuma-aseiden säilyttämisen siirtäminen ampumaradalle
* estää tehokkaasti pikaistuksissa tehtyjä tekoja, heikosti
suunnitelmallisia tekoja
* anastusriski korpiradoilla
* aseita joka tapauksessa kuljetettava huoltoon, kilpailuihin jne.
* aseen jättämisen valvonnan ongelmallisuus

– nuoren henkilön ensimmäisen aseen säilyttäminen
poliisilaitoksille
* tehostaisi nuorten aseiden valvontaa
* tehostaisi samalla henkilön valvontaa
* pitkät kuljetusmatkat
* poliisilaitoksille luotava tilat ja henkilöresurssit
- kotisäilyttämisen valvonnan tehostaminen antamalla
poliisille mahdollisuus käydä tarkastamassa säilytystilat
* tehostaisi säilytyssäännösten noudattamista
* toteutetaan pistokoeluontoisesti
* tarkastuksesta tehtävä aina ennakkoilmoitus
* tarkastetaan tosiasialliset resurssit ?

- säilytystiloja koskevien vaatimusten korottaminen
* ampuma-aseiden kotisäilyttämisen turvataso
* säilytyssäännösten muuttaminen edellyttää hankittujen
asekaappien korvaamista paremmilla

• Action-ammunta
- Practical-ammunnan ja sovelletun reserviläisammunnan
linjaus
* sallitaanko kaikki alalajit, kivääri-, haulikko-, käsiaselajit
* rajoitetaanko asetyyppejä: esim. muu ampuma-ase
• Ampumaurheilulajien ja niissä käytettävien
ampuma-aseiden etukäteishyväksyntä
* lupaviranomainen tosiasiallisesti määrittää urheiluammuntalajit
* estää tehokkaasti tarpeettoman tulivoimaisten aseiden
markkinoinnin
• Suurikaliiperiset aseet
- aseiden tehon kasvun rajoittaminen
* kaliiperirajat, esim. .50BMG, .500S&W

• Ampuma-aseiden kertyminen
- ampuma-aseiden lukumäärän rajoittaminen
- lupien määräaikaisuus - omaisuuden suoja
• Asekeräily
- sarjatuliaseiden keräily
* sarjatuliaseiden kielto yksityishenkilöille
- keräilyn rajoittaminen nykyaikaisten aseiden osalta
* vanhojen keräilysuunnitelmien mitätöiminen
- tiedosto asekeräilijän aseen osista
* tiedoston pitämisestä tehtävä ilmoitus poliisilaitokselle
- asekeräilijän säilytystilojen tarkastaminen
* tarkastukset mahdollisiksi ”alkutarkastuksen” jälkeenkin

• Ampuma-aseiden tarkastuttamista koskevan
säännöksen selventäminen
- nykyinen on tulkinnanvarainen ja puutteellinen
• Asealan elinkeinoa koskevien säännösten
tarkentaminen/muuttaminen
- ase-elinkeinolupaa hakevan oikeushenkilön määräävässä
asemassa olevien henkilöiden taustojen selvittäminen
- vastuuhenkilön vaihtumistilanteet ongelmallisia
- asealan kaupan harjoittamiseen käsiaseilla sekä ampumaaseiden
käyttöön kouluttamiseen käsiaseilla myönnettyjen
asealan elinkeinolupien raukeaminen/peruuttaminen, jos
käsiaseet kielletään kokonaan

• Ampuma-aseiden vientiä ja tuontia koskevat
säännökset
- uudistettava vastaamaan käytännön vaatimuksia
• Lainaamissäännöksen muuttaminen/selventäminen
- nykyistä säännöstä tulkitaan väärin ja ampuma-aseita
lainataan tilanteissa, joihin säännös ei ole tarkoitettu ja näin
kierretään ampuma-aselain säännöksiä

• Ilma-aseet ja jousiaseet
- Kielletyistä esineistä ja aineista säädetään järjestyslain 3
luvun 9-12 §:ssä
* sääntely on puutteellista
* vaarallisten esineiden saatavuuden rajoittaminen ja valvonnan
tehostaminen
* harkittava, onko erityisen voimakkaiden ilma- ja jousiaseiden
hankkiminen ja hallussapito luvanvaraistettava ja miten
luvanvaraistettavat esineet määritellään
* arvioitava, sisällytetäänkö vaarallisia esineitä koskevat
säännökset ampuma-aselakiin vai järjestyslakiin vai säädetäänkö
oma laki
* selvitettävä, mille viranomaiselle valvonta kuuluu

• Ampumaratoja koskeva lainsäädäntö
- sääntely vanhaa ja puutteellista
* keisarillisen senaatin asetus vuodelta 1915 ja senaatin päätös
vuodelta 1916
- lupaviranomainen tällä hetkellä lääninhallitus
* lääninhallitukset lakkaavat 1.1.2010
- harkittava sisällytetäänkö ampumaratoja koskevat
säännökset ampuma-aselakiin vai säädetäänkö erityislaki
- sääntely ulottuu useamman ministeriön hallinnonalalle
* ympäristöministeriö
* opetusministeriö
* sosiaali- ja terveysministeriö
* sisäasiainministeriö


b) Lisätään seuraavat kohdat:
"1 a. Tässä direktiivissä 'osilla' tarkoitetaan osia tai varaosia, jotka on tarkoitettu
nimenomaan ampuma-aseeseen ja jotka ovat oleellisia sen toiminnan kannalta,
mukaan lukien piiput, lukon kehykset tai rungot, luistit tai sylinterit, lukot tai
sulkukappaleet, sekä laitteita, jotka on tarkoitettu vaimentamaan ampumaaseen
laukaus tai muunnettu vaimentajaksi.
1 b. Tässä direktiivissä 'olennaisilla osilla' tarkoitetaan sulkijamekanismeja,
tuliaseiden pesiä ja piippuja, jotka luetaan erillisinä osina kuuluviksi samaan
luokkaan kuin ase, jonka osia ne ovat tai jonka osiksi ne on tarkoitettu.
1 c. Tässä direktiivissä 'ampumatarvikkeilla' tarkoitetaan kokonaisia patruunoita tai
niiden komponentteja, mukaan luettuina hylsyt, nallit, ruuti, luodit ja
ammukset, joita käytetään tuliaseessa, edellyttäen kuitenkin, että nämä
komponentit ovat luvanvaraisia kyseisessä jäsenvaltiossa.

On huomattava, että direktiivi erottelee aseen "osan" ja "olennaisen osan", joista jälkimmäiset ovat suomessa jo luvanvaraisia. Tällä hetkellä kunnioitettava AAHY tulkitsee asian niin, että myös "osat" tulee luvanvaraistaa. Käytännössä tämä tarkoittaisi jokseenkin sitä, että rungot, tukit, kahvat, koneistot ja liipaisinkoneistot, vaimentimet yms. särpimet tulisi luvanvaraistaa.

"ONGELMA" on se, että ne eivät tällä hetkellä ole luvanvaraisia. Toinen "ongelma" on se, että monet EU-maat eivät tule niitä luvanvaraistamaan. Kielto ja rajoitus, ratkaisu kaikkeen[krrk] toki voidaan toteuttaa, mutta maassa olisi sen jälkeen noin miljoona tonnia vankilaanvievää kamaa.

Lopputulos olisi jokseenkin tällainen:

Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 09.12.2008 04:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saadaan vähän pirusti "aserikollisia" kun esim. ne PV:n myymälöissään myymät tuntemattomat tuhannet aseenosat pitäisikin luvittaa.

Ja kuinkas vaikka noissa myytyyn Degtrajevin tukki/laukaisukoneisto-osaan voisi luvan saada muu kuin sarjatuliaseitten keräilyluvan omaava...?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Vieras 1*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275

LähetäLähetetty: 09.12.2008 05:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lisäksi kaiketi suurin osa aseen osista on vailla mitään sarjanumerointia, minkähänlaisella systeemillä ne kaikki miljoonat(?) osat sitten numeroitaisiin ja kirjattaisiin?

Kuka ne kaikki edes osaisi tunnistaa aseenosiksi, saati sen mistä aseesta ne ovat peräisin?

Jossain vaiheessa nykyistä aselakia suunniteltaessa oli aikeena, että kaikki luvilla olevat aseet pitäisi kiikuttaa kamarille tarkastettavaksi ja uudelleen luvitettavaksi. Tämä ymmärrettiin hyödyttömäksi ja mahdottomaksi toteuttaa.

Nytkö sitten toteutettaisiin lupa-apparaatti kaikille noille miljoonille osille...? Entäs kustannukset? Muutama kymmentä euroa lupamaksua muutaman kymmenen sentin - muutaman euron osalle?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 09.12.2008 08:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Heh Smile Jalkajousten yms. kilkkeiden kielto/luvallisuus ei hetkauttaisi niitä tuhansia jotka kaapeissa ympäri suomea jo ovat. Minäkin tiedän pari kaveria jotka ovat ostaneet ties mistä huutonetistä jalkajousia ja ei varmasti tulisi mieleenkään raijata mokomaa luvitettavaksi kyttälaitokselle. Samoin kaikki tehokkaiden ilkkien omistajat. Dekoista nyt enää puhumattakaan. Vähempäkin naurattaisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 09.12.2008 09:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä voi käydä niin että dekot luvitetaan varmuuden vuoksi ampuma-aseiksi. Sen jälkeen deko-Uzin voikin konvertoida Erva-peliksi LAILLISESTI.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tate
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1417
Paikkakunta: Etelä Suomi

LähetäLähetetty: 09.12.2008 10:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Tässä voi käydä niin että dekot luvitetaan varmuuden vuoksi ampuma-aseiksi. Sen jälkeen deko-Uzin voikin konvertoida Erva-peliksi LAILLISESTI.


Eiku aselakiin tulee uusi luokka: ampumakelvoton ampuma-ase. Laughing
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 09.12.2008 15:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hohhoijjakkaa. Ainoa hetki jolloin pidän Globalisaatiota ja maailmanhallituksia HYVINÄ asioina ovat hetket jolloin paikallinen lainsäädäntö yrittää lykkiä kakkaa niskaan. EU on vapaakauppa-aluetta, ja kunhan mukaan saadaan Välimeren Unioni, Lähi-Idän Koalitio ja Itä-Blokkia niin ahh... Cool Isojen liittojen lait ovat vähän kaksipiippuisia juttuja, ne eivät sovi minnekään hyvin mutta alueet joille ne langetetaan ovat niin suuret että toleranssit ovat rekanmentäviä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tvälläri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2004
Viestejä: 3423
Paikkakunta: Mikämikämaa

LähetäLähetetty: 09.12.2008 17:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

voi ristus, tämänköhän vielä näkee että dekotkin joutuu kunniallinen väki yön pimeydessä rasvaamaan ja käärimään paperiin sekä kera puulaatikoiden kaikessa hiljaisuudessa maahan hautaamaan.
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com