OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

ASE 5/2008 pääkirjoitus; miten koulusurmat estetään?
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Lakeuden kutsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Mar 2005
Viestejä: 1593

LähetäLähetetty: 16.10.2008 22:48    Viestin aihe: ASE 5/2008 pääkirjoitus; miten koulusurmat estetään? Vastaa lainaamalla viestiä

Nojuu.
Asiahan tuli jo käsitellyksi ja sitä näköjään käsitellään paljon myös muiden otsikoiden alla. Niinpä tämän otsikon (tai threadin) voisi minun puolestani jo poistaakin.

_____________________________

Otsikkoa editoitu ja keskustelun alku arkistoitu topicin avaajan pyynnöstä.

yp

_________________
- Ammuttu on, sanoi palkintosonni puolustusministerille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 16.10.2008 22:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

admin kirjoitti:


Ihmettelen edelleenkin, miksi ei saisi varusmiespalveluksesta kysyä. 6-12 kk paljastaa ihmisestä kuitenkin paljon enemmän kuin 45 minuuttia ja alle 30-vuotiaista armeijan keskeyttäneestä aika monella on este, jonka maalaisjärkikin näkee aseluvan esteenä.


Ainoastaan väkivaltaisuus/itsetuhoisuus ja huumeiden käyttö vapautuksen syynä on mielestäni peruste luvan epäämiselle. Mutta kuten on tullut esille että on lieviä mielenterveydellisiä ongelmia jotka vaikuttavat esim yhteismajoitukseen joka tuo vapautuksen muttei tee henkilöstä vaarallista.
Ehkäpä juuri mielenterveydenongelmien moninaisuuden vuoksi ei maalaisjärjellä tule näitä ajatella, toki helppoahan se olisi listata ihmiset epäkelpoihin ja kelpoihin pelkällä maalaisjärjellä. Voisihan kaljutkin laittaa johonkin kastiin kun isolla osalla skineillä on kalju, ymmärät varmaan ettei pelkkä kalju tee ihmisestä epäkelpoa kuten ei mielenterveys ongelmakaan.

Alle 30 v? Miksei alle 20 v tai alle 25 v tai alle 45 v ?


Pahoittelen sekavaa viesteihin vastailua(yritän kirjoittaa järjestyksessä)
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 16.10.2008 22:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvikoiramies kirjoitti:


Muranen/saari pääsivät läpi armeijan pällitesteistä ja molemmat olisivat saattaneet päästä armeijan läpi, varmasti myös sinä tunnet ihmisiä armeija ajoiltasi jotka saivat sotilaspassin mutta ovat vaaraksi itselleen ja muille(joka ikäluokassa löytyy tuota väkeä joiden lähellä ei halua olla kovapanos ammunnoissa).
Sotilaspassi kertoo ihmisen kyvykkyydestä aseidenkäsittelyyn yhtäpaljon kuin rokotustodistus.

Mitä tulee mielenterveyssyistä vapautettuihin niin väkivaltaisesti käyttäytyvistä pitäisi tehdä ilmoitus poliisille(saari olisi tällä keinolla narahtanut taistelu ammunnoissa tapahtuneiden asioiden vuoksi).
Esim. sosiaalisin syin vapautettu ei ole vaaraksi muille mutta mitä luulet antaako lupaviranomainen tuollaiselle henkilölle lupaa ?

Miten arvelet käyvän kun lupaviranomainen pyytää sotilaspassia ja henkilö sanoo ettei omista sitä kun on sivari ? paikkakunnasta riippuen epäilen ettei aselupaa heru.

Aiemmassa viestissäni jo mainitsin paremmaksi ja tietoturvallisemaksi keinoksi tuon harrastuksen toteennäyttämisen. Savuavatuhkakuppi asekeräilijällä tapaus kertoo poliisin juoruilusta aikapaljon eli poliisille ei mielestäni pitäisi antaa mitään oikeutta mihinkään palvelus tai terveystietoihin koska ne tulee vuotamaan jossain välissä varmasti.


Armeijan "pällitesti" ei tosiaan ole kummoinen, mutta jotakin kertoo sekin, ettei Saari päässyt läpi. Nyt kuitenkin unohtuu se, ettei kukaan ole väittänyt sotilaspassin todistavan mitään muuta kuin sen, että armeija on käyty. JOS sotilaspassi "riittäisi", niin ehdoton enemmistö miehistä olisi sen mukaan "käsiasekelpoisia", jonka varmasti kaikki tiedämme, ettei näin ole.

Sotilaspassin puuttuminen todistaa kuitenkin jotakin, siis sen, ettei armeijaa ole käyty. Ei muuta. Sen jälkeen on kuitenkin ihan järkeenkin perustuva syy kysyä: miksi? Syy silti usein on ihan hyvä, kunhan se selvitetään. Saaren tapauksessa syy ei ollut hyvä, eikä sitä selvitetty.

Sotilaspassien kysely ei ole mikään uusi asia, onhan minullakin kokemusta, eikä ole paikoin sivareiden kohtelukaan aseluvissa, mistä en omaa henk. koht. kokemusta. Tosin sivareita ei luultavasti ole kovin paljon luvanhakijoissa muutenkaan.

Tuo tuhkakuppivertaus on aivan totta ja siinä poliisi kaikin puolin alitti itsensä, oli tilanne aivan mikä tahansa. Siksi järjestelmä olisikin luotava sellaiseksi, että mm. terveystietoihin pääsyä rajataan niin niihin pääsijän kuin myöskin sen osalta, mihin tietoihin päästään. Tästäkin muuten oli Ase-lehden pääkirjoituksessa.....


Viimeinen muokkaaja, admin pvm 17.10.2008 09:29, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
admin
Site Admin


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 1373

LähetäLähetetty: 16.10.2008 23:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirvikoiramies kirjoitti:

Ainoastaan väkivaltaisuus/itsetuhoisuus ja huumeiden käyttö vapautuksen syynä on mielestäni peruste luvan epäämiselle. Mutta kuten on tullut esille että on lieviä mielenterveydellisiä ongelmia jotka vaikuttavat esim yhteismajoitukseen joka tuo vapautuksen muttei tee henkilöstä vaarallista.
Ehkäpä juuri mielenterveydenongelmien moninaisuuden vuoksi ei maalaisjärjellä tule näitä ajatella, toki helppoahan se olisi listata ihmiset epäkelpoihin ja kelpoihin pelkällä maalaisjärjellä. Voisihan kaljutkin laittaa johonkin kastiin kun isolla osalla skineillä on kalju, ymmärät varmaan ettei pelkkä kalju tee ihmisestä epäkelpoa kuten ei mielenterveys ongelmakaan.

Alle 30 v? Miksei alle 20 v tai alle 25 v tai alle 45 v ?


Totta ja olen samaa mieltä. Tuo 30 v oli heitto iästä siinä missä joku muukin, lähinnä siksi, että se on ainakin ollut varusmiespalveluksen yläikäraja.

Kaljujen osalta olen sattuneesta syystä hyvinkin samaa mieltä Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
freakloader
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 16 Syy 2008
Viestejä: 23

LähetäLähetetty: 17.10.2008 00:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En ymmärrä, miksi varusmiespalvelustietoja pitäisi kohdella mitenkään muuten, kuin mitä tahansa muita terveyteen liittyviä tietoja. Toisin sanoen, sotilaspassin kysymisen sijaan pitäisi tietojärjestelmät rakentaa niin, että aseluvan hakijan mielenterveyslausunnon kirjoittava lääkäri pääsee sekä puolustusvoimien terveydenhuollon että muiden hakijaa hoitaneiden tietoihin. Ihmisen mielenterveys on sen verran hankala arvioitava, että sitä ei pitäisi poliisin tehdä minkään sotilaspassin perusteella, vaan asiantuntevan lääkärin monipuolisemman aineiston perusteella.

Lisäksi tulisi huomioida, että suurin osa suorittaa varusmiespalveluksensa n. 18-20v ikäisinä, jolloin herkästi tulee tehtyä erinäisiä hölmöjä asioita. Rikosrekisterit vanhenee ajallaan, eivätkä nuorisorikollisen vanhat hölmöilyt enää kolmikymppisenä vaikuta elämään, jos asiat on aikuisena hoitanut hyvin. Miksi siis 18-vuotiaana suoritetun varusmiespalveluksen (joka ei sinänsä liity esimerkiksi urheiluammuntaan mitenkään), pitäisi vaikuttaa esimerkiksi kolmekymppisen, valkoihoisen, työssäkäyvän heteromiehen ampumaharrastukseen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 17.10.2008 09:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

freakloader kirjoitti:
En ymmärrä, miksi varusmiespalvelustietoja pitäisi kohdella mitenkään muuten, kuin mitä tahansa muita terveyteen liittyviä tietoja. Toisin sanoen, sotilaspassin kysymisen sijaan pitäisi tietojärjestelmät rakentaa niin, että aseluvan hakijan mielenterveyslausunnon kirjoittava lääkäri pääsee sekä puolustusvoimien terveydenhuollon että muiden hakijaa hoitaneiden tietoihin.


Miten niin "sijaan", miksei lisäksi? Sotilaspassin puuttuminenhan on ensimmäinen signaali siitä, että asiaa pitää selvittää ja poliisillahan on täysin oikeus kysyä jo nytkin sotilaspassia.

Lainaus:
Ihmisen mielenterveys on sen verran hankala arvioitava, että sitä ei pitäisi poliisin tehdä minkään sotilaspassin perusteella, vaan asiantuntevan lääkärin monipuolisemman aineiston perusteella.


Ei ole kovinkaan "monipuolista" tornin aineistot niistä varusmiehistä, jotka ovat kunnialla läpäisseet palveluksensa. Ja sen kunnialla läpäisyn näkee jo passistakin.


Lainaus:
Lisäksi tulisi huomioida, että suurin osa suorittaa varusmiespalveluksensa n. 18-20v ikäisinä, jolloin herkästi tulee tehtyä erinäisiä hölmöjä asioita. Rikosrekisterit vanhenee ajallaan, eivätkä nuorisorikollisen vanhat hölmöilyt enää kolmikymppisenä vaikuta elämään, jos asiat on aikuisena hoitanut hyvin.


Parikymppisenä pöntön vuoksi ryssityn palveluksen pitäisi aivan varmasti vaikuttaa aselupaan vuosi pari myöhemmin. Ei olisi Saari saanut lupaa, jos olisi tarkistettu.

Lainaus:
Miksi siis 18-vuotiaana suoritetun varusmiespalveluksen (joka ei sinänsä liity esimerkiksi urheiluammuntaan mitenkään), pitäisi vaikuttaa esimerkiksi kolmekymppisen, valkoihoisen, työssäkäyvän heteromiehen ampumaharrastukseen?


Eikös se Saarikin korostanut yli-ihmisajattelua, jota valkoinen (parempi kuin musta?), hetero (parempi kuin hassu?) ja työssäkäyvä (parempi kuin opiskelija?) -ajattelukin korostaa...... Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 17.10.2008 09:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Parikymppisenä pöntön vuoksi ryssityn palveluksen pitäisi aivan varmasti vaikuttaa aselupaan vuosi pari myöhemmin. Ei olisi Saari saanut lupaa, jos olisi tarkistettu.


Syitä palveluksen "ryssimiseen" on varmasti vaikka kuinka ja paljon. Vain osa niistä liittyy mielenterveyteen ja vain murto-osa taas näistä mielentervysongelmista on sellaisia, jotka aiheuttavat kanssaihmisille vaaraa.

Olisiko parempi, että mielesterveysasiat jätettäisiin maallikoitten sijasta niitten pohdittavaksi, jotka niistä oikeasti tietävät? Muuten tässä ollaan pian yhtä naurettavia kuin paniikissa hihkuvat poliitikot.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 17.10.2008 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Lainaus:
Parikymppisenä pöntön vuoksi ryssityn palveluksen pitäisi aivan varmasti vaikuttaa aselupaan vuosi pari myöhemmin. Ei olisi Saari saanut lupaa, jos olisi tarkistettu.


Syitä palveluksen "ryssimiseen" on varmasti vaikka kuinka ja paljon. Vain osa niistä liittyy mielenterveyteen ja vain murto-osa taas näistä mielentervysongelmista on sellaisia, jotka aiheuttavat kanssaihmisille vaaraa.


Nyt oli kyse a) pöntöstä ja b) Saaresta, ei niistä muista syistä. Ei osa, vaan suurin osa palveluksen keskeyttämisistä johtuu mielenterveysongelmista.

Lainaus:
Olisiko parempi, että mielesterveysasiat jätettäisiin maallikoitten sijasta niitten pohdittavaksi, jotka niistä oikeasti tietävät? Muuten tässä ollaan pian yhtä naurettavia kuin paniikissa hihkuvat poliitikot.


Ei olisi parempi, koska maallikothan ne pohtivat aselainkin kiristämistä ja kieltolakeja sen sijaan, että keskityttäisiin oikeaan ongelmaan ja tehokkaampiin toimenpiteisiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 17.10.2008 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ei olisi parempi, koska maallikothan ne pohtivat aselainkin kiristämistä...


Ja sinusta on hyvä, että maallikot ähkivät asioista, joista eivät oikeastaan ymmärrä yhtään mitään? Miksi ihmeessä aseharrastajan pitää alentua samalle tasolle? Naurettavaksi ja epäuskottavaksi siinä vain itsensä tekee.

Lainaus:
Nyt oli kyse a) pöntöstä


Niinpä oli. Ja edelleen pieni osa niistä pönttöongelmista (jotka palveluksenkin keskeyttävät) aiheuttaa vaaraa kanssaihmisille. Puolustusvoimilla on toki omat linjauksensa ja ne on ymmärrettäviä, mutta siviilielämässä asian tola on toinen. Melkoinen halla tehdään monelle ihmiselle, jos heiltä evätään kantoluvat vaikkapa masennuksen takia (joka on taas usein syy palveluksen keskyttämiselle). Tokihan se on taas helppoa vetäistä tuosta narusta, aivan kuten siitä asekieltonarusta. Jotain muka-konkreettista pitää äkkiä ja summanmutikassa tehdä pienen paniikin kera.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 17.10.2008 10:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Lainaus:
Ei olisi parempi, koska maallikothan ne pohtivat aselainkin kiristämistä...


Ja sinusta on hyvä, että maallikot ähkivät asioista, joista eivät oikeastaan ymmärrä yhtään mitään?


Ei todellakaan ole hyvä, että maallikot saavat ähkiä aselain ylikireäksi, enkä ole sellaista väittänytkään.

Lainaus:
Miksi ihmeessä aseharrastajan pitää alentua samalle tasolle? Naurettavaksi ja epäuskottavaksi siinä vain itsensä tekee.


Käsitys alentumisesta tai naurettavaksi ja epäuskottavaksi tekemisestä on maallikkonäkemys sekin.

Suuri yleisö ei kuitenkaan ole väittänyt täydellistä käsiasekieltoa ajavia tahoja naurettaviksi ja epäuskoisiksi.

Lainaus:
Melkoinen halla tehdään monelle ihmiselle, jos heiltä evätään kantoluvat vaikkapa masennuksen takia (joka on taas usein syy palveluksen keskyttämiselle.


Ja Sinustako masennusta potevalle pitäisi antaa aselupa Shocked Oletko yhtään perehtynyt itsemurhatilastoihin ja niiden syihin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 17.10.2008 11:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jukkis kirjoitti:


Ja Sinustako masennusta potevalle pitäisi antaa aselupa Shocked Oletko yhtään perehtynyt itsemurhatilastoihin ja niiden syihin.

En enää palaa varusmiespalvelukseen vaan tuohon masennukseen. 600 tuhannesta aseharrastajasta varmasti ainakin 50 tuhannella on tai on ollut jonkin asteinen masennus.

Onko sinua joskus harmittanut lähteä töihin ? Suhtaudutko myönteisesti tulevaisuuteen ?
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 17.10.2008 11:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Diagnostisoitu masennus on sairaus ja vähän eri juttu, kuin *itutus siitä, että pitää laahustaa aamuhämärissä sorvin ääreen teerien kukertaessa lähisuolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 17.10.2008 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ja Sinustako masennusta potevalle pitäisi antaa aselupa Shocked Oletko yhtään perehtynyt itsemurhatilastoihin ja niiden syihin.


Juuri tälläisten aivopierujen takia maallikoiden on turha ottaa tämmöisiin asioihin kantaa.

Mutta kun kysyit, niin mikä jottei. Mieleinen harrastus on yksi hyvä tie parantumiseen. Ampuma- ja metsästysharrastuksella on taatusti mielenterveyttä parantava vaikutus monessakin suhteessa. Agressiivinen ja vaarallinen käyttäytyminen ja masennus eivät ole toistensa synonyymeja. Masentuneisuus tai ahdistuneisuus ei ihmisestä tappajaa tee. Itsemurhien suhteen taas on ihan turha jeesustella, että aselupien epääminen masentuneelta niitä vähentäisi. Höpöhöpö. Itsemurhan yrittämiseen päätynyt löytää kyllä keinot, eikä aseluvan epääminen auta häntä selviämään varsinaisista ongelmistaan.

Tässä taas ei Jukkis taida ymmärtää mitä lukee ja mitä itsekään kirjoittaa:

Lainaus:
Lainaus:
Lainaus rastinsahi:
Olisiko parempi, että mielenterveysasiat jätettäisiin maallikoitten sijasta niitten pohdittavaksi, jotka niistä oikeasti tietävät? Muuten tässä ollaan pian yhtä naurettavia kuin paniikissa hihkuvat poliitikot.



Ei olisi parempi, koska maallikothan ne pohtivat aselainkin kiristämistä ja kieltolakeja sen sijaan, että keskityttäisiin oikeaan ongelmaan ja tehokkaampiin toimenpiteisiin.


Eli mielestäsi on parempi, että maallikot (kuin asiantuntijat) pähkivät mielenterveysasioita, koska maallikot pähkivät myös aselain tiukentamista? Tällähän allekirjoitat sen, että aselain tiukentaminen maallikoiden toimesta antaa maallikoille myös mahdollisuuden tunkea sormiaan mielenterveysasioihin. Mitähän tällä nyt sitten voitetaan? Voitko olla tosissasi?

Kuten hirvikoiramies tuossa sanoi, niin masennukseen sairastuu yllättävän moni. Joka viides suomalainen sairastuu vakavaan masennukseen elämänsä aikana. Vakava masennus nousee WHO:n tutkimuksen mukaan sepelvaltimotaudin jälkeen toiseksi yleisimmäksi sairaudeksi länsimaissa vuoteen 2020 mennessä. Jos sinä sairastuisit masennukseen, niin olisiko sinusta järkevää viedä sinulta pois tärkeimmät harrastukset? Miten luulisit tämän vaikuttavan toipumiseesi? Turha sanoa, ettet aio koskaan masentua, sillä tällaisia sairauksia on mahdoton "valita".
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 17.10.2008 11:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tetri kirjoitti:
Diagnostisoitu masennus on sairaus ja vähän eri juttu, kuin *itutus siitä, että pitää laahustaa aamuhämärissä sorvin ääreen teerien kukertaessa lähisuolla.


Arvaahan millä keinoilla masennuksesta tehdään diagnoosi ? Ei ole mitään konetta mikä kertoo sairastatko masennusta.


ps. nämä kysymyksetkin(eri muodoissa) löytyy "pällitesteistä" jotka on apuna masennuksen selvittämisessä:Onko sinua joskus harmittanut lähteä töihin ? Suhtaudutko myönteisesti tulevaisuuteen ?

_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 17.10.2008 11:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

freakloader kirjoitti:
En ymmärrä, miksi varusmiespalvelustietoja pitäisi kohdella mitenkään muuten, kuin mitä tahansa muita terveyteen liittyviä tietoja. Toisin sanoen, sotilaspassin kysymisen sijaan pitäisi tietojärjestelmät rakentaa niin, että aseluvan hakijan mielenterveyslausunnon kirjoittava lääkäri pääsee sekä puolustusvoimien terveydenhuollon että muiden hakijaa hoitaneiden tietoihin. Ihmisen mielenterveys on sen verran hankala arvioitava, että sitä ei pitäisi poliisin tehdä minkään sotilaspassin perusteella, vaan asiantuntevan lääkärin monipuolisemman aineiston perusteella.

Lisäksi tulisi huomioida, että suurin osa suorittaa varusmiespalveluksensa n. 18-20v ikäisinä, jolloin herkästi tulee tehtyä erinäisiä hölmöjä asioita. Rikosrekisterit vanhenee ajallaan, eivätkä nuorisorikollisen vanhat hölmöilyt enää kolmikymppisenä vaikuta elämään, jos asiat on aikuisena hoitanut hyvin. Miksi siis 18-vuotiaana suoritetun varusmiespalveluksen (joka ei sinänsä liity esimerkiksi urheiluammuntaan mitenkään), pitäisi vaikuttaa esimerkiksi kolmekymppisen, valkoihoisen, työssäkäyvän heteromiehen ampumaharrastukseen?

Lainaus:

Toisin sanoen, sotilaspassin kysymisen sijaan pitäisi tietojärjestelmät rakentaa niin, että aseluvan hakijan mielenterveyslausunnon kirjoittava lääkäri pääsee sekä puolustusvoimien terveydenhuollon että muiden hakijaa hoitaneiden tietoihin. Ihmisen mielenterveys on sen verran hankala arvioitava, että sitä ei pitäisi poliisin tehdä minkään sotilaspassin perusteella, vaan asiantuntevan lääkärin monipuolisemman aineiston perusteella.

Eli nuorena masennusta sairastanut ei voi saada koko elämänsä aikana aselupaa kun terveystiedot seuraavat koko elämän läpi.

Tätä voisi kuitenkin kehittää siten että lääkäri kirjoittaisi todistuksen että ei viimeisen kahdenvuoden aikana todettuja lääkehoitoa vaativia mielenterveys ongelmia.
Jos löytyy kahdenvuoden sisällä lääkehoitoa vaativia mielenterveyden häiriöitä niin silloin luvan ehtona se että henkilö ei ole agresiivinen tai itsetuhoinen.


Olisiko huono ehdotus ?
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 1 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com