OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitäköhän jousia tässä nyt sitten ollaan kieltämässä?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Grimi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Maa 2008
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 14.10.2008 11:56    Viestin aihe: Mitäköhän jousia tässä nyt sitten ollaan kieltämässä? Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Ampuma-aselain uudistuksessa aiotaan kieltää voimakkaiden ilma-aseiden, jousien, ritsojen, heittotähtien, perhosveitsien ja muiden ihmisten tappamiseen käytettävien aseiden myynti, kertoi hallitusneuvos Jouni Laiho sisäministeriön arpajais- ja asehallintoyksiköstä perjantaina.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 14.10.2008 13:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hesariin uskovien mielestä kaikki....

Realismiä taitaa olla se, että jalkajousista ja yli 10J (16J?) ilmakoista tulee luvanvaraisia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Zetori
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 143
Paikkakunta: Ylä-Savo

LähetäLähetetty: 14.10.2008 19:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
ja muiden ihmisten tappamiseen käytettävien aseiden


Tämä tietysti täyttä saivartelua, mutta ihmiset ne pitäisi kieltää - ne kai ne toisiaan tappaa,käyttäen aina jotain hommaan sopivaa, käsillä olevaakonstia.
Tai sitten voisi kieltää myös autot, leipäveitset, kivet, kädet...

Tosimielessä aselain tiukennuksen tarkoitus on tietysti jalo, mutta kyllä kai tämä tohina menee vähän huti maalistaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 14.10.2008 19:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Zetori kirjoitti:
kyllä kai tämä tohina menee vähän huti maalistaan?

Ei oikeastaan. Se pistää jotkut ihmiset kärsimään, mikä on Suomessa aina katsottu eduksi, jos ei kansakunnalle niin ainakin itselle. Piruako harrastavat kaikenlaista ammuntaa, veitsien keräilyä ja muuta mihin kaikilla ei ole varaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stressperado
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Elo 2007
Viestejä: 35

LähetäLähetetty: 14.10.2008 21:32    Viestin aihe: jos kieltämään aletaan... Vastaa lainaamalla viestiä

Very Happy ..koskeekohan toi kielto myös katajasta väännettyä jousta!
en uskalla enää pojalle ainakaan yli 15 paunaista sitten värkätä ja paksut katajat on kai kaadettava lähistöltä ettei vahingossa tee tappavia jousiaseita.
no kaippa pistän ilmakiväärinikin talteen pahanpäivän varalle,taljajousesta puhumattakaan Sad ikävää että järki puuttuu päättäjien päästä kun joku hullu tekee hirmutekoja niin siittä kärsii aina sitten tavallinen harrastaja,aina on joko-tai asetelma ..toisaalta pontikankeittokin on kielletty ja se on hyvä asia,onpahan juopottelu saatu kuriin suomenmaassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 15.10.2008 12:34    Viestin aihe: Re: jos kieltämään aletaan... Vastaa lainaamalla viestiä

En jaksa uskoa, että jousikielto menee läpi. Se ei ole puoliautomaatti.
Tosin hankkimiseen mielestäni voisi tulla ostolupa/haastattelu-prosessi.
Se ei harrastusta haittaa.
Sama pätee supervoimakkaisiin ilma/kaasuaseisiin.

Heittotähdellä tuskin on jengiläiset ihmisiä kiusanneet, mutta ei tuolla taida järkevää käyttöäkään olla? Vähän sama kuin nyrkkirauta, kettinki tai pesäpallomaila kadulla yöaikaan.

Yksi asia on nuo ns. taisteluveitset - onko meillä jokin sotatila päällä?
Mihin järkevään asiaan tarvitaan heittoveitsiä tai taistelutomahawkia?
Kuuluvatko sirkukseen?

Joku kehitää pian taistelutikat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Grimi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Maa 2008
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 15.10.2008 12:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vähän vaikea saada ostolupakäytäntöä jousiin, kun esim. pitkäjousissa ei ole sarjanumerointia kuten ruutiaseissa. Pitäisikö niihin vuolla numerot puukolla?

Ja perhosveitsien rajoittaminen on tavallaan naurettavaa, kun eniten henkirikoksia tehdään kuitenkin keittiöveitsillä. Samalla voisi rajoittaa leipäveitsiä, kun leipää saa kaupasta viipaloituna. Ja fileerausveitset voisi kieltää, kun fileetkin voi ostaa valmiina.

Ei niitä perhosveitsiä ja heitotähtiä tosiaan tarvita, mutta toisaalta ei tarvita esim. moottoripyöriäkään. Ja niillä sentään kuolee ihmisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JoneK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071

LähetäLähetetty: 15.10.2008 13:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pois.

Viimeinen muokkaaja, JoneK pvm 12.01.2011 00:46, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 15.10.2008 13:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En tiedä, mutta Weke katiskaankin on saatu sarjanumerolätkä.
Pitkäjousi on tehokas ASE eikä lelu, jolla kaatuu rapakon takana karhutkin. Ehkä valmistajakin voisi merkkauttaa numeron laserilla tai lätkällä. Tuskin tuosta haittaakaan on jos siihen mennään?

Lainsäätäjän kannalta ajateltuna on varmaan vaikea vetää rajaa vaarallisen ja vaarattoman esim. teräaseen välille kun sellaista ei olekaan. Mutta ehkä jollakin rajauksella saadaan joku trendiporukka pelattua pois? Juopot puukottaa tietysti aina moralla.

Eikö mielestäsi eri teräase/veitsityypeillä ole tässä mielessä mitään eroa?

Esim. heittotähti on vähän eri tapaus kuin fileerausveitsi.
Tähden hankkija voi saada tuhannesta ninja yms. elokuvasta tai pelistä joitain fiboja, mutta fileveitsen omistaja lähinnä kokkiohjelmista.
Ymmärrän kyllä keräilijöitä tai harrastajia sinänsä. Jos sellaiseen tarkoitukseen hankkii jonkun balisongin niin mikäs siinä. Sehän voi olla kulttuuriteko.
Kahvan idea sinänsä on oikein mainio. Hackman teki aikoinaan halpaa punaista nylonkahvallista mallia, jonka terä oli rosterinen normipuukko. Siis ei molemmilta puolilta teroitettu pistoterä. Tässä jokin vanhan tuotannon malli kun ei parempaa löytynyt:
http://i19.photobucket.com/albums/b188/oregun/FinlandBalisong11132006013.jpg

Rajojen vetäminen on aina hankalaa, mutta pakkohan niitäkin on tehdä.
Mutta säätämiseen tarvitaan kaikkien avainryhmien asiantuntijoita.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
JoneK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Elo 2008
Viestejä: 4071

LähetäLähetetty: 15.10.2008 14:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pois.

Viimeinen muokkaaja, JoneK pvm 12.01.2011 00:46, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jek_78
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 04 Kes 2005
Viestejä: 59

LähetäLähetetty: 15.10.2008 16:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuota jousien ja muiden ihmiselle vaarallisten aseiden luvanvaraisuutta on aikanaan käsitelty jo nykyistä järjestyslakia laadittaessa. Tuolloin todettiin hallituksen esityksessä seuraavaa:

“Kaarijousta ei vaarallisuudeltaan voida pitää rinnastettavana muihin jousitoimisiin aseisiin. Se on näitä suurikokoisempi, sitä voi pitää kerrallaan jännitettynä vain lyhyen ajan ja sillä tarkasti ampuminen on huomattavasti vaikeampaa kuin esimerkiksi varsijousella.” (www.finlex.fi)

Kovasti tuo Hesarissa ollut lista näyttää samankaltaiselta kuin järjestyslain 10 § luetellut toisen vahingoittamiseen soveltuvat esineet ja aineet, joten eiköhän nuo "kaarijouset" jätetä pois tuolta kiellettyjen aseiden joukosta, jos jotakin aletaan tulevaisuudessa kieltämään. Täytyy ainakin toivoa niin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Grimi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 24 Maa 2008
Viestejä: 10

LähetäLähetetty: 15.10.2008 16:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Suomessa on paljon itsetehdyillä perinnejousilla metsästäviä ja tauluammuntaa harrastavia. Niitä on hiukan paha mennä sarjanumeroimaan.

Ja kun kerran on tilastollinen fakta, että suurin osa henkirikoksista tapahtuu keittiöveitsillä ja työvälineiksi luokitelluilla puukoilla, niin en näe mitään logiikkaa sillä, että esim. perhosveitsiä rajoitetaan.

Perhosveitsessä on terä vain toisella puolella. Aivan samalla tavalla kuin perus puukossakin. Ja tavallinen tallaaja saa takuulla normaalin puukon esille ja auki nopeammin kuin perhosveitsen. Lisäksi nuo halpatuontivehkeet ovat vielä huonoa materiaalia eivätkä pysy terässä, joten ne ovat tehottomampiakin.

Ja heittotähdillä ei kukaan osu yhtään mihinkään ilman pitkää harjoittelua. Ja ninjabuumi meni jo 80-luvulla, joten en usko kenenkään pitäväb niitä erityisen siisteinä.

Eli loppukaneettina se, että näistä ehdotuksista ei ole mitään hyötyä kenenkään kannalta. Ne eivät paranna turvallisuutta pätkän vertaa. Hankaloittavat vain joidenkin ihmisten elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Torgoth
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Elo 2004
Viestejä: 2668
Paikkakunta: P-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.10.2008 19:39    Viestin aihe: Re: jos kieltämään aletaan... Vastaa lainaamalla viestiä

perisofeus kirjoitti:
Yksi asia on nuo ns. taisteluveitset - onko meillä jokin sotatila päällä?
Mihin järkevään asiaan tarvitaan heittoveitsiä tai taistelutomahawkia?
Kuuluvatko sirkukseen?

Mihin järkevään asiaan tarvitaan käytettyjä postimerkkejä tai vanhoja kolikoita? Oikeastaan kaikki, mikä ei minua miellytä, voitaisiin kieltää. Esimerkiksi asuntoautot ja -vaunut, moottoripyörät ja -kelkat, vesijetit, ... joka paikassa on hotelleja ja liikkumaan pääsee autollakin, right?
Ei muuten löydy tästä taloudesta heittoveitsiä tai vastaavia, mutta jaksaa ihmetyttää ihmisten into kieltää kaikki, mikä ei itseä kosketa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 15.10.2008 19:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yksi teoria on, että kieltämällä muilta asioita, erityisesti lainsäädännön avulla, ihminen saa tuntea valtaa, johon ei omin avuin kykene. Pistää siis virkakoneiston tekemään likaisen työn puolestaan ja itse vain nauttii tuloksista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 16.10.2008 09:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

sasu kirjoitti:
Yksi teoria on, että kieltämällä muilta asioita, erityisesti lainsäädännön avulla, ihminen saa tuntea valtaa, johon ei omin avuin kykene. Pistää siis virkakoneiston tekemään likaisen työn puolestaan ja itse vain nauttii tuloksista.


Tässä kohtaa pitää oikaista. Kysymys ei ole em. asiasta. Itse herättelen lähinnä keskustelua, jonka toivoisi pysyvän asiallisena.
Uusi aselainsäädäntö tulee varmasti ottamaan kantaa jousiaseisiin, erilaisiin teräaseisiin, ilma-aseisiin jne.

On hieman epäreilua kun ja jos lainataan pari lausetta, tavallaan irroitetaan ne asiayhteydestä jonka jälkeen kommentoidaan pelkästään lainattua kohtaa.

Pohdiskelin myös kysymyksellä: eikö eri veitsi/teräasetyypeillä ole (mielestäsi) mitään eroa (tässä kontekstissa)?
Fileerausveitsellä fileerataan ehkä enemmän kuin tappelupuukolla.
Filettejä on tietysti lähes joka talossa. Asia lienee sanomattakin selvä.
Kysynkin näin yleisesti (ottamatta mitään kantaa puolesta ja vastaan): Oikeuttaako tämä fakta tästä huolimatta erilaisten taisteluveitsien rajaamisen kaikkien rajoitusten ulkopuolelle? Taisteluteräaseilla ei ole samanlaista metsästys/kalastus-tyyppistä perustetta olemassaololleen, joten perustelut on etsittävä esim. keräilyharrastuksesta (jossa sinänsä ei ole mitää vikaa, päinvastoin). Jossain välissä varmasti tullaan määrittelemään tarkemmin keräilyharrastusta, säilytystä ja sitä, mitä mm. asekeräilyn (aseiden) piiriin luetaan.

Toisaalta tullaan kysymään pitääkö vahvat jouset asettaa aselupien piiriin?
Täällä tulikin pari kommenttia rekisteröinnin vaikeudesta jne. Ja vedettiin ero kaupallisille tuotteille ja itsetehdyille. Kaupallisiin jousiin on helppo tehdä sarjanumero haluttaessa ja aselupabyrokratia on valmiina. Lupakaavakettakaan tuskin tarvitsee ensi hätään painaa uusiksi kuin vanhojen loppuessa. Voi olla, että nykyinen lainsäädäntö mm. kaari- ja pitkäjousista riittää, kuten joku täällä mainitsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Jousimetsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com