Metsähanhien rauhoitus/kiintiö/metsästys

[Jersu]

Jatketaan täälä tuota taistelua niin pysyys aihees tuo "seinäjoen seudun hanhi havainnot"...


Muutama uusin viesti edellisestä topikista...

[juse]

kyllähän tästä riittäisi juttua.

minulla on omakohtaisia kokemuksia ja muiden kaverien kokemuksia, joista osa on jopa seurannut alueen metsähanhia niitä metsästämättä jo pitemmän aikaa. väittäisin, että nämä alueet, jotka ovat siis Oulun korkeudella alkavat olemaan eteläisimpiä alueita, joista metsähanhen voi vielä löytää pesivän säännöllisen rikkonaisesti. olihan tuota kerran joku kuvakollaasikin asiasta, jossa oli kuva suosta, josta ennen vielä löysi hanhipoikueen, joka kesän jälkeen.

homma meni niin, että ennen ei ollut metsäautotietä tällä alueella ja harvassa metsämiestä. nykytilanne: yhtäkkiä tulee metsäkeskus ja metsäautotieverkosto. tie kulkee jokaisen rimmen reunaan kangasta pitkin. sitten tuli myös ilmiö, "kun tuosta rimmen reunasta vähän ojaa vedetään" seurauksena, että suo muuttuu täysin vaikka keskeltä rimpenä pysyykin. ja metsämiehiäkin alkoi ilmenemään haitaksi asti, ainakin omiin silmiin vaikka moni tuntuu tällaisessa liminganlahtisotatanteremaastoissa viihtyvänkin metsällä. en minä osaa ainakaan vetää muuta johtopäätöstä kuin alue meni niin rauhattomaksi kesää myöten ja eritoten juuri silloin ja vielä elinympäristö "turmeltui", että hanhi ei vain tuonne enää takaisin tullut. vaikka sinne parantuneiden kulkuyhteyksien takia tapahtuikin yleinen marjastajien ja eritoten metsäsjien kansainvaellus niin ei sieltä koskaan mitään sen ihmeempiä hanhenlahtauksia korviin kuulunut metsäsjien osalta. hanhet vain "yhtäkkiä" katosivat alueelta.

sattuupa näiden "tehostuneiden" metsätaloustoimien ajanjaksoon samaan syssyyn myös hanhien kuvastuksen suosion kasvu oulun peltolakeuksilla..
nämä ovat sellaiselta alueelta, joita ilmentää alueelle tyypillinen ohuiden, mutta pitkien kaartojen ja rimpien vuorottelema suo-kangasmaaston kirjoma suurehko alue.
viimeiset paikat, joissa hanhia vielä pesii näillä korkeuksilla näillä seuduin ovat näitä ns. pohjanmaan suuriin aapasoihin kuuluvia alueita. en tiedä miksi näitä ei ole vielä valjastettu metsäautotein metsätalouden käyttöön tehokkaasti. kait ne ovat vaikeakulkuisuutensa takia jääneet paitsiolle, onneksi. eroavaiksuuksia tuonne mistä metsähanhet katosivat on siis se, että täältä löytyy vielä se "rauha". ei siellä "turhan kulukijoita" liiemmin ole.
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston

[juse]

satu jatkuu..

ja nämä aapasuoalueetkin ovat osin vain rippeita niistä kuuluisista aapasoista, mitä ne ennen olivat.

hieno sieltä oli vielä tällekin syksyä metsähanhipoikue löytää, josta kaveri löysi vielä oikein haudotun pesän, jota emot tuli puolustamaan.

siitä kun sitten siirryt tänne "peltoaavoille" jahtiin niin tuntuu käsittämättömältä, kun arvon kolleegat kirkkain silmin kertovat kuinka se metsähanhipoikueen pari viimeistäkin on saatava hengiltä, jos vielä yli tulevat. ja jos ei onnistukkaan poikueen eliminoimisessa niin voidaan "jeesustellen" heittää kommentti, -hyvä, että jäi nuo pari henkiin. en tiedä eikö kavereilla ole alueen hanhikannasta todellakaan mitään käsitystä ja luulevat, että niitä on rimmet täynnä niin kuin sorsia joku liminganlahti, "kyllä näitä piisaa"?!

se kuitenkin on täältä pelloilta se "lahtaus" turhankin helppoa vaikka saattaa se joltain pelimieheltä suollakin onnistua. hän on se kovin jätkä näissä hommissa, joka malttaa mielensä silloin kun ois hanhet tapattamassa väkisellä ittensä.

on tuota pikkusen yritettykkin viljellä sellaista ajatusta, että eikö oisi viisasta edes näitä oman alueen hanhia "hieman" säästellä. siinä jää suolla pyytäjällekin mahdollisesti ensi vuodeksi ihasteltavaa ja jopa itsellekin siellä pelloilla, kun ne samoille seuduille kuitenkin ruokailemaan tulevat!
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston

[juse]

ja minä ole sitä mieltä, että metsätalous on vaikuttanut metsähanhikantaamme niin välittömästi kuin välillisestikkin.
me metsämiehet kuulumme välilliseen vaikutukseen ja voimme tehdä asialle jotain.

en tiedä mikä on tilanne esim. ylhäällä Pohjoisessa, onko siellä rauhoitettuja suoalueita? siellä tosin vielä hyvin paljon hanhien rauhasta huolehtii se seikka, että on niin suuria alueita, että ei siellä vaan yksinkertaisesti jaksa tolkuttomiin hanhiparven perässä juosta.

eipä tuo omalta osalta maailman kaatuis vaikka metsähanhea sais ruveta pelloilta metsästämään joskus syyskuun alun, puolenvälin tienoihin, jos paikalliset ehtis silloin alta pois paremmin. meillä metsästäjillä kun ei tunnu maltti riittävän..
_________________
Hatun noston kruunaa roston, suussa palaa sippiboston

[Punajalaka]

Pikkasen ot:tä, mutta ehkäpä jotakin kiinnostaa? Saarellamme toimi kirkkoherrana joskus 1920-luvulla Eino Virkkula, joka oli innokas metsämies joka kirjoiotti myös erätarinoita jo silloin hän ennusti, että silloin runsaslukuiset kiljuhanhi ja haapana tulevat kuolemaan sukupuutoon, no miten on käynyt? Jotenki tuntuu, että haapanat vielä sinnittelee, mutta kuinka kauvan, kanta taantuu ja pyyntimenetelmät ja saalismäärät suurimmilla levähdysalueilla tuntuvat kehittyvän.
_________________
No ehä minä, mutta muut.

[Juego]

Sama ilmiö mikä on metsätalouteenkin pesiytynyt, on pesiytynyt jo osaan metsästäjiäkin-->pohjaton ahneus ja suurimman hyödyn tavoittelu mahdollisimman helpolla.
Mites se ny olikaan.."ahneella on !&%¤# loppu"
Koitetaan muistaa kohtuus joka asiassa nin säästytään monilta murheilta.
_________________

[NoVoeHelevetti]

Pittääpä nyt laittaa omaakin tarinaa vähän.
Ilmeisestikin tälle kesää on pari tutkijaa saanut dokumentoitua laulujoutsenen ajavan metsähanhet pois pesimäsuolta, ihmettelen vain onko näitä tuloksia tulossa julkisuuteen? Vai liekkö tutkijat on saatu hiljennettyä, vai onko koko juttu vain huhupuhetta. Tiedä sitten, mutta tuohon asiaan, jos se on totta tulisi voida puuttua.
Ja tuohon jusen kommenttiin metsähanhien peltopyynnistä, niin kenties se olisi viisasta aloittaa vasta siinä syyskuun puolenvälin huitteilla, jolloin valtaosa maamme hanhista olisi jo talvehtimisalueilla.
Kiintiöt, hmmm. Kyllähän se kolmen metsähanhen kiintiö olisi oikein sopiva, vaan liekköhän siinä kävisi samalla tavalla kuin hullun pohjolan saaliskiintiöille, eli nollaus tapahtuu peräkontilla tai pakastearkulla? Ehkäpä osa näin tekisi, osa ei.
Sitten mielestäni aika suuri vaikutus etenkin täällä itäisessä suomessa olisi noiden vinkujien, valkoposki-, sepel- ja tundrahanhen pyynnin vapauttaminen, joka osaltaan helpottaisi metsähanhen pyyntipainetta, jopa ympäri maan. Valkoposkien pesivä määrä suomessa verrattuna metsäläiseen on kuitenkin vähintään jo kolminkertainen, puhumattakaan muuttavista hanhista, joita voi jo yhteen päivään nähdä kymmeniä tuhansia. Sepelhanhi, no sen pyynnistä en oikein tiedä, mutta eipä tuokaan mikään harvinaisuus ole, puhumattakaan että sitä voisi mihinkään oikeasti uhanalaiseen hanheen sekoittaa. Mitenkäs tundrahanhi, maailman runsaslukuisinpana, miksi sen metsästys on meillä kielletty? Ainut argumentti tähänkin on että se on helppo sekoittaa uhanalaiseen kiljuhanheen, jotka kuitenkin muuttavat norjan kautta pääasiassa, jos niitä nyt enää ensinkään on jäljellä. Samalla perusteella tulisi myös sinisorsa ja haapana rauhoittaa, koska ne on helppo sekoittaa niiiiiin harvinaiseen harmaasorsaan.
Näidenkin, eritoten valkoposkihanhen osalle tulisi asettaa jenkkilän mallin mukainen päiväkiintiö, ettei homma menisi heti ensimmäisenä syksynä reisille. Noita valkkareita joku ampuisi kuitenkin sen 100 kipaletta päivään ja laittaisi raatokuvan nettiin. Siihen se metsästys sitten varmastikin loppuisi. Eli aivan kuten Viron valkkarijahdille kävi.
Metsähanhen suopyynnissäkin tulisi tuon kiintiön olla tietysti käytössä. Vaikka kyllä se on melko harvassa sellainen jätkä joka enemmän kuin kolme suolta rehellisin keinoin pyytää.
Tässäpä nyt omia mietteitä ja havaintoja pikkaisen vain...

[olba84]

Hyviä ajatuksia NVH:lta. Ja jos kerran tollanen tutkimus on tehty niin P*RKELE ne tulokset julki. Itellä ei ole kokemusta mutta voin kyllä kuvitella että ne laulujoutsenet joka suolampareella ei auta hanttojen pesimäpuuhia, ainakaan pienemmillä lammilla/soilla.
Ja siinäkin samaa mieltä että tuota minikanukkia eli valkkaria sais ruveta tiputtamaan mutta tietenkin kohtuuden rajoissa.

[Hitleri]

Ihan asiallisia kommentteja kaikki tyyni.

Juego tuossa edellä jo mainitsikin tästä ahneudesta. Mielestäni se on järjen köyhyyttä sellainen asenne, että "nyt kun päästään ampumaan, niin ammutaan sitten kaikki mikä vähänkin liikkuu". Hanhijahtihan on viime vuosina kasvattanut suuressa määrin suosiotaan Suomessa, etenkin nuorten metsästäjien keskuudessa. Tätä väärää ja vallalla olevaa yleistä asennetta varmasti ruokkivat kaikenmaailman Take'emit yms. Amerikan mailta tuleva malli näistä pyyntihommista. Siellä kun se kanukkien jahtaaminen (/lahtaaminen) tapahtuu vähän eri mittakaavassa ja lähtökohdista kuin täällä mehtähanhijahti. Nuoret kollit (sori nyt vaan) hommaavat ensiaseekseen pumput ja puolarit asenteella: "kun on paukkuja, niin pakosti joku osuu...". Tuntuu, että hienointa ja tärkeintä heti jahtitaipaleen alkuhetkistä on se, että paukkuu vaan pirusti ja saadaan saalista joka tilanteesta, ammutaan joka paikasta ja kovin jahtimies on se, joka saa eniten saalista. Netissä laitellaan sitten saaliita kaikenmaailman laskureihin ja ollaan kateellisia toisille, että "piru, nyt toi on ampunu jo kolme heinäriä enempi ku mä". Ei siinä välitetä, pudotetaanko neljän mehtähanhen poikueesta kaikki, vai otettaisiinko siitä vain yksi ja annettaisiin muiden jatkaa. Hommassa ei ole mitään älliä! Hyvillä pelipaikoilla peltopyynti on ymmärtääkseni kokolailla helppoa, kuka sitä enää soille jaksaa lähteä rämpimään hanhien perässä, kun lähin tiekin on jopa 400 metrin päässä. Eikä siinä mitään, peltopyynti on hienoa, kunhan pitää tolokun mukana.

Ainakin minä arvostan enemmän miestä, joka pystyy sen paukun jättämään ampumatta, kuin sellaista joka räiskää ääriholleille "toivotaan-toivotaan"-periaatteella ja jos sattuu jotain saamaan alas, on heti retostelemassa laskureissa tyyliin "26 päivää kytätty ja 19 hanhea alas". Riistan arvostus on mielestäni täysin pielessä, kun puhutaan, että: ruimittiin, pommitettiin, tykitettiin, rokotettiin, räiskittiin jne. hanhia tahi mehtoja niin ja niin paljon. Huumorimielessä ymmärrän tuollaiset puheet, mutten muuten. Aivan niinkuin se olisi jotenkin hienoa ja tekisi kyseisestö räiskijästä suuren sankarin, kun hän pommitti niin ja niin paljon. Ampumaradoilla on tilaa, jos haluaa paljon pauketta! Yleensä näillä pököpäillä ei ole lainkaan riistantuntemusta, eivätkä he ahneuksissaan todellakaan varmaan edes tajua, eivätkä ylipäänsä välitä, mitä ovat tekemässä ja teoillansa edesauttamassa.

Mainitsin aiemmin nuoret kollit, mutta on näitä tahvoja toki vanhemmissakin metsästäjissä. Asennemuutoksilla saataisiin jo paljon aikaa. Aloittevalle metsästäjälle ensimmäiseksi aseeksi isoisän aikainen Tikkakoski. Tulisi ehkä erilailla harkittua, että mihin sen ainoan paukun ampuu saaliin himossaan. Vanhat eräperinteet tiukemmin kunniaan, kuin nykyseltään vallalla oleva Jenkkilän hapatus!

Meni jo hieman ohi aiheen, mutta oli pakko avautua. Hanhihommissa tämä mielestäni lähivuosina on alkanut näkyä yhä selvemmin. Ja jos pyyntipaine esim. pelloilta on nykyluokkaa, niin "omille" hanhikannoille tarttis ehken tehdä jotain. Muuttavat sitten hieman eri asia, mutta tolokku siinäkin!
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!

[jussijänismies]

juse jo puhuikin metsäautoteistä ja niiden vaikutuksesta. Yhdyn kommenttiin täysin ja tuolla toisessa topikissa jo siitä kirjoitinkin. Vaikka suo säilyisikin ojittamattomana, ei hanhi sinne enään pesi, jos suon laitaan tulee tie, poikkeuksena tieten tarpeeksi laaja rimpialue. Ennen täällä seudulla hanhet pesi pienelläkin suolla tai rimmellä, ei enään kun joka suon laidasta löytyy tie. Pesintäaikainen rauhattomuus lisääntyy kun tiellä on kaikennäköistä kulkijaa ja melua.
Olen täysin sitä mieltä, että nämä ei enää metsätalouskäytössä olevat metsätiet/pistotiet pitäisi kaivaa poikki ja jättää vain tärkeimmät runkotiet ajettavaksi. Sitten jos taas teitä tarvitaan metsätalouskäytössä, laitetaan oja umpeen ja on jo valmis tierunko olemassa, metsänhoitotöiden taas päätyttyä, kaivetaan tie taas poikki. Olen täysin varma, että tämä toimi auttaisi hanhea ja kaikkea muutakin riistaa, kun tuli laajemmat rauhalliset alueet selekosiin. Tämä toimi vähentäisi näitä ei toivottuja lieveilmiöitäkin, salametsästystä, tieltä ampumista yms.

Etelässä, missä on paljon yksityismaita, tämä voisi olla hankalampaa, mutta siellä missä on laajat valtion maat, ei tämän pitäisi olla ylivoimainen homma.

Osalla tämänkin foorumin käyttäjällä vaikuttaa olevan sellainen käsitys, ettei juuri hänen ampumat hanhet vaikuta kantaan millään tavalla. Tästäkin asiasta olisi jo hyvä puhua painokkaasti näillä metsästyskorttiin valmistavilla kursseilla sekä tieten metsästysseuroissa.
_________________
Jussa

[näätämies212]

Itse en usko kiintiöiden tehoon, korkeintaan päivä kiintiöintiin mitä pystyisi jollain lailla kontrolloimaan. Itse uskon joutsenen ja kurjen vain syrjäyttävän metsähanhen pesimäalueiltaan ja täten vaikuttavan osaltaan kantoihin. Muutos metsästysaikaan? Lopetetaan metsähanhen pyynti syyskuun 15. Pohjanmaan lakeuksilla on saatu jahdata merihanhea joka muutoikin muuttaa aikaisin ja pohjoisen pojat on päässeet nevoilta yrittämään metsähanhea. Huonopuoli on että suuri osa metsästäjistä jää sivustaseuraajiksi hanhirintamalla ellei muuttohanhien aikaan saa metsähanhea metsästää.

[3U54PR]

"Suurin osa jäisi sivusta seuraajaksi, mutta mulla olis hanhia." No eipä se noin toimi.

Joo, kyllä liikaa on jo paikkoja, missä "ennen oli hanhia". Päiväkiintiöillä ei ratkaista mitään, eikä mielestäni myöskään metsästysajan lyhentämisellä "väärästä" päästä. Pesimisen onnistuminen on kaikki kaikessa. Tuppisiipien ampuminen on sitä mielenköyhyyttä. Eipä nuo hanhet ennen sitä syyskuun 15. häviä pohjoisen rimmiltä, jos jahtia ennen sitä ei olisi. Eli metsureiden kohdalla jahdin aloitus ajankohtaa tulisi myöhäistää lähemmäksi luonnollista muuttoa. Se syyskuun 15.? Miksipä ei.
Omilla metsästysalueilla pesii se hanhipari tai kaksi per kesä. Elokuun 20. klo.14 kaikki on ammuttu ja se siitä. Odotellaan, jos ensi kesänä joku hullu sattuisi jäämään. Tähän olisi hyvä saada muutos. Onnistuneesta pesinnästä seuraa pesimispaikkojen vakiintumista. Jos hanhet saisivat olla rauhassa syyskuulle, jopa puoleenväliin, oltaisiin asiassa menossa jo parempaan suuntaan. Teille ja ojituksille ei mahda niin paljon. Joskus pitää ajatella myös, että miten me metsästäjät voimme parantaa riistan elinoloja.
_________________
Parempi metso repussa kuin kymmenen.

[pohjanmaanpoika]

Hitlerin kans TÄYSIN samaa mieltä!

[sbe II]

täällä päin yks porukka ampu koko hanhi poikueen olikoha siinä kahdeksan kun yks siitä porukasta jäi henkiin nii kyttäsivät niin pitkää että saivat sen viimesenki siitä ammuttua kele..mutta voi olla että siihe paikkaa ei ihan heti tule samanlaista tapausta..että ei niiku oo ihan mitään järkeä tuossa pyynti hommassa!!se on paljon mukavampi olla suolla pyytämässä hanhia eikä välttämättä tarvi saalista saada kuha on hauskaa se on pääasia,en tänä vuonna saanu yhtää hanhea mutta näin kuitenki ja äänen kuulin ehkä ens syksynä sitte jos yhden sattus saamaan ja ei haittaa vaikka ei sais yhtää.ja tuo metsäauto tie verkostoa on jo nii paljon joka paikassa että ei niitä pesiviä porukoita ihan joka paikasta löydä..ja lisää vaan tulee koko ajan..
_________________
super black eagle II

ELÄ PUHU ASIASTA JOS ET OO VARMA!!!

[poiu]

Onpa ollu asiallista tekstiä juselta ja kumppaneilta.

Kuinka se rauhoitus saataisiin voimaan,että pyynti alkaisi vasta 15. syyskuuta? Ja se valkkarien pyynti samalle listalle?
Itseä nuo ei koskettaisi lainkaan,valkkareita ei ole näkynytkään ja hanhia jahdataan vasta muuttoparvista.

Itellä sekä puoliautomaatti että pumppu,taivaan ikuinen yks piippuinen baikkali. Mun puolesta nuo pumput ja puoliautomaatit voitaisiin rajata kahden paukun aseiksi. Sitä kolmatta OIKEASTI tarvii hyvin harvoin ja jos kahella ekalla on jo tippunut,sama mitä riistaa,ei sitä kolmatta tarvinne käyttää?

Liian usein kuulee lähes sarjatulen omaisia passituksia,parikin jamppaa puolarilla tai pumpulla ilman rajoitteita saa aikaiseksi melkoisen ilmasulun...

Tänäkin syksynä ollu hermot tiukalla passissa istuessa,muiden metsämiesten toilailujen/ymmärtämättömyyden vuoksi. Tullu mieleen miks maitaan vuokraa tällaiseen toimintaan...