OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Pitkät "ylisuppeat" vaihtosupistajat

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 29.07.2008 17:21    Viestin aihe: Pitkät "ylisuppeat" vaihtosupistajat Vastaa lainaamalla viestiä

Olen ollut huomaavinani että melkoisen moni, varsinkin nuorempi metsästäjä tuntuu havittelevan aseeseensa noita (usein amerikkalaisia) ylisuppeita vaihtosupistajia. Mihin niitä oikein täällä suomessa käytetään ? Jenkit ampuvat niillä kyttäysjahdissa kalkkunaa päähän mutta kun meillä ei tietääkseni ole lainkaan ko. lintuja.....? Rolling Eyes Eli valistakaa epätietoista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2111

LähetäLähetetty: 29.07.2008 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aikoinaan kun hain parasta panosta kettujahtiin niin äärimmäisen suppeeta kuviota mieliessä tuli Benelliin laitettua tuollainen pitkä supistin. Noin 10% enemmän sain hauleja tuon avulla 75 sentin ympyrään 50 metriltä. Omasta mielestäni silloin löysinkin mieleisen yhdistelmän mutta käytännön kokemus toista. Eihän ne ketut älynneet tulla sinne 40-50 metriin istumaan niin kuin koeammuntataulu oli Embarassed
Ryökäleet juoksivat ajossa milloin mistäkin. Suurin osa juoksea viipottivat ihan normiholleilta ja pahimmat ojan pohjia hyväksi käyttäen melkeen syliin. Ammu niitä sitten pitkällä torrakolla, joka vie haulit suppeassa kuviossa lähes 30 metriin.
Nykyisin tärkeänä mittarina kuvioita arvioidessa on kuvion tasaisuus. Montako noin savikiekon kokoista reikää suhteessa haulimäärään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ProGuide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2007
Viestejä: 473
Paikkakunta: Sievi

LähetäLähetetty: 29.07.2008 19:10    Viestin aihe: jes Vastaa lainaamalla viestiä

ite käytän niitä esim. hanhijahdissa jossa pitäs kuvion olla mahdollisimman tiukka jotta sais linnun hengettömänä alas tai kettu ja supi passissa, tai sitten loppusyksyn vesilintujahdeissa
_________________
-- SBE II--
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 29.07.2008 20:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos noita lentoon ammunnassa käyttää niin täytyy varmaan olla melkoisen hyvä ampumaan Rolling Eyes "Tavallisillla" metsästäjillä kun tuntuu olevan tekemistä että osuu edes normaaleilla supistajilla.

Tuo guiden kokemusperäinen juttu kuulosti mielestäni erittäin järkevältä. Oma käsitykseni nimittäin on että jos kuvio on kohdallaan ja ampumamatka oikea, tulee kunnon osumasta alas lintu kuin lintu. Myös hanhi. Mutta jos ampuu huonosti taikka liian kauas niin siinä ei kyllä auta suppea kuviokaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20817
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.07.2008 20:30    Viestin aihe: Re: Pitkät "ylisuppeat" vaihtosupistajat Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
Mihin niitä oikein täällä suomessa käytetään ?


Tehokkaan ampumamatkan lisäämiseen sekä riistaeläimen välittömän kuoleman varmistamiseen.

Itse en ainakaan saa parempaa kuviota puolikkailla.
Ampumatka 55m, panos remington nitromagnum 2# ja piippua jatkava turkey ex-full supistaja



Pahat oltavat olisi ketulla ollut varsinkin kun upotustakin on varmasti riittävästi tuolle hollille. Itse pidän samaa supistajaa myös muualla metsällä kun en jaksa kruuvailla. Hyvin ovat sorsat pudonneet ja kiekotkin rikkuu ihan kohtalaisesti näin kesäisin. Näätämettällä voisi olla kyllä vaikka sylinteri niin olisi helpompi ampua lähiholleilta pilaamatta nahkaa. No yhtään näätää en ole kyseisellä supistajalla menettänyt, mutta yhden olen sen ansiosta varmasti saanut. Homman ydin on se, että otus kuolee sinne täyssuppealla kuin sylinterillä mutta ei välttämättä toisin päin...

Sitten vastakysymys. Miksi valtaosa vanhemman ikäluokan metsämiehistä alkaa näkemään punaista kun joku nuorempi viittii testata panoksensa/supistajansa ja sitä kautta saa lisää ampumatkaa jopa kymmeniä metrejä verrattuna näihin ns. boarimiehiin?

Vaikka kysyin niin tiedän itse vastauksen: Kateus. He eivät voi sietää että vasta hieman toistakymmentä vuotta aktiivisesti mettällä ollut keltanokka voi tietää taikka saada metsästä enemmän kuin he ovat vuosikymmeniin.. Rolling Eyes On toki paljon vanhempaa ikäluokkaa jotka ei kateutta tunne. Mutta yleeensä he testaavat ja kehittävät taitojaan itsekkin ja saavat metsästä jotain. Että näin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 29.07.2008 21:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omalla kohdallani ei ole kyse kylläkään kateudesta. On erittäin hyvä että testataan mikä patruuna käy aseessa parhaiten milläkin supistuksilla ja sitten pyritään sitä myös käyttämään. Mutta osumakuviolla täytyy olla olemassa myös taso (osumatiheys) joka on saavutettava ennen kuin supistus/patruuna -yhdistelmä sopii käyttöön. Eli pelkästään se että patruuna käy parhaiten testatuista ei riitä syyksi käyttää sitä metsästykseen.

Jos olet tuolla kuvan kuviolla tuhola ylpeä aseesi käynnistä niin kyllä vähän ihmettelen. Siinä on melkoisia aukkoja jotka luultavasti johtuvat juuri ylipitkästä ampumamatkasta. Itse olen sillä kannalla että on ahneutta ja piittaamattomuutta ampua eläintä liian kauas. Metsästys on meille kaikille tällä foorumilla vain HARRASTUS, kylläkin hyvin rakas sellainen joten kenenkään ei ole PAKKO saada saalista. Tällöin voi aivan hyvin pitää huolta siitä että ampuu vain riittävän hyvältä "hollilta" ja tarpeeksi lyhyeltä matkalta. Mutta tämä ajatustapa on sellainen että se tuntuu monille kehittyvän vasta iän myötä jos on kehittyäkseen tai voi olla jopa niinkin että sitä ei synny ollenkaan. Toivottavasti nimimerkkisi ei ole enne viimemainitusta... Wink

Itse jätän usein ampumatta jos riistan ja minun välissä on "peitteistä" ts. puun oksa ts. vaikka matka olisi sopivakin. Eli olosuhteiden pitää myös olla kunnossa ennen kuin laukaisen aseeni. Saaliin määrä kun ei minulle ole mikään itsetarkoitus vaikka sen saaminen on tietysti mukavaa ja toivottavaakin.

Lopuksi mainittakoon että metsästys-etiikkaani on suuri vaikutus isävainajllani joka aikoinaan -60 -luvun alussa toimi osan vuotta käytännössä ammattimetsästäjänä. Silloin oli raha ja ruoka huomattavasti tiukemmassa kuin nykyisin mutta tästä huolimatta isäukko hoiti homman herrasmiesmäisesti eli vältti haavakkoja viimeiseen asti. Toki riistaa oli myös enemmän kuin nykyisin mutta piti sitä ollakin kun melkein joka päivä oli saatava jotain pöytään pantavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20817
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 29.07.2008 22:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:

Jos olet tuolla kuvan kuviolla tuhola ylpeä aseesi käynnistä niin kyllä vähän ihmettelen. Siinä on melkoisia aukkoja jotka luultavasti johtuvat juuri ylipitkästä ampumamatkasta.

Jep, ylipitkä ampumamatka moneen tilanteeseen. Hieman aukkoinen mutta riittävä kuvio ainakin rusakolle kyseiselle hollille jos vain saa tauluolosuhteissa ampua. Sitten se että jos testaan värkkini 55 metrille niin en kyllä ihan heti ole sinne silti elukkaa ampumassa. Pitää olla paikallaan ja kylki päin. Minusta hyvä kuvio, saa tulla näyttämään parempia todella 55m ammuttuja us 2# koon haulilla, niin otan oppia. Hyvä 55m, hyvä 35m.

igorrock kirjoitti:
Metsästys on meille kaikille tällä foorumilla vain HARRASTUS, kylläkin hyvin rakas sellainen joten kenenkään ei ole PAKKO saada saalista.

Minulle metsästys ei ole vain harrastus. Ja vaikka olisikin niin mitä pahaa on haalia saalista niin paljon, kun kunkin riistalajin kannat järkevästi sallivat? Riistanliha on lähes kymmenkertaisesti ekologisempaa ravintoa kuin erilaisilla karjatiloilla kasvatettu liha! Ja liha on ihmisen ruokaa siinä kuin kasviksetkin, joten ei ole syntiä kerätä vähemmän ympäristöä kuormittavaa tapion satoa saatikka ostaa kaupan tiskiltä.


igorrock kirjoitti:
Saaliin määrä kun ei minulle ole mikään itsetarkoitus vaikka sen saaminen on tietysti mukavaa ja toivottavaakin.

Ei kai saalis nyt ainut asia ole mutta helevekon tärkeä kumminkin. Vain saalismääriä seuraamalla saa informaatiota omasta onnistumisesta ja kehittymisen tarpeesta. Itsellä on ainakin halu oppia paremmaksi metsästäjäksi (ei erästelijäksi) vuosi vuodelta. Siinä onkin mukava sarka, sillä se ei lopu koskaan..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2111

LähetäLähetetty: 30.07.2008 11:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

igorrock kirjoitti:
Jos noita lentoon ammunnassa käyttää niin täytyy varmaan olla melkoisen hyvä ampumaan Rolling Eyes "Tavallisillla" metsästäjillä kun tuntuu olevan tekemistä että osuu edes normaaleilla supistajilla.


Itsellä oli tavoitteena saada sellainen supistin/ase, joka olisi hyvä vähän kaikkeen kahta tai maksimissaan kolmea eri patruunaa käyttäen niin tuli kokeiltua vähän kaikkea. Silloin noin 10 vuotta sitten ei erikoisia supistajia löytänyt ihan helposti, joten tuli asesepällä teetettyä tuollainen silloiseen uutuuteen (12/89).



Ongelmaksi ylisuppeassa muodostuikin liian suppea käynti lähellä kun tuota Igorin mainitsemaa "melkoisen hyvää ampumataitoa" ei taida olla.
Ongelmaa yritin paikata hajottavammilla patruunoilla mutta jostakin syystä kuvioista tuli sitten aukkoisia. Toki syynä saattoi olla myös supistajan laatu.

Nykyisin piipun päässä ( ei enään 12/89) toimii Benellin oma 1/2 suppee ja omaan metsästystapaan sopivat ja hyvää eli tasaista kuviota ampuvat patruunat löytyvät helposti. Erityisesti tuohon ketunmetsästykseen löytyi mieltä lämmittävä ja ketun kylmettävä yhdistelmä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 01.08.2008 12:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuhola kirjoitti:

Hyvä 55m, hyvä 35m.


Heh, saattaa olla melko huonossa hapessa 35 metristä räähkä kun tuolla laskee päin.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
tuhola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20817
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa

LähetäLähetetty: 01.08.2008 13:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
tuhola kirjoitti:

Hyvä 55m, hyvä 35m.


Heh, saattaa olla melko huonossa hapessa 35 metristä räähkä kun tuolla laskee päin.


Kävin äsken koittamassa s&b corona 3mm 50 metriltä ja 25 metriltä. 50 metriltä putoaa 80% todennäköisyydellä ja 25m ei jää tavista mitään syötävää jos kohdalle menee.. Kummasti haulit häviää haulia matkalle tuolla jälkimmäisellä 25 metrillä..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com