| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Repesorsa
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä
|
 Lähetetty: 10.12.2007 11:21 Viestin aihe: |
 |
|
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957
|
| Lähetetty: 10.12.2007 12:21 Viestin aihe: |
|
|
Tuli mieleen tuosta Pahaksi väitetyn vuodatuksesta itsenäisyyspäivänä esitetyn Edwin Laineen Tuntemattoman sotilaan roolihenkilö sotamies Hauhia, jonka voisi kuvitella puhuvan samaan tyylin tuosta aseen järeydestä. 
Vaikka pienen pieni asiantuntijakaarti määritteleekin aseen järeyksiä omalla tavallaan, niin "suuri yleisö" on omat määritelmänsä tehnyt jo aikaa sitten. Kiväärin kohdalla se järeä on "hirvikivääri", koska onhan hirvi Suomen suurin riistaeläin. Vaikka .30 kaliiperin ase aiheuttaakin nauruntyrskettä joillekin "järeän aseen" omistajille, niin kannattaa käydä katsomassa M&K:n n 12 kymppikerhon sivuja ja laskea, montako oli ammuttu yli .30 kaliiperin aseilla.
Pistoolien kohdalla homma menee vaikeammaksi, koska "suuri yleisö" ei niitä nykyään juuri tunne ja harvemmin näkee sellaisen tositoimissa muualla kuin toimintaleffoissa. Vaikka elokuvissa sivupahikset ja kasvottomat sankarin tukihenkilöt kuolevat lähes ääntä päästämättä jo .22 kaliiperin vaimennetulla pistoolilla, niin pääpahis vaatii aina 9mm Beretan lippaallisen. Ainakin siinä vaiheessa, kun pääpahis nousee vielä seulaksi ammuttuna ylös katsojien odotellessa jo lopputekstejä. Vertailtaessa aseiden tehoja, ovat sarjatuliaseet täysiä leluja. Niillä ammutaan aina maahan sankarin jalkojen molemmin puolin hänen juostessaan suojaan. Beretta sen sijaan voittaa aina tarkkuudessa 100 metrin matkoilla Kalasnikovilla sarjaa räiskivän pahiksen.
Aikoinaan maalla "sikapyssy" oli taskuase, jolla ammuttiin siat ja vasikat ja joskus isompiakin elukoita. Tuollaisia 6,35 mm asetta ei pidetty erityisen järeänä. Sitten, kun piti lopettaa hevonen tai kunnon sonni, niin kaivettiin esiin astetta järeämpi peli, joka oli Mauseri, "Parapellumi" tai "Äfännä". Jollain taisi olla sotamuistona hankittu "Tähtipistoolikin".
Veikkasin siis, että jos pistoolin järeää kaliiperia kysytään suurelta yleisöltä, niin se on niin 9mm paikkeilla.
Jos halutaan muuttaa ihmisten käsityksiä aseitten järeydestä, niin valistustyö vain käyntiin. On varmaan helppoa muuttaa muutaman miljoonan ihmisen takaraivoon iskostuneet ajatukset, joita tukevat omat kokemukset, muistot ja elokuvateollisuus.
Mutta siitä huolimatta voi mielestäni saada ihan vapaasti kiksejä, kun iltapäivälehti erehtyy kirjoittamaan sanan "järeä käsiase".  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Repesorsa
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 9356
Paikkakunta: Sieltä
|
| Lähetetty: 10.12.2007 14:42 Viestin aihe: |
|
|
Aika hyvin sanottu tuossa edellä.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tervasuo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2005
Viestejä: 263
|
| Lähetetty: 12.12.2007 14:03 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Veikkasin siis, että jos pistoolin järeää kaliiperia kysytään suurelta yleisöltä, niin se on niin 9mm paikkeilla. |
Veikkaisin, että suurella yleisöllä ei ole pienintäkään käsitystä edes siitä, mikä on kaliiperi, saati sitten jos kysytään, että kumpi ompi järeämpi .22 vai 9mm?
Miten lienee, kumpi koukkukoko 10 vai 20 on suurempi eli pienempi? Entä 1/0 tai 8/0? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957
|
| Lähetetty: 12.12.2007 15:19 Viestin aihe: |
|
|
| Tervasuo kirjoitti: | | Elan kirjoitti: | | Veikkasin siis, että jos pistoolin järeää kaliiperia kysytään suurelta yleisöltä, niin se on niin 9mm paikkeilla. |
Veikkaisin, että suurella yleisöllä ei ole pienintäkään käsitystä edes siitä, mikä on kaliiperi, saati sitten jos kysytään, että kumpi ompi järeämpi .22 vai 9mm?
Miten lienee, kumpi koukkukoko 10 vai 20 on suurempi eli pienempi? Entä 1/0 tai 8/0? |
Koukkukokoja harvemmin esiintyy iltapäivälehtien sivuilla, ellei sitten ole juttua perhosidonnasta. Kaliiperi on kyllä aika tuttu sana useammallekin peruskoulun käyneelle ja armeijassa ainakin ennen opetettiin tuon sanan merkitys. Nykyään armeijan käy osa naisistakin, joten tieto leviää entisestään. Täysi-ikäisistä noin puolet on käynyt armeijan, joten aliarvioit mielestäni suuren yleisön tiedot aika pahasti.
Suoritin testin firman kahvipöydässä ja tulos oli 9/0 ysimillisen hyväksi. Täytyy vielä testata hirviporukkakin. Tämä on tilastollisesti jo niin luotettava otos, että olen täysin vakuuttunut asiasta. .
Vakaasti puhuen, ei suuren yleisön tarvitse tietää, mikä on . .22 kaliiperinen tai 9 mm pistooli. Kyse on lähinnä mielikuvista. Aika moni tietää pienoiskiväärin ja pienoispistoolin, vaikka ei tiedä tarkkaa merkintää kaliiperista .22 lr. Samoin "järeät" pistoolit ovat tuttuja elokuvista ja sarjoista, koska Beretat ja Glockit esiintyvät televisiossa lähes päivittäin. Jos luit tekstini tarkemmin, niin väitin, että aikaisemmin maaseudun ihmisillä oli omakohtaista kokemusta myös näiden aseiden tehosta. Nykyajan ihmisillä vähemmän konkreettista tietoa, mutta mielikuvia sitäkin enemmän.
Täällä unohdetaan aina, että palstalle kirjoittavien keskimääräinen asiantuntemus on huomattavasti korkeampi kuin jopa niiden 650 000:n aseenomistajan keskimäärin, muusta kansasta puhumattakaan. Siksi pitäisi katsoa noita iltapäivälehtien juttuja sillä silmällä, että ovatko ne ymmärrettäviä suurelle yleisölle. Väittäisin, että edes kaikki aseenomistajat eivät edes tiedä, mitä itselataava kertatulipistooli tai -haulikko tarkoittaa. Sen sijaan puoliautomaattiaseen tietää huomattavasti useampi. Puhekieltä on hyvä käyttää, että asia tulee ymmärretyksi. Kuten eräs reportteri sanoi, asiat pitää sanoayksinkertaisesti, koska kansa ymmärtää vain, että "leivän hinta nousee" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ojh
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 497
|
| Lähetetty: 12.12.2007 21:43 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | UIT = Union International de Tir = kansainvälinen ampumaunioni. Tarkoittaa kansainvälistä pääjärjestöä jonka sääntöjen mukaan SAL:n säännöton muotoiltu. |
UIT:tä ei ole ollut olemassa enää herran aikaan. Lafka on nykyisin nimeltään International Shooting Sports Federation, ISSF. Ja mitä SALiin tulee, niin siihen kuuluu myös siluetti- ja practicaljaostot. Näissä lajeissa on käytössä järeämpääkin kalustoa kuin ISSF:n määrittelyn mukainen isopistooli.
_________________
Mitä vanhemmaksi tulen, sitä parempi olin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 13.12.2007 10:56 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: |
Vaikka pienen pieni asiantuntijakaarti määritteleekin aseen järeyksiä omalla tavallaan, niin "suuri yleisö" on omat määritelmänsä tehnyt jo aikaa sitten. Kiväärin kohdalla se järeä on "hirvikivääri", koska onhan hirvi Suomen suurin riistaeläin. |
Totta 100 %.
| Lainaus: | | Pistoolien kohdalla homma menee vaikeammaksi, koska "suuri yleisö" ei niitä nykyään juuri tunne ja harvemmin näkee sellaisen tositoimissa muualla kuin toimintaleffoissa. Vaikka elokuvissa sivupahikset ja kasvottomat sankarin tukihenkilöt kuolevat lähes ääntä päästämättä jo .22 kaliiperin vaimennetulla pistoolilla, niin pääpahis vaatii aina 9mm Beretan lippaallisen. Ainakin siinä vaiheessa, kun pääpahis nousee vielä seulaksi ammuttuna ylös katsojien odotellessa jo lopputekstejä. Vertailtaessa aseiden tehoja, ovat sarjatuliaseet täysiä leluja. Niillä ammutaan aina maahan sankarin jalkojen molemmin puolin hänen juostessaan suojaan. Beretta sen sijaan voittaa aina tarkkuudessa 100 metrin matkoilla Kalasnikovilla sarjaa räiskivän pahiksen. |
101 % totta.
| Lainaus: | | Aikoinaan maalla "sikapyssy" oli taskuase, jolla ammuttiin siat ja vasikat ja joskus isompiakin elukoita. Tuollaisia 6,35 mm asetta ei pidetty erityisen järeänä. Sitten, kun piti lopettaa hevonen tai kunnon sonni, niin kaivettiin esiin astetta järeämpi peli, joka oli Mauseri, "Parapellumi" tai "Äfännä". Jollain taisi olla sotamuistona hankittu "Tähtipistoolikin". |
Nimenomaan. Se kansanosa, jolla on vielä omakohtaista kokemusta näistä aseista, mitelsi 6,35 ja 7,65 mm (Br.) taskuaseet "ei-järeiksi" ja sitä isommat "sotilaspistooleiksi", joka vastannee käsitettä "järeä".
| Lainaus: | | Veikkasin siis, että jos pistoolin järeää kaliiperia kysytään suurelta yleisöltä, niin se on niin 9mm paikkeilla. |
Totta.
| Lainaus: | | Mutta siitä huolimatta voi mielestäni saada ihan vapaasti kiksejä, kun iltapäivälehti erehtyy kirjoittamaan sanan "järeä käsiase". |
Viimeisen kiksin sain ihan hiljan keltaisen lehden termistä "rynnäkkökivääri". Mielestäni median merkitystä ei kannata vähätellä, ksoka lakejamme on säätämässä ihmisiä, joiden maailmankuva ei muodostu ainakaan kirjallisuuden klassikoista tai asiapohjaisesta tiedonhankinnasta 
Jutussa viitattin yhteen viimeisistä USA:n ammuskeluista, jossa ampuja käytti huomattavan todennäköisesti suomalaiselta termiltään "itselataavaa kertatulikivääriä" (tai "muu asetta").
Meidän lehdistömme on edennyt propaganda-sanastossa vasta asteelle "järeä ase", USA:ssa on luotu jo termi "asssault weapon", jota viljelevät jo mm. kotimaisetkin siviiliaseriisunnan toimijamme.
Lisää aiheesta: http://www.nra.fi/arkisto/071101-rynnakkoase.html
Sitten ihan juurille....
http://www.iansa.org/news/2004/july/assault_weapons_pr.htm
Ihan nyanssina; yksi mainitun "Million Mom March" johtohahmoista ampui(väärää) miestä (kostaakseen poikansa kuoleman) pian marssin jälkeen. Mies joutui pyörätuoliin. http://www.worldnetdaily.com/news/article.asp?ARTICLE_ID=21617 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tervasuo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2005
Viestejä: 263
|
| Lähetetty: 13.12.2007 13:37 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Täysi-ikäisistä noin puolet on käynyt armeijan, joten aliarvioit mielestäni suuren yleisön tiedot aika pahasti. |
Voi olla, mutta joskus tuntuu vain siltä, että suuren yleisön tietoja ei voi mitenkään aliarvioida.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
_Make_
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 21 Elo 2006
Viestejä: 32
|
| Lähetetty: 13.12.2007 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Edellisestä linkistä:
Specifically, the organization promotes nationwide gun registration and wants to "close gun show loopholes." Also, it supports a "one gun purchase a month" program
Kalliiksi tulee, mutta mitäs sitä ei tekisi Äitien eteen... Ei kun lupalappuja viemään... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11357
|
| Lähetetty: 14.12.2007 19:00 Viestin aihe: |
|
|
| ojh kirjoitti: | | TAK85 kirjoitti: | | UIT = Union International de Tir = kansainvälinen ampumaunioni. Tarkoittaa kansainvälistä pääjärjestöä jonka sääntöjen mukaan SAL:n säännöton muotoiltu. |
UIT:tä ei ole ollut olemassa enää herran aikaan. Lafka on nykyisin nimeltään International Shooting Sports Federation, ISSF. Ja mitä SALiin tulee, niin siihen kuuluu myös siluetti- ja practicaljaostot. Näissä lajeissa on käytössä järeämpääkin kalustoa kuin ISSF:n määrittelyn mukainen isopistooli. |
Nimen muuttuminen olikin vain ajan kysymys koska UIT:n kieli oli ranska.
Olipa Hiukkavaarassa aikanaan yleisöllä lystiä kun ammuttiin kansainvälistä kisaa ja supisuomalaiset/aito oululaiset toimitsijat kajauttelivat komentonsa sorahtelevalla ranskan kielellä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13040
|
| Lähetetty: 16.12.2007 23:12 Viestin aihe: |
|
|
| ojh kirjoitti: | | Ja mitä SALiin tulee, niin siihen kuuluu myös siluetti- ja practicaljaostot. Näissä lajeissa on käytössä järeämpääkin kalustoa kuin ISSF:n määrittelyn mukainen isopistooli. |
Tätä ei aina uskoisi kun lukee mitä SALin johto välillä kommentoi "järeitä aseita". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7484
|
| Lähetetty: 28.01.2008 18:54 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | Poliisi epäilee 16-vuotiaan tytön tilanneen äitinsä palkkamurhan. Palkkatappajaksi epäilty soitti noin 40-vuotiaan äidin ovikelloa 16. tammikuuta ja ampui häntä jalkajousella takaraivoon.
Mies oli kertonut, että hänellä olisi asiaa, joka liittyy naisen tyttäreen ja näin hänet oli pyydetty sisään.
Hetken kuluttua äiti tunsi takaraivossaan voimakkaan iskun. Äidin onnistui paeta asunnon parvekkeelle, sulkea ovi ja huutaa apua.
Hän oli tällöin nähnyt parvekeikkunan kautta, että hänen asunnossaan olikin kaksimiestä, jotka lähtivät pakoon.
Poliisi otti asunnon lähettyviltä kiinni yhden miehen, jonka hallussa olleessa laukussa oli mm. metsästyksessä käytettävä jalkajousi.
Poliisi epäilee 16-vuotiaan tytön luvanneen palkkion äitinsä tappamisesta. Rikosta oli suunniteltu noin 2 viikkoa.
Teon toteuttajaksi oli lupautunut 19-vuotias mies, ja hän oli puhunut toteutukseen mukaan kaksi 20-vuotiasta kaveriaan. Suunnitelmaa oli tehty mm. Espoossa asuvan 20-vuotiaan kaverin asunnolla.
Suunnitelmissa oli käytetty myös tietokonetta, mille oli tallennettu kartta- ja reittipiirros kohteesta, sekä uhrin tuntomerkkitiedot.
Toteutusvaiheeseen osallistui kolme miestä. Oletuksena oli se, että uhri menettää ainakin tajuntansa päähän ammutusta nuolesta ja sen jälkeen hänet surmataan muutoin.
Tapahtuma ei kuitenkaan sujunut suunnitellulla tavalla ja miehet joutuivat pakenemaan.
Tyttö ja neljä muuta istuvat tällä hetkellä tutkintavankeudessa. Heitä epäillään joko osallisuudesta tai avunannosta murhan yritykseen.
Epäillyillä ei ole poliisin mukaan merkittävää rikostaustaa. Kyse on Suomen oloissa aivan ainutlaatuisesta rikosepäilystä. |
Onko jalkajousen käyttö sallittu metsästyksessä jossakin maassa? Onko sittenkin vain tapana lipsautella tekstiin kohtia jotka lisäisivät metsästyksen vastaisuutta?
Any way. Kovaa peliä pohjolassa.
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
ioni
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 28.01.2008 19:09 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: |
Onko jalkajousen käyttö sallittu metsästyksessä jossakin maassa? Onko sittenkin vain tapana lipsautella tekstiin kohtia jotka lisäisivät metsästyksen vastaisuutta?
|
Kannattaa aina ilmoittaa myös artikkelin julkaisija, julkaisupäivä, sekä kirjoittaja. Edellä kuvatun kaltaisia sivulauseita esiintyy lehdistössä tuontuostakin. Selvää tarkoitushakuisuutta. Tosin herkästihän tässä viimeaikaista Sanoma Osakeyhtiön toimittajien harjoittamaa uutisjuttuihin ujuttamaa mielipidekirjoittelua seuranneena tulee vainoharhaiseksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7484
|
| Lähetetty: 28.01.2008 19:21 Viestin aihe: |
|
|
Jäi näemmä epähuomiossa pois. Kyseessä IS ja tuore juttu.
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177
|
| Lähetetty: 28.01.2008 21:42 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Jäi näemmä epähuomiossa pois. Kyseessä IS ja tuore juttu. |
Juttu on jo korjattu
| Lainaus: |
Poliisi epäilee: 16-vuotias tyttö tilasi äitinsä palkkamurhan
28.1.2008 16:01, päivitetty 28.01. 19:50
Poliisi epäilee 16-vuotiaan tytön tilanneen äitinsä palkkamurhan. Palkkatappajaksi epäilty soitti noin 40-vuotiaan äidin ovikelloa 16. tammikuuta ja ampui häntä jalkajousella takaraivoon.
Mies oli kertonut, että hänellä olisi asiaa, joka liittyy naisen tyttäreen ja näin hänet oli pyydetty sisään.
Hetken kuluttua äiti tunsi takaraivossaan voimakkaan iskun. Äidin onnistui paeta asunnon parvekkeelle, sulkea ovi ja huutaa apua.
Hän oli tällöin nähnyt parvekeikkunan kautta, että hänen asunnossaan olikin kaksimiestä, jotka lähtivät pakoon.
Poliisi otti asunnon lähettyviltä kiinni yhden miehen, jonka hallussa olleessa laukussa oli mm. jalkajousi.
Äiti selvisi kylmäverisestä murhan yrityksestä lopulta lievin vammoin.
Poliisi epäilee 16-vuotiaan tytön luvanneen palkkion äitinsä tappamisesta. Rikosta oli suunniteltu noin 2 viikkoa.
Teon toteuttajaksi oli lupautunut 19-vuotias mies, ja hän oli puhunut toteutukseen mukaan kaksi 20-vuotiasta kaveriaan. Suunnitelmaa oli tehty mm. Espoossa asuvan 20-vuotiaan kaverin asunnolla.
Suunnitelmissa oli käytetty myös tietokonetta, mille oli tallennettu kartta- ja reittipiirros kohteesta, sekä uhrin tuntomerkkitiedot.
Toteutusvaiheeseen osallistui kolme miestä. Oletuksena oli se, että uhri menettää ainakin tajuntansa päähän ammutusta nuolesta ja sen jälkeen hänet surmataan muutoin.
Tapahtuma ei kuitenkaan sujunut suunnitellulla tavalla ja miehet joutuivat pakenemaan.
Tyttöä ja neljää muuta epäiltyä säilytetään tällä hetkellä Pasilan poliisivankilassa. Heitä epäillään joko osallisuudesta tai avunannosta murhan yritykseen.
Epäillyillä ei ole poliisin mukaan merkittävää rikostaustaa. Kyse on Suomen oloissa aivan ainutlaatuisesta rikosepäilystä.
Kaikki epäillyt ovat kuulusteluissa avautuneet teosta.
Sari Autio
|
http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=1481511
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
