Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 06.11.2006 10:34 Viestin aihe: |
|
|
Kysymys tälle kärpäselle että miten se on lintukannoista pois jos syksyltä otetaan ja siirretään talvelle? Esim. 2viikkoa pois syksystä ja siirretään se vaikka tammikuuhun . En ymmärä. Ei se ole pois vaan se säästäis lintukantoja, suurin osa noista kirotuista metsäautoteistä on talvella kiinni, kairaan pääsis vain suksipelissä ja päivän pituus tammikuussa on murto-osa siitä mitä syksyllä.
Esimerkkinä sanon yhden tuntemani teerisuon jossa syksyn aikana kulki/kulkee satoja teeriä, sulanmaan aikana autolla pääsee 2km:n päähän, talvella ehkä 20:nen km:n päähän ja tiedän tasan tarkkaan että linnut viettävät talven tuolla alueella(hyvät ruokamaat, koivikot yms. vieressä) Moniko tuonne lähtee hiihtämään?
Ei minun tarvi lähteä ruotsiin aukaisemaan silmiä, hyvin ovat auki jo nyt.
Aika rohkea ja varsin haittaa tekevä väite koko metsästystä vastaan tuo että suurin osa ampuu autosta.
Tuo kans että heti kriminalisoidaan metsästäjät että kun ne ampuu autosta ja muuta sellaista, ei pitemmän päälle kyllä ole hyvä asia koko metsästykselle. Tiedän kyllä varsin hyvin että sellaisia metsästäjiä on mutta ne ampuu sen linnun autosta oli sitten syksy eli talvi. Nämä niin sanotut "luonnonsuojelijat" vaan saavat syyn mustamaalata metsästystä että kaikki ampuu autosta jne. Meillä metsästäjillä kyllä pitäis vetää yhtä köyttä eikä ruveta sorkkimaan omaa porukkaa silmään, tuli sitä talvilinnustusta eli ei. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tinurien Kirkkoherra Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2004 Viestejä: 2262
|
Lähetetty: 06.11.2006 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Moni odottaa ja uskoo metsäkanalintukantojen nousevan johonkin 70-80-lukujen tasolle vielä jonakin päivänä. On puhuttu muun muassa pienpetojen pyynnin tärkeydestä, metsätalouden muutoksista jne.
Mikäänhän ei tapahdu helpolla, varsinkaan mahdoton, ja yhä suuremmassa määrin tulevaisuudessa on metsäkanat heikoilla. Uudet metsänomistajat ovat entistä vieraantuneempia metsistään. Metsä on pelkkä sijoituskohde. Itse uskon metsäkanalintukantojen kasvun olevan harhakuva, haavekuva. Kannat tulevat vaihtelemaan erittäin suuresti mutta paluuta entiseen ei ole. Aloittaisin kanalinnunpyynnin juuri 10.9 tai 15.9, ja jatkaisin marraskuulle(puoleenväliin tai loppuun). Laittaisi vaikka valtion puolesta raamit näin, ja riistanhoitopiirin kätösiin mahdollisuus päättää kaudesta.
Esimerkiksi seurojen loputon metsonsuojelu on monilla alueilla jäänne, josta täytyisi päästä eroon. Lupa vaikka kauden viimeiselle viikolle pyytää metsoa. Ei välttämättä ole siinä vaiheessa helpoimpia hetkiä saada metso. Alkukausi on monen lintusen tuomiopäivä. _________________ ...saadakseni lopettaa. Moron poro! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 06.11.2006 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Täälläpäin aika moni tämänsyksyn lintukantaa arviounut metsästäjä vertasi sitä 80-luvun kantaan. "Joskus 80-luvulla viimeksi näkynyt tuollaisia tokkia" oli yleinen kommentti. Tiedä sitten kun itse en 70 ja 80 luvulla paljoa vielä metsästellyt. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tinurien Kirkkoherra Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2004 Viestejä: 2262
|
Lähetetty: 06.11.2006 12:04 Viestin aihe: |
|
|
Hyvät kannata oli monilla paikoilla, mutta onko se pysyvää? Nope, uskoisin. Katovuosia tulee ja uusia hyviä lintuvuosia mutta jatkuvaa "tukevaa vuotta"(ns paskimmillaankin paljon"-vuosia) ei enää tarvitse odottaa. _________________ ...saadakseni lopettaa. Moron poro! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 06.11.2006 12:15 Viestin aihe: |
|
|
Nythän ennustettiin katovuotta mutta ei tullut. Kolmas vuosi peräkkäin nousevaa, täälläpäin. Tosiaan tässä vaiheessa liian aikaista sanoa onko pysyvää. Toivoa sopii.
Mutta huonon vuoden tultua kautta voitais lyhentää, vaan ei loppupäästä niinkuin nykyään on ollut tapana ja jota minä en ymmärrä. Metsästämällä tapahtuva verotus suurinta alkukaudesta jolloin poikaset saattaa vielä olla pieniä ja poikueet kasassa.
Sellasen huomion tehnyt että tiheät taimistot ovat hyviä lintupankkeja, sellaisia nykyään löytyy ja jopa metsot viihtyy hyvin taimikoissa. Sieltä metsästäjän on hankala lintua saada ja toisaalta lintu pääsee havukaltakin paremmin piiloon. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 06.11.2006 18:25 Viestin aihe: |
|
|
Jussijänesmies: huomasin kyllä jo vastauksistasi GWP:lle ettet ymmärrä.
Mutta yritetään: latvalinnustus-joka on siis aivan ylivoimaisesti helpoin tapa koirattomalle kulkijalle linnustaa-onnistuu parhaiten lumien tultua marras-tammikuun pakkasilla. Kantoihin kohdistuu aivan toisenlainen paine kuin lokakuun alun vesisateissa ja tuulissa, lehden ollessa vielä puussa ja teerien parveutumatta. Paine tarkoittaa myös suurempia kaatomääriä, kautena, jolloin sääolosuhteidenkin puolesta linnut ovat tiukimmillaan. Nytkin P-Karjalan, Kainuun ja Koillismaan linnustus saa rakettimaisen potkun lumien tultua nykyisen kauden puitteissa.
On naivia sulkea silmät autometsästyksen suosiolta. Väitteessä tienpenkalta ampumisessa ei ole mitään rohkeaa. Haittaa väiteeni tekee ilmeisesti lähinnä sinulle, kun en ole kanssasi samaa mieltä. Olen kuitenkin muutenkin yhä vakuuttuneempi nykymetsästäjän mukavuuden- ja ampumishalun voimasta, joka jyrää erähenkisen samoilun. Soratieralli, soidinsoiden/hakoaukkojen reunaan rakennetut ampumamajat/vajat/raahatut matkailuperävaunut mukavuuksilla kertovat karua kieltään. Tokihan tämä on määrän ja yleisuuden osalta mutua, muttei vastakkaisestakaan näkemyksestä mitään luotettavaa tutkimusnäyttöä ole.
Suuri osa metsäautoteistä on P-Karjalassa ja Kainuussa kyllä lingottu, ainakin suoniteiden osalta. Lintujen tavoittettavuus ei ole mikään ongelma talvellakaan, ja kuten sanottu tokka pistää silmään kilometrienkin päästä. Muuten tiedoksi, Suomessa ei maa-alueilla ole sellaista kolkkaa, johon ei pääse 10km päähän tietä myöten, Kainuusta etelään tuo matka on jo oleellisesti paljon pienempi. Asia on Ruotsissa toisin, helppo paikan päällä ja karttaa selailemalla uskoa.
Pitkälle menevät johtopäätökset kuluneen vuoden ja tulevien vuosien kantojen yhteydestä kuuluvat sarjaan sammakoista sään ennustaminen. Ennätysvuosi 2002, millainen oli edeltävä vuosi? Kuka ennusteli tuolloin valtavaa riekkopopulaatiota tai yleensäkin tukevia metsälintupopulaatiotia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
poikamehto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2006 Viestejä: 2219 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 06.11.2006 18:40 Viestin aihe: |
|
|
ite kannatan kans tuota että syksyllä metästettäs normaalin aikaan ja sitten talavella ois joku viikko tai kaks mahollisuus kokkeilla latvalinnustusta.... ois mielenkiintosta puuhaa.... mutta haulikolla ei ois järkeä sillon pyytää kun linnut on kiepeissä ja päästää päälle kävelemään niin vain latvalinnustus ois sallittu..... riekko kannasta voin sanoa sen että täällä se on tosi huonolla mallilla... muutama riekko siellä täällä on näkyny kun niitä ennen näky melkein talon pihallakin.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nippon1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2005 Viestejä: 1010
|
Lähetetty: 06.11.2006 19:23 Viestin aihe: helpoksi.. |
|
|
Ainakin teerien ampuminen menee jo nykyisillään loppukaudesta turhan helpoksi. Melkein kuin kanalassa kulkis ja paukuttelis. _________________ Rauhasa hissun kissun |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 06.11.2006 20:00 Viestin aihe: |
|
|
Raatokärpänen kirjoitti: | Jussijänesmies: huomasin kyllä jo vastauksistasi GWP:lle ettet ymmärrä.
Mutta yritetään: latvalinnustus-joka on siis aivan ylivoimaisesti helpoin tapa koirattomalle kulkijalle linnustaa-onnistuu parhaiten lumien tultua marras-tammikuun pakkasilla. Kantoihin kohdistuu aivan toisenlainen paine kuin lokakuun alun vesisateissa ja tuulissa, lehden ollessa vielä puussa ja teerien parveutumatta. Paine tarkoittaa myös suurempia kaatomääriä, kautena, jolloin sääolosuhteidenkin puolesta linnut ovat tiukimmillaan. Nytkin P-Karjalan, Kainuun ja Koillismaan linnustus saa rakettimaisen potkun lumien tultua nykyisen kauden puitteissa.
On naivia sulkea silmät autometsästyksen suosiolta. Väitteessä tienpenkalta ampumisessa ei ole mitään rohkeaa. Haittaa väiteeni tekee ilmeisesti lähinnä sinulle, kun en ole kanssasi samaa mieltä. Olen kuitenkin muutenkin yhä vakuuttuneempi nykymetsästäjän mukavuuden- ja ampumishalun voimasta, joka jyrää erähenkisen samoilun. Soratieralli, soidinsoiden/hakoaukkojen reunaan rakennetut ampumamajat/vajat/raahatut matkailuperävaunut mukavuuksilla kertovat karua kieltään. Tokihan tämä on määrän ja yleisuuden osalta mutua, muttei vastakkaisestakaan näkemyksestä mitään luotettavaa tutkimusnäyttöä ole.
Suuri osa metsäautoteistä on P-Karjalassa ja Kainuussa kyllä lingottu, ainakin suoniteiden osalta. Lintujen tavoittettavuus ei ole mikään ongelma talvellakaan, ja kuten sanottu tokka pistää silmään kilometrienkin päästä. Muuten tiedoksi, Suomessa ei maa-alueilla ole sellaista kolkkaa, johon ei pääse 10km päähän tietä myöten, Kainuusta etelään tuo matka on jo oleellisesti paljon pienempi. Asia on Ruotsissa toisin, helppo paikan päällä ja karttaa selailemalla uskoa.
Pitkälle menevät johtopäätökset kuluneen vuoden ja tulevien vuosien kantojen yhteydestä kuuluvat sarjaan sammakoista sään ennustaminen. Ennätysvuosi 2002, millainen oli edeltävä vuosi? Kuka ennusteli tuolloin valtavaa riekkopopulaatiota tai yleensäkin tukevia metsälintupopulaatiotia? |
Eli olis koirattomalla kiväärimiehelläkin mahdollisuus saada saalista ja ennenkaikkea harrastaa erästä erittäin hienoa metsästyksen muotoa. Nykyään tällaiset syksyt jolloin lumi ja pakkaset tulee lokakuulla, käyvät entistä harvinaisemmiksi ilmaston lämpenemisen myötä.
Kyse onkin näköjään siitä että metsästys pitäis sallia ainoastaan koiran kans, paistaa ainakin kärpäsen vastauksesta läpi. Olishan se ihan kauheaa jos koirattomat pääsis jonkun linnun ampumaan. Niin ku eihän näillä huippuunkoulutetuilla seisovilla koirilla saada alkusyksystä kuin muutama lintu. Oi voi..
Aina kun lukee latvalinnustusta vastustavien kirjoituksia niin niistä paistaa läpi jokin katkeruus ja kateus, jota ei voi ymmärtää. Eikä kyse ole lintukannoista huolissaan olo vaan aivan jostain muusta.
No täällä ainakaan ei metsäteitä lingota talvella muutoin kuin hakkuiden vuoksi ja vanhat metsät on kohta kaikki hakattu joten ei senkään takia tarvi niitä aukoa. Kellä helvetillä riittäis rahaa pitää kaikkia metsäautoteitä auki kun ei edes yleisiä maanteitä pidetä kunnolla auki, aivan järjetön ja täysin paikkaansapitämätön väite ainakin meidän seudulle, miten lie etelässä. Olen kyllä kelkalla kulkenut talvella tukossa olevia metsäautoteitä pitkin että tietoa kyllä on.
Tammikuussa täällä päivän pituus(aurinko ylhäällä) on noin 3 tuntia, ylälapissa tätäkin vähemmän, syksyllä se on 12h tai alkusyksystä enemmänkin. Eihän tuo vissiin mitään rajoita, ei..
Tuo 10km:n väite taas on aivan puutaheinää ja jos otetaan talvi huomioon niin niitä alueita löytyy kyllä pohjoisesta varsin paljon.
Taitaa tosiaan olla sellaista "mustatuntuu" tietoa nuo kärpäsen väitteet, kuten itsekkin epäilee. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Huh 2006 Viestejä: 2568 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 06.11.2006 21:51 Viestin aihe: |
|
|
"Hyvät kannata oli monilla paikoilla, mutta onko se pysyvää? Nope, uskoisin. Katovuosia tulee ja uusia hyviä lintuvuosia mutta jatkuvaa "tukevaa vuotta"(ns paskimmillaankin paljon"-vuosia) ei enää tarvitse odottaa."
Luin seuran historiikista, että on niitä huonoja vuosia ollut niinä kulta-aikoinakin. Itse uskon kantojen jopa paranevan, koska tällä hetkellä riittää määrätyn ikäisiä taimikoita, jotka ovat pian parhaassa iässä kanalinnuille. Tästä on jo esimerkkejä keski-suomessa..toivottavasti pian jo meilläkin.
Alkusyksystä metsästyspaine kohdistuu nuoriin lintuihin, jotka muutenkin helposti menehtyvät pahassa maailmassa. Ne jotka ovat jo selvinneet latvalintu vaiheeseen, selviävät ehkä kevääseenkin paremmin ja ovat mahdollisesti kantamassa siemeniään kekoon omalta osaltaan. Toki talvikin vie vielä osan varmasti.
Itse haluaisin ajan 1.9-31.12, mutta kontrolli ja säännökset olisivat tiukemmat. Kuukausikiintiöitä ja eri alueilta metsästämistä ym. Voisihan siihen lisätä jonkinlaisen petopyyntipakonkin ainakin niille jotka saisivat jahdata lintua pitemmän aj an. Eikä olisi porukatkaan aina yhtaikaa metillä samojen lintujen perässä ja hirvimiesten seassa. Kun olisi aikaa, voisi jahdistakin pitää lomaa välillä. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 06.11.2006 22:23 Viestin aihe: |
|
|
Kovimpa pillastut aiheesta. Ilmeisesti pimeässä on ollut paremman tekemisen puutteessa aikaa istuksia ja aivoitella vedenpitäviä teorioita-varmaan monestakin eri aiheesta.
Usko mihin haluat, olkoonkin ettet mitään faktaa ole esittänyt.
Ja vinkkinä: keskustelun saa mukavasti lopahtamaan kun alkaa v-mäiseksi ja henkilökohtaiseksi. Mikä tarve sinulla ylipäätään on alkaa toisia analysoimaan? Oletko kenties omasta mielestäsi niin huipputyyppi että sellaiseen on jotenkin varaa? Vai tähtääkö kirjoituksillasi lähinnä samanmielisten hymistelyyn vai peräti yksinkirjoitteluun.
Minä ainakin lähden parin kuukauden päästä 2 viikoksi latvalinnustamaan! Huippukoulutetuilla seisojilla kausi jatkuu riekkojahdin merkeissä sitten maaliskuun kirkkailla ylälapin hangilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jussijänismies Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Elo 2005 Viestejä: 2606 Paikkakunta: Hallan Aroilla...
|
Lähetetty: 06.11.2006 23:33 Viestin aihe: |
|
|
Raatokärpänen kirjoitti: | Kovimpa pillastut aiheesta. Ilmeisesti pimeässä on ollut paremman tekemisen puutteessa aikaa istuksia ja aivoitella vedenpitäviä teorioita-varmaan monestakin eri aiheesta.
Usko mihin haluat, olkoonkin ettet mitään faktaa ole esittänyt.
Ja vinkkinä: keskustelun saa mukavasti lopahtamaan kun alkaa v-mäiseksi ja henkilökohtaiseksi. Mikä tarve sinulla ylipäätään on alkaa toisia analysoimaan? Oletko kenties omasta mielestäsi niin huipputyyppi että sellaiseen on jotenkin varaa? Vai tähtääkö kirjoituksillasi lähinnä samanmielisten hymistelyyn vai peräti yksinkirjoitteluun.
Minä ainakin lähden parin kuukauden päästä 2 viikoksi latvalinnustamaan! Huippukoulutetuilla seisojilla kausi jatkuu riekkojahdin merkeissä sitten maaliskuun kirkkailla ylälapin hangilla. |
Eipä tässä kovin olla pillastuttu, kirjoitetaan vaan asiaa, eikä tarvi yksin kirjoitella, eikä kaksinkaan. Näyttäisi olevan sillai ettei sinun kirjoituksia sovi kyseenalaistaa. Sanoit minua ensin ymmärtämättömäksi kun olen eri mieltä kanssasi, mitä tästä voi päätellä?
Enkä varmaan ole mikään huipputyyppi mutta puollustan vain kantaani johon kyllä on faktaa, jos viitsii lukea kirjoituksiani niin varmaan sen ymmärtää. On paikallistuntemustakin omasta alueesta jonka senkin kyseenalaistat.
Eihän suomessa tarvita talvilinnustusta, ainahan voi mennä ruotsiin niitä pyytämään... varmaan joka jannulla siihen on varakin.
Asiallisesti kirjoitellaan niin pysyy kaikilla mieli hyvänä. Mielipiteitä vaan voi olla monia, kuten olosuhteitakin. _________________ Jussa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005 Viestejä: 7252 Paikkakunta: Lapin lääni
|
Lähetetty: 07.11.2006 00:14 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Huippukoulutetuilla seisojilla |
_________________ Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Raatokärpänen Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 312
|
Lähetetty: 08.11.2006 00:47 Viestin aihe: |
|
|
joo, en aiemmin tiennytkään niiden olevan huippuunkoulutettuja. Pitäisiköhän "kunnia" ottaa itselle vai antaa koirille?
Vai olikohan kyse siitä että minun suuhuni laitetuilla sanoilla saa vain huippuunkoulutetuilla koirilla metsästää, jolloin saattaisin jäädä itsekin vain kämpille ihmettelemään.[/i] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
verta pakkiin! Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2006 Viestejä: 313 Paikkakunta: jyväskylä
|
Lähetetty: 08.11.2006 11:20 Viestin aihe: |
|
|
ite pääsin kokeilemaan kainuussa talvista latvalintu-jahtia ja ei se helppoa ollu! lunta muniin kanervikoissa ja kun ampumaholli tuli oli lumisista mättäistä tosi helppo löytää kunnon tuki.. ehkä sitä ns. teurastusta voi harjottaa haulikolla tutuista ja varmoista syömä koivikosta!? jos kehtaa! _________________ verta pakkiin! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|