OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kantolupa ongelma

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
-metästäjä-



Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 15.09.2005 20:52    Viestin aihe: Kantolupa ongelma Vastaa lainaamalla viestiä

Jos ottaa kantoluvan lintukiväärille niin saako sillä luvalla lainata myös haulikkoa Question Question Question
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jinok
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2816
Paikkakunta: Kuusamo

LähetäLähetetty: 15.09.2005 20:58    Viestin aihe: Re: Kantolupa ongelma Vastaa lainaamalla viestiä

-metästäjä- kirjoitti:
Jos ottaa kantoluvan lintukiväärille niin saako sillä luvalla lainata myös haulikkoa Question Question Question

KYLLÄ SAA Exclamation
_________________
-Rottajalaka prkl!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 15.09.2005 22:27    Viestin aihe: Re: Kantolupa ongelma Vastaa lainaamalla viestiä

-metästäjä- kirjoitti:
Jos ottaa kantoluvan lintukiväärille niin saako sillä luvalla lainata myös haulikkoa Question Question Question


Ampuma-aselaki

87 §
Ampuma-aseen ja aseen osan lainaaminen

Ampuma-aseen saa lainata toiselle seuraavasti:

1) haulikon saa lainata vain sille, jolla on oikeus haulikon, kiväärin tai yhdistelmäaseen hallussapitoon


Lähde finlex
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
-metästäjä-



Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 21.08.2006 19:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla on 7x33 kivääriin rinnakkaislupa ja saanko minä lainata haulikkoa ILMAN haulikon omistajan kirjallista lupaa vai pitääkö mulla olla omistajalta kirjallinen lupa että saan lainata sitä haulikkoa?? Surprised
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982

LähetäLähetetty: 21.08.2006 19:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaliiperilla ei ole merkitystä, kivääri kuin kivääri, ja ei tarvitse olla kirjallista lupaa, mutta olisi hyvä olla kopio omistajan luvasta mukana. Saattaa säästää vaivoja, jos poliisi haluaa nähdä ko. aseen luvan ja pyytää muussa tapauksessa käymään näyttämässä poliisilaitoksella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
-metästäjä-



Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 21.08.2006 21:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eli jos mulla on omistajan kantolupa mukana niin näyttää vaan sitä!?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jinok
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 2816
Paikkakunta: Kuusamo

LähetäLähetetty: 21.08.2006 23:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

-metästäjä- kirjoitti:
Eli jos mulla on omistajan kantolupa mukana niin näyttää vaan sitä!?
Niin, näytät lintukiväärin lupaa ja sitä lainaamasi haulikon omistajan kantolupaa.
_________________
-Rottajalaka prkl!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti MSN Messenger
-metästäjä-



Liittynyt: 15 Syy 2005
Viestejä: 5

LähetäLähetetty: 24.08.2006 15:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
mutta olisi hyvä olla kopio omistajan luvasta mukana.

Eli kopio hänen kortista eikä mistää niistä lapuista mitä aseen omstajalla onkaa?! Embarassed
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 24.08.2006 15:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Uudet hallussapitoluvat on muovisia pankkikortin näköisiä, vanhemmat pahvisia lappuja.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 25.08.2006 09:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Poliisi voi tutkia onko lainatun aeen kantajalla kuljettajalla tai säilyttäjällä siihen oikeus eli onko hänellä vastaavaan aseeeseen voimassaolevat luvat. Sen, että onko kyseinen ase muuten laillinen eli onko siihen aseen lainaksi antaneella hallussapitolupa, poliisi joutuu tarkastamaan aseen omistajalta. Poliisin täytyy siis pyytää aseen omistajaa esittämään luvat esimerkiksi näyttämällä ne poliisiasemalla. Näin tehtynä asia on kyllä vähän monimutkainen. Tietysti lainaksi ottanut voi pitää mukanaan kopiota omistajan luvasta mutta ilmeisesti siihen ei ole mitään velvollisuutta. Kopiota näyttämällä asia kuitenkin ilmeisesti tulee selvitetyksi. Toinen asia on, että poliisi voi otta muistiinsa aseen numeron ja kysyä omistajan. Poliisi voi sitten omatoimisesti tarkastaa omistajaa vaivaamatta tiedostoistaan aseen laillisuuden. Hallussapitoluvan omistaja on kuitenkin pyydettäessä velvollinen esittämään aseen asiakirjat. Hallussapitolupa on salainen asiakirja ja sen kopioiminen on arveluttavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 25.08.2006 09:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:
Hallussapitolupa on salainen asiakirja ja sen kopioiminen on arveluttavaa.
Ei kai se niin salainen ole, etteikö kopiota uskaltaisi ottaa, ja tarvittaessa poliisille näyttää. Ja jos uskaltaa lainata aseensa jollekin, niin luulisin että luottaa k.o. henkilöön niin paljon, että uskaltaa myös antaa kopion luvastaan mukaan.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
E_h_e
***


Liittynyt: 12 Jou 2004
Viestejä: 2169
Paikkakunta: Maarianhaminasta itään

LähetäLähetetty: 25.08.2006 09:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies 25.08.2006 09:03: "...Hallussapitolupa on salainen asiakirja ja sen kopioiminen on arveluttavaa."

Mihin tämä väite perustuu?

Jos ampuma-aseen hallussapitolupa olisi "salainen asiakirja" niin siinä tulisi silloin olla lain edellyttämät merkinnät. Siis punaisia leimoja laki- ja säädösviitteineen.

Alla muutama keskustelua sivuava säädös:

Ampuma-aselaki (9.1.1998/1)
...
113 § Poliisin velvollisuus tiedostojen pitämiseen

Poliisin on pidettävä ampuma-aseista, aseen osista, patruunoista ja erityisen vaarallisista ammuksista lupahallinto- ja valvontatehtävien suorittamiseksi tarpeellisia tiedostoja. Tiedostoihin voidaan merkitä myös edellä tarkoitettujen esineiden hankkimista, hallussapitoa, siirtoa, tuontia ja vientiä koskevia tietoja asedirektiivissä, siviilikäyttöön tarkoitettujen räjähdystarvikkeiden markkinoille saattamista ja valvontaa koskevien säännösten yhdenmukaistamisesta annetussa neuvoston direktiivissä (93/15/ETY) ja Schengenin yleissopimuksessa tarkoitettujen ilmoitusten tekemiseksi muiden valtioiden viranomaisille.

Edellä 1 momentissa tarkoitetut tiedostot ovat salassa pidettäviä. Salassa pidettäviä ovat myös ampuma-asetta, aseen osaa, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia koskeva lupahakemus ja ennakkosuostumusta, suostumusta ja asekeräilijälle annettavaa hyväksyntää koskeva hakemus sekä asiassa annettu päätös. Poliisi voi kuitenkin erityisestä syystä päätöksellään vahvistaa yksittäisen luvan voimassaoloa tai sisältöä koskevan tiedon, jos tiedon pyytäjän henkilöllisyys on poliisin tiedossa. Tiedostojen pitämiseen, käyttöön ja tietojen luovuttamiseen sovelletaan muuten, mitä henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa annetussa laissa (761/2003) säädetään. Tiedostoissa olevien tietojen poistamiseen sovelletaan kuitenkin, mitä 3 momentissa säädetään.
...
Ampuma-aseasetus (27.2.1998/145)
...
Laki henkilötietojen käsittelystä poliisitoimessa (22.8.2003/761)
...
3 § Hallintoasiain tietojärjestelmä...
1) ampuma-aselaissa (1/1998) säädettyjen poliisin tehtävien suorittamiseksi tarpeelliset tiedot mainitussa laissa tarkoitetusta hakemuksesta, luvasta, poliisin toimenpiteestä, päätöksestä, esteestä, huomautuksesta, ilmoituksesta ja tarkastuksesta (aselupatiedot);
...
Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta (21.5.1999/621)
...
24 § Salassa pidettävät viranomaisen asiakirjat
...
25 § Salassapito- ja luokitusmerkintä
Viranomaisen asiakirjaan, jonka viranomainen antaa asianosaiselle ja joka on salassa pidettävä toisen tai yleisen edun vuoksi, on tehtävä merkintä sen salassa pitämisestä. Asianosaiselle on annettava tieto hänen salassapitovelvollisuudestaan myös silloin, kun salassa pidettäviä tietoja annetaan suullisesti.

Merkintä voidaan tehdä muihinkin kuin 1 momentissa tarkoitettuihin salassa pidettäviin asiakirjoihin. Merkinnästä tulee käydä ilmi, miltä osin asiakirja on salassa pidettävä ja mihin salassapito perustuu. Jos salassapito perustuu säännökseen, jossa on vahinkoedellytyslauseke, merkintä voidaan tehdä kuitenkin niin, että siitä ilmenee vain se säännös, johon salassapito perustuu.

Asiakirjaan voidaan tehdä merkintä sen osoittamiseksi, minkälaisia tietoturvallisuusvaatimuksia asiakirjaa käsiteltäessä noudatetaan (luokitusmerkintä). Kansainvälisistä tietoturvallisuusvelvoitteista annetussa laissa tarkoitettuihin asiakirjoihin on tehtävä turvallisuusluokituksesta merkintä siten kuin mainitussa laissa säädetään. Turvallisuusluokituksesta on tehtävä merkintä myös, jos valtioneuvoston tämän lain 36 §:n nojalla antamalla asetuksella niin säädetään.

Lähde: Finlex
_________________
Errare humanum est
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8982

LähetäLähetetty: 25.08.2006 10:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jg kirjoitti:
alanmies kirjoitti:
Hallussapitolupa on salainen asiakirja ja sen kopioiminen on arveluttavaa.
Ei kai se niin salainen ole, etteikö kopiota uskaltaisi ottaa, ja tarvittaessa poliisille näyttää. Ja jos uskaltaa lainata aseensa jollekin, niin luulisin että luottaa k.o. henkilöön niin paljon, että uskaltaa myös antaa kopion luvastaan mukaan.


"alanmies" sekoittaa ilmeisesti laittoman rekisterin ja tämän lainauksen yhteydessä tehtävän kopion, joka on täysin luvallinen. Jos joku alkaa kopioida toisten hallussapitolupia ja arkistoida niitä, silloin ollaan harmaalla alueella.

Joillakin myyjillä on esimerkiksi patruunoita ostaessa tapana ottaa kopio hallussapitoluvasta ja arkistoida ne. Heidän pitäisi kuitenkin vain kirjata ylös lain määrämät tiedot ja kopion ottaminen alkaa lähennellä laitonta rekisteriä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 26.08.2006 11:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin en tiennytkään mitä se salassapitäminen tarkoittaa käytännössä. Muistin vain että jotakin siitä oli aselaissa. Niin se on tuo 113 §. Itse kukin voi lukea sen tuosta E_h_e:n kirjoituksesta ja arvioida mitä se merkitsee. Tarkoitus on kai että tiedot aseiden omistuksista ei mene rikollisten käsiin ja siten helpota esimerkiksi niiden varastamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com