Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pyyntisimo Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2013 Viestejä: 216 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 03.08.2015 06:49 Viestin aihe: |
|
|
Täytyypä laskea ittekki ku heittää niin paljo tuo arvio. Toisaalta eihän ne prosentit tapa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 03.08.2015 07:56 Viestin aihe: |
|
|
Eri laskuritkin antaa kaikenlisäksi eri tuloksia (eri tiheys kaiketi annettu materiaalille?), vaikka lataus ja haulikoko olisi asetettu samaksi.
Jos on hyvä vaaka, niin pakkoko noita ihan kaikkia hauleja on laskea, laskee vaikka montako haulia 12 grammassa tai mielummin punnitsee paljonko koko haulilataus on ja siitä vaikka kolmasosa tai neljäsosa ja laskee sen määrän haulit. Luulisi tulevan hyvin lähelle oikean jo tuloksen, kun sen sitten kertoo sillä kolmella tai neljällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 03.08.2015 10:25 Viestin aihe: |
|
|
1: hauliannos ei ole useinkaan se grammamääräinen ilmoitettu, vaan yleensä ns. alkuperäinen unssiperusteinen. Normaalisti siis 36 on lähempänä 35:ttä jne.
2. Haulikoko on niin pienestä kiinni, että vain laskemalla saadaan selville oikea haulimäärä. Prosentuaalisesti ero nimellisesti samankokoisten haulien välillä on aika suuri ja tämä on omiaan antamaan suuria heittoja laskennallisissa määrissä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1303
|
Lähetetty: 03.08.2015 10:57 Viestin aihe: |
|
|
Osumaprosenttilaskelmat ovat aina jossain määrin keskiarvoon perustuvia arvioita. Etenkin halvemmissa patruunoissa haulimäärä voi vaihdella patruunakohtaisestikin jopa n.20-30 haulia, johtuen siitä, että hauli ei ole tasakokoista ja annospainokin heittelee +-2 grammaa (esim. nimellisesti 40 -grammaisessa minimagnumisa voi olla samassa laatikosta otettuna paukkuja joissa toisessa on hauleja 39 grammaa ja toisessa 41...kun tähän lisätään epämääräisestä haulikoosta johtuva toleranssi, ei mitään tarkkaa laskennallista määrää tietylle patruunamerkille ole olemassakaan, poislukien laadukkaammat premium-paukut, joissa määräheitot ovat yleensä luokkaa max. 5 haulia/patruuna. Puhun nyt lähinnä pienistä hauleista (luokkaa 2,5 - 3,2 mm), mitä isompi haulikoko on, sitä pienempiä ovat heitot määrissä, luonnollisestikin. Vielä on huomioitava myös - kuten Nimrod totesikin - että pienetkin muutokset haulin halkaisijassa nimelliskokoon verrattuna aiheuttavat muutoksia saman patruunan latauserissäkin - haulimäärä haulikoon nro 4 patruunassa XY ei välttämättä ole tämän vuoden latauserässä sama kuin 2 vuotta sitten, jos haulintoimittajan neloshauli onkin hieman suurempaa/pienempää kuin edellissatsissa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 03.08.2015 13:53 Viestin aihe: |
|
|
Minun näkemykseni on mittauksieni mukaan se, että nykyään tasalaatuisuus patruunoissa on lisääntynyt merkittävästi. Se, että ovatko patruunat tasalaatuisuudestaan huolimatta hyviä, on eri asia. Ovatpa kuitenkin tasalaatuisia. Nykyaikaiset latauskoneet ovat merkittävästi parempia kuin ennen ja tämä näkyy annosten tarkkuuksissa myös edullisissa patruunoissa.
Väittäisin, että suurin laatuun vaikuttava tekijä saadaan aikaan patruunaa kehitettäessä ja nimenomaan siinä työssä jolla saadaan lataukset hyvin eri haulikoista käyviksi. Jokainen haulikoko ja jokainen lataus pitää testata erikseen ja niissä on vähän eroa ns. samanlaisiin erilaisiin...
Kun puhuin tuosta haulikokojen heittelystä, niin tahdoin sanoa, että yleensä valmistajalla on latauskohtaisesti jokin toleranssi jolla haulit hyväksytään. Mitä halvempi paukku, sen isompi toleranssi (=halvempi hauli kun tarvii valkata vähemmän). Tällaista hauliseosta sitten käytetään ladattaessa haulipatruunat. Ja kuten arvata saattaa, on heitto niin tasaista, että patruunakohtaisesti eroja ei juuri ole haulimäärissä samassa latauserässä.
Sellaisenkin asian olen koeammunnoissani pistänyt merkille, että nykyään patruunoiden lähtönopeusvaihtelut ovat pienentyneet huomattavasti. Laadukkaat patruunat lähtevät muutamien metrien tarkkuudella ja edullisemmissakaan ei ole enää nykyään monien kymmenten metrien heittoja.
Sitten on törmätty patruunoihin, joissa on tietoisesti käytetty aivan erikokoisia haulejakin antamassa lisätehoa joko iskun tai peiton muodossa. Tätä ei kuitenkaan välttämättä mainita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pyyntisimo Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2013 Viestejä: 216 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 03.08.2015 15:25 Viestin aihe: |
|
|
Juuri laskin parcoursista haulimääräksi 394. Aika iso ero Nimrodin panoksiin. Varmasti eroa upotuksissakin jos toisissa pienemmät haulit. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1303
|
Lähetetty: 03.08.2015 17:19 Viestin aihe: |
|
|
...juurikin tämä todistaa sitä mitä edellä kirjoitin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 03.08.2015 17:25 Viestin aihe: |
|
|
28g Parcoursista laskin 294 (vain kerran, äkkiä tulee useamman heitto laskuvirheenäkin).
Tuo Nimrodin 348 haulia kyllä passais aika hyvin 32g lataukselle...
edit: haulikoko vaihteli aika laajasti 2.2-2.75mm välillä, enimmäkseen aika pyöreitä ja suurimmaksi osaksi koot kumminkin 2.45-2.65mm välillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 03.08.2015 22:33 Viestin aihe: |
|
|
Minun pitää huomenna laskea näitä vähän lisää, sillä minulla on kahta erin ikäistä 36 g Parcoursia. Super Parcours ja Parcours 32 ovat tämän kauden paukkuja, samaten 36 löytyy tämän kauden paukkuna ja vanhempana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikko81 Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2006 Viestejä: 3285 Paikkakunta: Heinola
|
Lähetetty: 04.08.2015 00:13 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | 28g Parcoursista laskin 294 (vain kerran, äkkiä tulee useamman heitto laskuvirheenäkin). |
Mä laskin 274kpl 28g parcoursin haulimääräks, ja 32g 360kpl. 36g ei sattunu olemaan kaapissa ni jäi laskematta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1303
|
Lähetetty: 04.08.2015 10:10 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä, 20 haulin ero 28 g:n latauksessa on 6 % osumakuvion vertailutuloksessa...eli tämän kokoisia heittoja tulee, jopa suurempiakin, ihan patruunasta toiseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 14848
|
Lähetetty: 04.08.2015 10:26 Viestin aihe: |
|
|
mikko81 kirjoitti: | Ollari kirjoitti: | 28g Parcoursista laskin 294 (vain kerran, äkkiä tulee useamman heitto laskuvirheenäkin). |
Mä laskin 274kpl 28g parcoursin haulimääräks, ja 32g 360kpl. 36g ei sattunu olemaan kaapissa ni jäi laskematta. |
Mulla ei ole kuin Super Parcoursia jossa oli punnitusten mukaan juuri sama haulin paino kuin 36 g Parcoursissa. Jos uudessa 36:ssa on sama koko kuin uudessa 32:ssa niin haulimäärä on suurempi sillä keskimäärin 32:n haulipaino oli pienempi kuin 36:ssa ja 28 Super Parcoursissa.
Teen kuitenkin tänään lisä- ja tarkistusmittauksia useammalla patruunalla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 04.08.2015 10:41 Viestin aihe: |
|
|
Tuo laskeminen on aika työlästä ja virhemahdollisuus ainkin mun keskittymiskyvyllä iso. Pitäs koittaa tehdä passeli kuoppalevy poran kanssa mihin sais heiluttelemalla haulit asettumaan. Yksi hauli mahtumaan per kuoppa ja kymmenen riveissä, näkis niinku nallirasiasta nopealla vilkaisulla tarkan määrän. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mikko81 Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Hei 2006 Viestejä: 3285 Paikkakunta: Heinola
|
Lähetetty: 04.08.2015 12:43 Viestin aihe: |
|
|
Mä kaadoin haulit pöydälle ja lasken siitä purkkiin pudottamalla yks kerrallaan. Toki tuossakin voi virheitä tulla, mut tuskin kovin paljoo heittää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12195
|
Lähetetty: 04.08.2015 13:43 Viestin aihe: |
|
|
Ei luultavasti ois mahdoton valokuvastakaan jollain softalla laskea. Joku näppärä kun tekis kännykkään apin... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|