OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Haulikkorihla hirvestyksessä?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16694

LähetäLähetetty: 02.01.2006 21:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onhan siinä poliisin ammattitaidossa puutteita aseiden tuntemisen osalta, mutta kyllä siitä organisaatiosta aina joku täyspäinenkin löytyy. Itse en ainakaan arastelisi ottaa rihlaa hirvijahtiin sen takia, ettei poliisi tunne aseita.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 03.01.2006 15:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hienoa kun tällä kertaa löytyy näin paljon liberalismia.

Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen. Sama koskee myös koko hirvenmetsästys tapahtumaa. Ollaan tarkkoja, ei tule turhia sakkoja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Taiga
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Syy 2005
Viestejä: 134
Paikkakunta: Vakka-Suomi

LähetäLähetetty: 03.01.2006 16:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
""Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen""

ja hirvikoiramies:
""Olet sorsastamassa ja poliisi tarkastaa patruunasi ja lopuksi taskustasi putoaa pari lyijypanosta(et ole aikonutkaan vesilintuja niillä ampua)niin varmasti tulee jossain päin maata sakot ja melko varmasti käräjäreissu. ""

Onko tosiaan näin? Tuntuu maalaisjärjenvastaiselta vai löytyykö tämä jostain laista/asetuksesta?
Eikös rikos tapahdu siinä vaiheessa, kun ammut "väärällä piipulla" hirveä tai lyijyllä sorsaa?

Tuolla perusteella Hirvikoiramiestäkin voitaisiin syyttää raiskauksesta, välineet siihen kun löytyvät. Laughing


ps. itse en kanna rihlakkoa hirvimetsällä, vaik'ei siinä mitään väärää olekkaan
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jek
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 466
Paikkakunta: Äänekoski

LähetäLähetetty: 03.01.2006 16:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En kyllä lähtis haulikkorihlan kanssa hirvijahtiin, peura ja kauris oliskin sitten jo eri juttu. Kyllä se paikkolaukaus pitäis saada lähtemään pikaseen silloin jos siihen on tarvetta, sekin tilanne tulee vääjäämättä joskus eteen sellaisellekin joka ampuu vaan niihin "varmoihin" paikkoihin... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hirvikoiramies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Lok 2005
Viestejä: 2177

LähetäLähetetty: 04.01.2006 00:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taiga kirjoitti:
Paavo kirjoitti:
""Jos yhdistelmäaseessa on piipussa hirven ampumisen aika täyteinen tai haulipatruuna on syylistytty rikokseen""

ja hirvikoiramies:
""Olet sorsastamassa ja poliisi tarkastaa patruunasi ja lopuksi taskustasi putoaa pari lyijypanosta(et ole aikonutkaan vesilintuja niillä ampua)niin varmasti tulee jossain päin maata sakot ja melko varmasti käräjäreissu. ""


Onko tosiaan näin? Tuntuu maalaisjärjenvastaiselta vai löytyykö tämä jostain laista/asetuksesta?
Eikös rikos tapahdu siinä vaiheessa, kun ammut "väärällä piipulla" hirveä tai lyijyllä sorsaa?

Tuolla perusteella Hirvikoiramiestäkin voitaisiin syyttää raiskauksesta, välineet siihen kun löytyvät. Laughing


ps. itse en kanna rihlakkoa hirvimetsällä, vaik'ei siinä mitään väärää olekkaan

Jossain päin suomea on sakkoja tullut kun on patruunavyössä ollut lyijypatruunoita sorsastuksen yhteydessä.
joku !&%¤#"! äpärä tietysti on omaa lakiaan soveltanut tarkastuksen yhteydessä.
itse veisin tuollaisesa tilanteessa jutun vaikka mihin tuomioistuimeen asti jos omalle kohdalle osuisi(en tosin sorsasta järvillä missä näin voisi käydä)
_________________
Terroristien kanssa EI neuvotella!!

Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pykälämaakari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Hel 2005
Viestejä: 173
Paikkakunta: Uusimaa

LähetäLähetetty: 04.01.2006 11:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuntuu kummalliselta, että hirvijahdissa ei haulirihlan toisessa piipussa saisi olla täyteistä. Jos joutuisin haulirihlalla hirveä metsästämään, pitäisin haulipiipussa varmasti täyteistä. Täyteinen on aivan kelvollinen lopetukseen. Jos alueella saattaa olla karhuja, se on myös turvallisuuskysymys. Jos alueella on lisäksi peuroja ja niiden metsästäminen hirvenpyynnin yhteydessä on sallittu, täyteinen piippuun ilman muuta.

Tuntuu hevosmiesten tietotoimiston uutiselta, jos saa sakot siitä, että vyössä on sorsametsällä myös lyijyä. Totta helvetissä mukana saa olla muitakin kuin vesilinnustukseen sallittuja patruunoita. Se on nähdäkseni eri juttu, jos aseessa on lyijyhaulipatruunoita ja tilanne antaa perustellun kuvan siitä, että kyse on nimenomaan sorsastuksesta. Jos tuo sakkoasia pitää paikkansa, sakon saanut on todennäköisesti tarkastuksen yhteydessä ollut kännissä ja !&%¤#"! poliisille rankasti tai asia on jälkikäteen kerrottu kaunistellen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
custos
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 10 Tam 2005
Viestejä: 51

LähetäLähetetty: 04.01.2006 16:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Saksassa ei metsäkaurista saa ampua haulipanoksella, mutta monilla on kauriin ja villisian ajojahdeissa drillinki tai rihla varustettuna täyteisellä/haulipanoksella. Jahdeissa yleensä ammutaan myös kettuja. Suomessa ei hirveä saa ensimmäiseksi AMPUA (metsästää) täyteisellä, mutta haavoittunut eläin voidaan lopettaa sillä. Haavoittunut eläin on silloin, kun siihen on ensin osuttu luotiammuksella. Näyttövelvollisuus ampumajärjestyksestä on luonnollisesti syyttäjällä. Ei kai kukaan voi kieltää laillisen lopettamisvälineen pitämistä patruunapesässä metsästystapahtuman aikana. Tällöinhän lopetusaseena käytettävää pistooliakaan ei saisi pitää mukana metsästettäessä, jos se on lipastettu/ladattu. Ei kai lainlaatija ole voinut tarkoittaa, että riistaeläimen kärsimyhksiä pitkitettäisiin ja lopettamista viivytettäisiin tietoisesti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 05.01.2006 12:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin ei pelkästään hirven ampuminen ole täyteisellä kielletty. Laissa kielletään aivan selvästi täyteisen käyttö hirven metsästyksessä.

Eli jos metsästät hirveä hauli- tai täyteispanos piipussa rangaistus tulee. Ja tunnetusti ovat metsästystä valvovat niuhoja, tuskin katsovat sormien läpi.

Ei Suomessa ole syyttäjällä mitään todistus velvollisuutta. Oikeus aina arvio tapaus tapaukselta riittääkö näyttö.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 05.01.2006 13:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Paavo kirjoitti:
Niin ei pelkästään hirven ampuminen ole täyteisellä kielletty. Laissa kielletään aivan selvästi täyteisen käyttö hirven metsästyksessä.




FiNLEX, Metsästysasetus:
Lainaus:
18 §
Haulikkoa koskevat rajoitukset
Haulipatruunalla ladatulla haulikolla ei saa ampua hirveä, valkohäntäpeuraa, saksanhirveä, metsäpeuraa, kuusipeuraa, japaninpeuraa, karhua, villisikaa, hyljettä tai muflonia. (21.12.2000/1206)

Haulikkoa varten valmistettua luotia ei saa käyttää hirven eikä karhun ampumiseen


Kumpaa uskoa, Paavoa vai Suomen lakia? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Merilinnustaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 3408
Paikkakunta: Hanko

LähetäLähetetty: 05.01.2006 14:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Kumpaa uskoa, Paavoa vai Suomen lakia? Wink


Hmmm... Tässä voi mennä koko päivä, vaikea valinta... Itse olen pitänyt täyteistä piipussa hirvijahdin aikana drillingissä, mutta en ole koskaan käyttänyt täyteistä hirven ampumiseen, elikkä olenkos minä nyt syyllistynyt rikokseen? Odotellaan mielenkiinnolla Paavon vastinetta ?
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Paavo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hei 2004
Viestejä: 2855

LähetäLähetetty: 05.01.2006 15:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan selvästi sanotaan ettei haulipatruunalla ladatulla haulikolla saa ampua... Jos rihlakossa tai näissä saksanmaan ihmeissä on haulipatruuna piipussa ovat ne ladatut haulipatruunalla. Joten sellaisella ampuminen on kiellettyä. Perään todettu täyteisellä ampuminen ilmeisesti tarkoittaa samaa tai on ainakin samassa hengessä tehty.

Odotellaan mielenkiinnolla Merilinnustajan vastinetta. Joudun tästä nyt lähtemään, mutta kinataan ensi viikolla lisää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
egi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Hei 2005
Viestejä: 556

LähetäLähetetty: 05.01.2006 15:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haulikolla ei saa ampua, se on selvä, mutta puhutaanko lakikirjassa mitään yhdistelmäaseella ampumisesta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
vesku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 395
Paikkakunta: Eteläinen syrjäseutu

LähetäLähetetty: 05.01.2006 15:44    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eikös tuo pykälä 18 tarkoita nimenomaan hirven metsästystä? Haavoittuneen eläimen lopettamiseen saa käyttää mitä tahansa tarkoitukseen soveltuvaa asetta.

Ensimmäisen laukauksen (metsästystilanne) on siis tultava luotipiipusta, mutta seuraavissa laukauksissa on kyse haavoittuneen eläimen lopettamisesta joten silloin voi käyttää myös täyteistä. Jos ensimmäinen laukaus menee ohi, niin silloin ei tietenkään saa ampua täyteisellä koska kyseessä olisi metsästystilanne. En ymmärrä miksi haavoittuneen eläimen lopettamiseen varautuminen (täyteiset piipussa) olisi rangaistavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8957

LähetäLähetetty: 05.01.2006 17:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

vesku kirjoitti:

Ensimmäisen laukauksen (metsästystilanne) on siis tultava luotipiipusta, mutta seuraavissa laukauksissa on kyse haavoittuneen eläimen lopettamisesta joten silloin voi käyttää myös täyteistä


Ei se ihan noinkaan mene. Eläimen täytyy olla avuttomassa tilassa tai 'haltuun otettavissa', että tilannetta voidaan kutsua eläimen lopettamiseksi. Vaikka ensimmäinen laukaus osuisikin, niin mikään automaattinen ei tuo tilanne ole. Eri asia on sitten poliisien järjestämä haavakkojahti ja kolarihirvijahti.

Olen sitä mieltä, että ydistelmäaseen piipussa voi täyteinen olla, vaikka hirvipassissa ollaankin. Ja jos jahtipäällikkö on antanut luvan ampua myös peuraa, niin asia on täysin selvä. Se, missä vaiheessa voi hirveä täyteisellä ampua, on varmaan jokaisen harkittava tapauskohtaisesti ja varauduttava tarpeen mukaan selittämään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Merilinnustaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 3408
Paikkakunta: Hanko

LähetäLähetetty: 05.01.2006 17:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Ei se ihan noinkaan mene. Eläimen täytyy olla avuttomassa tilassa tai 'haltuun otettavissa', että tilannetta voidaan kutsua eläimen lopettamiseksi. Vaikka ensimmäinen laukaus osuisikin, niin mikään automaattinen ei tuo tilanne ole. Eri asia on sitten poliisien järjestämä haavakkojahti ja kolarihirvijahti.

Olen sitä mieltä, että ydistelmäaseen piipussa voi täyteinen olla, vaikka hirvipassissa ollaankin. Ja jos jahtipäällikkö on antanut luvan ampua myös peuraa, niin asia on täysin selvä. Se, missä vaiheessa voi hirveä täyteisellä ampua, on varmaan jokaisen harkittava tapauskohtaisesti ja varauduttava tarpeen mukaan selittämään.


Tuossahan "Elan" kiteytti mielestäni asian ytimen.. Paavo, meillä yleensä on täälläpäin lupa ampua kaurista ja peuraa hirvijahdin yhteydessä. Pahoittelen jos johdattelin tekstilläni pikkaisen..

Itse olen ollut kerran siinä tilanteessa jossa ammuin drillingillä hirvenvasaa, käytin yhden laukauksen luodilla jonka kuvittelin osuneen koska mielestäni vasa merkkasi tilanteen, mutta jonkinlainen kutina jäi kuitenkin heti tilanteesta etten silloin paikannut täyteisellä vaikka juoksu jatkui.. Teimme (minä + muita) ampumapaikan haravoinnin + jäljestyksen,emme löytäneet verta, ja kompurointi minkä minä tulkitsin osuman merkkaamiseksi, oli sitä kun vasan juoksi ojanpohjan yli samalla kun ammuin.. Jos siinä tilanteessa olisin vetäissyt täyteisen lavan taakse (tai hädissään vaikka kinkkuun) olisin luultavasti joutunut selittelemään asiaa jollekin viranomaistaholle, mutta yhtä hyvin olisi kyseessä voinut olla paha haavakko joka ilman sitä täyteistä olisi voinut joutua hukkaan.

Itse tästä tilanteesta opin sen että pitää varmistaa että tilaa/aikaa löytyy yhdistelmäaseella myös sille toiselle luotilaukaukselle jos tilanne sitä vaatii.. Ja lisäksi että harjoittelua voisi lisätä, suurin syy soppaan ylläolevassa esimerkissä kenties oli tilanteen virhearviointi..
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4 ... 12, 13, 14  Seuraava
Sivu 3 Yht. 14

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com