OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

GPS ei löydä satelliitteja
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Metsien mies
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Syy 2005
Viestejä: 33

LähetäLähetetty: 14.11.2005 18:58    Viestin aihe: GPS ei löydä satelliitteja Vastaa lainaamalla viestiä

Onko muille sattunut GPS:n kanssa seuraavasti.
Kahdella henkilöllä oli kummallakin samanlainen Garmin Etrex, sää muuttui erittäin pilviseksi ja tihkusateiseksi, kumpikaan gepsi ei löytänyt enää satelliitteja. Tilanne ei ollut kovin mukava, mutta onneksi oli kartta ja kompassi mukana. Sään kirkastuttua satelliitit taas löytyivät.
Millaisia sään aiheuttamia häiriöita gepsien kanssa teillä on esiintynyt, tämä tilanne oli kummallekin ensimmäinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 14.11.2005 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minkä ikäisiä etrexejä teillä on? Vanhemmat Etrexit näyttävät olevan melkoisen herkkiä signaalin häiriöille (esim. jos gps on paidan taskussa, niin voipa olla että signaali katoaa...). Pilvisyys voi siis sopivasti haitata signaalia epäherkissä laitteissa. Toisaalta vika voi olla myös itse järjestelmässä, ei olosuhteissa. Myös magellanilla tulee aina silloin tällöin, kerran pari syksyssä noita omituisia toimintahäiriöitä. Hetken päästä pelaa taass mainiosti. Sää ei tuolloin ole vaihdellut.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Metsien mies
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 03 Syy 2005
Viestejä: 33

LähetäLähetetty: 14.11.2005 19:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Molemmat ovat 2002 vuodelta. Tuli kyllä mieleen tuokin, että häiriö johtuisi jostain muusta syystä kuin säästä. Yksittäisestä laiteviasta ei voi olla kysymys, koska kaksi eri laitetta käyttäytyi samalla tavalla.
Aikaisemmin ei ole ollut mitään häiriöitä huonoillakaan keleillä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 14.11.2005 20:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen ollut huomaavinani omassa magellan sprotrack map gepsissäni, että oikein paksupilvinen sää aiheuttaa häiriöitä eli ei oikein satelliitit meinaa löytyä. Omituista sinänsä, kun toimii muuten taskussakin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 14.11.2005 21:23    Viestin aihe: GPS Vastaa lainaamalla viestiä

Vuorokauden ajalla on merkitystä. Sateliittigeometria saattaa olla huono johonkin kellonaikaan, eli sateliitit ovat alhaalla tai horisontin alapuolella juuri silloin > ei tarpeeksi signaaleja.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Viljo
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Huh 2004
Viestejä: 68

LähetäLähetetty: 14.11.2005 22:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Gepsin toimintaan vaikuttaa tosiaan yllättävänkin moni asia. Pilvisyys, vesisade ja myös revontulet/muu voimakas auringon hiukkastoiminta voivat aiheuttaa ns. monitieheijastumista, joka sotkee gps-järjestelmän toimintaa. Yleisin syy on kuitenkin jo edellä mainittu huono satelliittigeometria (PDOP-arvo korkea). Lisäksi syytä muistaa vielä ettei gps-signaali läpäise kiinteitä esteitä, eli jyrkät maastonmuodot ja jopa tiheä puusto voivat blokata pois juuri ne ratkaisevat satelliitit.
_________________
Si vis pacem, para bellum
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veskuna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Maa 2004
Viestejä: 316
Paikkakunta: Pohjois Korea

LähetäLähetetty: 14.11.2005 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minulla on ollut nyt loppusyksystä Carmin 60 C:ssä ed.mainittuja ongelmia
juuri pilvisellä tihkusateisella kelillä. Itä-Suomessa klo 14.00-16.00 välillä
erityisesti. Etsii, etsii eikä soisi löytävänsä. Maasto on ollut sellaista missä
normaalisti on toiminut hyvin. Että olisiko kelistä kiinni Question
_________________
Aina ei voi olla batman tai superman. Joskus tulee oltua vain ihan tavallinen vituiksman.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Viki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Tam 2005
Viestejä: 118
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 16.11.2005 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

veskuna kirjoitti:
...Että olisiko kelistä kiinni Question


On. Lyhyesti sanottuna, mikäli ilmakehässä on liikaa kosteutta (tihkusadetta, räntäsadetta, tms.),
ei vastaanotin pysty poistamaan tämän häiriön vaikutusta vastaanotetuista signaaleista,
ja jättää tällöin sijainnin määrittämättä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
BePSiman1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Hel 2005
Viestejä: 829

LähetäLähetetty: 01.12.2005 14:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollaan törmätty tuohon ongelmaa melkein joka syksy ja sitten kun on ongelmatapauksissa saatu yhteys satelliitteihin niin "paras" paikanmääritys on +-234m ja sitten tielle siirtyessä etäisyydeksi ko. pisteeseen 800m joka tosiasiassa olikin 1,5km...
Ongelmat ovat tulleet aina samankaltaisissa olosuhteissa eli luminen metsä, tiheä alle 10m puusto ja pilvinen keli. Ongelmia on ollut ainakin Garminilla (oma kepsi) ja Magellanilla. Riippumatta siitä lukeeko laite 12 vai 24 satelliittia... VHF ja kännykkä kun vielä kadottaa kuuluvuutensa niin siinä sitä on "nörttimetsästäjä" suu ymmyrkäisenä Wink
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Egor
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Huh 2004
Viestejä: 276
Paikkakunta: länsi-rannikko

LähetäLähetetty: 22.06.2008 22:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi!
Olipas vanha topickki, mutta vanhaa laitetta koskee kysymyksenikin.
Mulla on tollainen wanha magellan pioneer GPS , hyvin samanlainen kuin magellan 315.
Tuo pioneer ei löydä sateliitteja, kuin maksimissaan 2 kerralla.
Melkein kokoajan siinä on yksi "kiinni."
Vierekkäin kun nuo laittaa, niin tossa 315 gps näytössä on 8 kiinni ja tossa pioneerissa vain se yksi, eli ei ole kelistä kiinni.
Voiko antennissa olla hämminkiä, vai onko laite tullut vain tiensä päähän?
Tai sateliittien paikat muuttuneet, tai mitä?
Onko jollain ollut samankaltaisia ongelmia?

Kiitoksia vastauksista! Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 23.06.2008 07:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sateliittien paikat ovat voineet muuttua siten, että kun ne ennen olivat taivaalla, niin nyt ne ovat maassa. Lopettaneet siis toimintansa tahi tulleet takaisin ilmakehään poroksi palaen. Kun tuota mallia ei nähtävästi saa softaltaan päivitettyä, niin se on marssittava ostamaan uusi.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 23.06.2008 10:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rastinsahi kirjoitti:
Sateliittien paikat ovat voineet muuttua siten, että kun ne ennen olivat taivaalla, niin nyt ne ovat maassa. Lopettaneet siis toimintansa tahi tulleet takaisin ilmakehään poroksi palaen. Kun tuota mallia ei nähtävästi saa softaltaan päivitettyä, niin se on marssittava ostamaan uusi.


Vanhat laitteet saavat lisää nopeutta ja tarkkuutta galileo satelliittien myötä, koska se on gps yhteensopiva. Satelliitteja tulee taivaalle siis lisää.
Aikataulu? 1 koesatelliitti on taivaalla. Lopuista ei tietoa...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Routasydän
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 30 Syy 2007
Viestejä: 43
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 25.06.2008 14:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Johtunee pääsääntöisesti siitä että em. malleissa on SiRF II vastaanotin teknologia joka tarvitsee esteettömän yhteyden taivaalle, nii-in edes kuusen alaoksien alle ei oikein voi istahtaa pitää sadetta ettei niissä yhteys pätkisi, tai jos sää on kovin pilvinen.

60Cx ja 60CSx malleissa on jo SiRF III Star joka ei pätki enää ja toimaa jopa vain kahdella satelliitilla, kolmannen olinpaikkaa arvioidessaan.

Coloradossa on sitten SiRF III HF.

Noilla 60 Cx ja 60 CSx laitteilla ja coloradolla itse pelaan ja ei ongelmia. Satelliitteja löytyy esim 3-7 kappaletta jopa sisätiloissa peltikaton läpitte.

Suosittelen 60Cx mallia joka on paras työjuhta. Ja itseasiassa Garmin GPSMAP 60-sarja on maailman myydyin handheld gps, eli käsigps laite sarja. Ja se ei ole sattumaa.

Vastaus kysymykseen voiko sille tehdä mitään että ne Etrexit pätkii on ei. Se ei ole vika vaan SiRF II vastaanottimen ominaisuus. Eli laitteesi ei ole viallinen.

SiFR II oli vielä myös 60 CS ja 60 C laitteissa.

Ebayaa se etrex ja osta 60Cx Smile


Viimeinen muokkaaja, Routasydän pvm 26.06.2008 12:48, muokattu 3 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Routasydän
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 30 Syy 2007
Viestejä: 43
Paikkakunta: Oulu

LähetäLähetetty: 25.06.2008 14:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja laitteen softan ja firmwaren päivittäminen kannattaa aina puolen vuoden välein vähintään.

Muistaakseni viimevuoden lopussa tuli moneen Garmin laitteiseen Chipset type G päivitys ja se firmiksen päivitys joten kannattaa kokeilla ainakin ne.


Viimeinen muokkaaja, Routasydän pvm 26.06.2008 12:39, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
perisofeus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 25 Lok 2006
Viestejä: 6147
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 25.06.2008 17:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Routasydän kirjoitti:
Ja laitteen softan ja firmwaren päivittäminen kannattaa aina puolen vuoden välein vähintään.

Muistaakseni viimevuoden lopussa tuli garmin moneen laitteiseen Chipset type G päivitys ja se firmiksen päivitys joten kannattaa kokeilla ainakin ne.


Eipä olisi uskonut, että vanhaan Vistaankin löytyy vielä uusi päivitys.
Oli ainakin 1-2v taukoa.
Ostin omani jenkeistä 2002, ja ohjelmaversio taisi olla 2.

http://www8.garmin.com/support/download_details.jsp?id=95

Change History
Changes made from version 3.70 to 3.80:

* Updated WAAS.
* Updated GEOID model.

Changes made from version 3.60 to 3.70:

* Changes to support manufacturing.

Changes made from version 3.50 to 3.60:

* Improvements to RCV_CPO support.
* Added Croatian language support.
* Updated various translations.

Changes made from version 3.40 to 3.50:

* Fixed potential memory corruption problem that could occur when tracking more than one WAAS satellite simultaneously.

Changes made from version 3.20 to 3.40:

* Updated French translations.
* Improved WAAS/EGNOS satellite selection algorithm to select the satellite with the most beneficial corrections given the unit's current position. A unit will not use a WAAS/EGNOS satellite if the unit's current position is outside of a given WAAS/EGNOS satellite's service volume.
* Added support for RCV_CPO data.
* Improved external power detection.
Changes made from version 3.10 to 3.20:

* Corrected problem that potentially rounded northing/easting values when entering or editing waypoints in UTM-based grids.

Changes made from version 2.50 to 3.10:

* Increased active track log to 10,000 points.
* Increased saved track log to 750 points.
* Increased user waypoints to 1,000 waypoints.
* Increased waypoints per route to 125 waypoints.
* Added option on map setup page to specify the number of track points to plot. The most recent points will be plotted up to the specified number, not exceeding the size of the track log.
* Improved South African grid.
* Corrected problem where MapSource would give an error message after transferring a large number of map tiles.

Changes made from version 2.40 to 2.50:

* Added Jumpmaster accessory.
* Added South African Grid support.
* Added Indian Grid support.
* Added GPS Accuracy as a selectable field accessible from the trip computer, map, and compass pages.
* Corrected problem where a full tracklog could potentially cause lockups and shutdowns.
* Corrected potential calculator lockup or shutdown.
* Added ownership page to be shown at startup. To enter owner data, select 'Owner Information' option from the main menu page?s option menu.
* Added 'yards' label on trip computer page in big numbers mode.

Changes made from version 2.30 to 2.40:

* Corrected tracklog so it would not segment on transitions from 2-D to 3-D or differential coverage. Tracklog will still segment when switching into or out of satellite coverage and will track elevation data when no coverage is available.
* Corrected potential shutdowns on the calculator page.
* Corrected potential shutdowns when doing find-by-name city searches with multiple maps types loaded.
* Removed ability to enter consecutive decimal points into calculator.
* Improved page layout consistency for units setup and system setup pages.
* Corrected problem when using user north setting that would not remove the 'Hold Level' notice.
* Set route list page menu options to an order consistent throughout the unit.

Changes made from version 2.28 to 2.30:

* Added battery type selector.
* Added page up and page down capability using zoom in and zoom for most lists.
* Improved accuracy of WAAS EPE.
* General improvements to the Altimeter page.
* Improved error handling for scientific calculator.
* Improved glide ratio to be calculated all the time.
* Corrected display of City Navigator Points of Interest, and runways for some European and Canadian maps.
* Improvements to map selection of city searches.
* Restore defaults on map setup sets map to Land Mode.
* General improvements to fix various shutdowns.
* Changes to support hardware changes. No noticeable change to user.
Changes made from version 2.25 to 2.26:

* Added Glide Ratio, Glide Ratio to Destination, and Vertical Speed to Destination configurable fields.
* Enhanced compass pointer functionality while navigating a route. It now indicates the direction of the turn to the next point in the route in addition to the direction to the current point (when within 15 seconds of the current point).
* Added elevation configurable field to the elevation page.
* Made find by address searches display the street name of the previous search.
* Added ability to do manual waypoint transitioning on routes.
* Added a unit's selector for depth.
* Added a unit's selector for vertical speed.
* Improved responsiveness of vertical speed.
* Added Hungarian Grid.
* Changed operation to continue updating elevation related data when satellite reception has been lost.
* Improved display update on the calculator after pressing the clear button or the clear entry button.
* Improved translations for all languages.
* Added the ability to search specific map sets on find by city searches.
* Improved functionality of user datum.
* Increased stability of firmware uploads and map uploads.
* Corrected NMEA output of user magnetic variance settings.
* Made user memory be cleared when backing up firmware revisions.
* Fixed the use of yards on the horizontal axis zoom scale, on the elevation plot.
* General improvements to the operating system that fixed various shutdowns.

Changes made from version 2.24 to 2.25:

* Improved submerged icon visibility in land mode.
* Fixed backspace button on the keyboard.
* Added time zones for Auckland, Katmandu, and Helsinki.
* Made the location field a long small number configurable field and also a big number configurable field.
* Created a latitude/longitude configurable field. This allows for viewing two position formats simultaneously.
* Added supports for yards as a distance.
* Allowed GPS altitude to be viewed from the satellite page.
* Added calculator accessory.
* Various translation updates.
* Added a calculate area enclosed by route feature.
* Fixed area calculation accessory problem with Hungarian language.
* General improvements to operating system that correct system lockups and shutdowns.

Changes made from version 2.23 to 2.24:

* Reverted to outputting the GPGSA, GPGSV, GPRTE, GPWPL, and PSLIB sentences via NMEA.

Changes made from version 2.22 to 2.23:

* Reverted display of active track log to three pixels.
* Made water mode display map boundaries.
* Added description to some BlueChart features.
* Fixed the moon phase.
* Reverted to outputting the heading sentence via NMEA.
* Fixed Italian translation of nautical miles.

Changes made from version 2.21 to 2.22:

* Improve WAAS operation when transitioning from areas of ionospheric data coverage.
* Added a land mode and a water mode for the map.
* Add support for blue chart data.
* Fixed translations of power up warning.
* Added RT-90 map datum and position format.
* Fixed option menu on the MapSource information page to display all subsets of maps to be turned on and off as a set.
* Made the external power down page count down by one and always pop up when external power is lost.
* When saving a waypoint after a find by name, made the waypoint have a meaningful name.
* Fixed shutdown problem related to European road and rec maps.
* Fixed the route list displaying multiple active routes when more then 15 saved routes existed.
* Fixed auto daylight savings time setting.
* On the trip computer page, when using big numbers, made elevations over 10,000 ft display.
* General improvements to operating system that correct system lockups and shutdowns.

Changes made from version 2.20 to 2.21:

* Improve WAAS operation when more than one WAAS satellite is visible.
* Added geocache icons.
* Fixed shutdown problem related to low battery.
* Unit will now save latest altimeter calibration information between power cycles regardless of how much time has elapsed between power cycles.

Changes made from version 2.18 to 2.20:

* Fixed the pointer field on the compass page.
* Fixed date field so it no longer allows invalid dates on the hunt and fish page.
* Fixed a lock up problem in the track area accessory.
* Saving a point of interest as a waypoint now gives the waypoint a meaningful name.
* Fixed track log so it saves the user setting of on or off after the unit is powered off.
* Fixed problem with overlapping maps where no map detail would be displayed at certain zoom levels.
* Fixed sight and go off course problem where it was not displaying the correct value.
* Added precision to distance fields.
* Improved German translations.
* Fixed appearance of small compass on the navigation page.

Changes made from version 2.17 to 2.18:

* Allow negative elevations.
* Changed the compass to displays MILS while the unit is set to MILS.
* Fixed the delete notes on the calendar.
* Fixed problem when activating a goto, where the waypoint is not on the active route. Now the route will be deactivated.
* Added new NMEA sentence, PGRMM, for reporting datum parameters.
* Added the ability to select more choices for the configurable fields on the map page, compass page, and trip computer page.
* Added new accessory for calculating area of a track.
* Display the area of a saved track on the track detail page.
* Added measure distance feature to the map page.
* Improved Swedish and Hungarian translations.
* Fixed sight and go feature to lock in compass headings correctly.
* Made the elevation ranges on the altimeter page more comparable for meters and feet.

Changes made from version 2.16 to 2.17:

* Correctly determine the date the first time satellites are acquired after the unit has been stored without batteries.

Changes made from version 2.15 to 2.16:

* Fixed a problem with the project waypoint feature that occurred when using a north reference other than true north.
* Fixed the Transportation Points of Interest subtype menu to be in the correct order.
* Improved support for the upcoming Points of Interest CD.
* Improved support for the Fishing Hot Spots™ CD to display fishing areas on the map.
* Improved Spanish, French, and Dutch translations.
* Renamed existing Hu-Tzu-Shan datum to Taiwan, and added a new datum named Hu-Tu-Shan, which conforms to the NIMA definition.

Changes made from version 2.14 to 2.15:

* Fixed map update anomaly.
* Fixed map not updating after loading new maps.
* Added support for finding Geographic points if they exist on map.
* Fixed irregularities that occurred when switching from pressure plot to elevation plot on the Altimeter Page.
* Backlight can now be turned on/off while changing elevation ranges.

Changes made from version 2.13 to 2.14:

* Fixed bug that was introduced in software version 2.13 that caused the unit to freeze for several minutes when the Poor Satellite Reception page pops up.
* Moved zoom scale back to the lower left-hand corner of the map where it was originally intended.

Changes made from version 2.12 to 2.13:

* Added multi-language support (Czech, Danish, Dutch, Finnish, French, German, Hungarian, Italian, Norwegian, Polish, Portuguese, Spanish, and Swedish ).
* Fixed the Turn configurable field so it does not apply north reference offset.
* Fixed memory corruption that occurred when clearing all fields on the Find Address/Intersection pages.
* Added Demo Mode to the System Setup page.
* Added search indicator when doing a Spell 'N Find search.
* Made cursor movement on keyboard smoother when doing a Spell 'N Find search.
* Increased list-scrolling speed when doing a Spell 'N Find search.
* Save User Grid Settings.
* Fixed Delete All Waypoints Bug, where unit would shut off.
* Improved support for the Fishing Hot Spots™ CD to display fishing areas on the map.
* Added support for the Points of Interest CD.
* Fixed inconsistent elevation values between marked waypoint and current elevation.
* Fixed pressure field on Altimeter Calibration page so all the digits can be entered.
* Fixed bug where elevation plot was not being completely drawn.

Changes made from version 2.11 to 2.12:

* WAAS improvement in shaded and reflected signal environment.
* Fixed logging incorrect elevation from altimeter during system mode transition.

Changes made from version 2.00 to 2.11:

* The View Points option on the Altimeter page will now be disabled if there are no points logged.
* Fixed bug when loading maps while GPS is turned off.
* Fixed memory bug that causes unit to lock up.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Tarvikkeet ja välineet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com