| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
 Lähetetty: 14.11.2023 11:15 Viestin aihe: |
 |
|
Eikös poikkeuslupa valon käyttöön saatu siksi, että kannan leikkaus tehostuisi. Ei silloin ampumatta jättäminen ja hyvien siittäjien ampumatta jättäminen ole tavoitteen mukaista.
Tietenkään pakko ei ole ampua, mutta tuossa videossa kerrotut perusteet ei kuulostaneet vakuuttavilta. Todellinen syy voi hyvinkin olla jotain sellaista, mitä JokuUkko arvuuttelee. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
| Lähetetty: 14.11.2023 11:18 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: |
Peura ei ole mikään haitantekijä. Se on eläin ja käyttäytyy eläimen tavoin lajityypillisesti. En yhtään tykkää tuosta asenteesta, että jotain eläimiä ajatellaan rikkaruohona, joka pitää voida vaikka myrkyttää. Varsinkaan metsästäjien toimesta (tosin tiettyjen kirjoittajien osalta tulee välillä olo, että onko ne koskaan metsällä ees olleet). Kantaa pitää hoitaa ja rajoittaa sopivalle tasolle, ihan ku muidenkin lajien osalta. Mut ei se mitenkään vähempiarvoinen ole... |
Peura on haitantekijä tihentymäalueella nykyisen suuruisella kannalla. Leikkaus on tällä suunnalla niin kovaa työtä, ettei siinä metsästykselliset arvot ehkä ihan samalla tasolla ole kuin jossain riekkojahdissa. Siksihän poikkeuslupakin on tuotu keinovalikoimaan.
Pyynti pitää olla tehokasta, kun tavoitetasossa ei olla. Eettisyys tietysti pitää säilyttää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
CrB
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005
Viestejä: 1839
|
| Lähetetty: 14.11.2023 15:01 Viestin aihe: |
|
|
Aikoinaan täällä suunnalla oli tarvis pienentää hirvikantaa.
Tehtiin se ehkäpä tehokkaimmalla keinolla, kaatamalla isojen luvilla vain naaraita eli yhdellä laukauksella 1 hirvi ja 0-2 hirvisikiötä.
Vhpeurakin tottelee samaa ja siellä konsti on jopa tehokkaampi eli
yhdellä patruunalla jopa 4 peuraa vai vieläkinkö enemmän?
Mielekkäämpi keino kuitenkin on kierrättää kaikki orren kautta, kunhan into ja rahkeet sille riittävät.
E. Ts. tuolloin oli pyyntiluvat rankasti rajoitettu ja p.lupien puutteessa, pääluvun alentamiseksi silloin pyynti kohdistettiinkin tuottavimpaan osaan hirvipopulatsioonia.
Pyyntiluvat jakoi 
rhy kaikessa 'viisaudessaan' huomioimatta alueellisia tihentymiä.
_________________
Liikettä niveliin |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 14.11.2023 16:28 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä. Jos oikeesti haluis vähentää ja kaikki arvot joutaa romukoppaan ni kannattais oikeesti poistaa se vasasuoja. Eli oikeesti brändätä että on ok ampuu lehmä vaikka sillä ois vasa. Niinhän ne tuolla jenkeissä toimii. Ei siellä vasoja ammuskella. Vieläki jää moni lehmä ampumatta ku ei voi ihan varma olla, onko sil vasa piilossa.
En tiiä onko se oikeen mut veikkaan et vaikuttais kyl kantaan enemmän ku valot... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4217
|
| Lähetetty: 14.11.2023 16:50 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Itse voin kyllä rehellisesti myöntää, että katsoin peurahommassa tätä valo/yötähtäintouhua ihan täysin oman navan yli ja olin tyytyväinen, ettei tuo poikkeuslupa tullut meidän Rhy:ssä mahdolliseksi aluerajauksen puolesta. Tähän oli oikeastaan muutamakin syy:
- Viimekädessä yhteisluvan hakijana olisin joutunut tekemään tuon päätöksen, mennäänkö poikkeuslupaan vai ei. Lähtökohtaisesti tuossa homma menee meilläpäin jo vihkoon, eli osan mielestä homma meni ”ihan päin hvettiä”, teit niin tai näin.
- Liiton ohjeistuksessa puhuttiin, että poikkeusluvan piiriin hakeutuva taho voi asettaa tarkempia ehtoja ja rajoituksia poikkeusluvan käytölle. Avausviestin videostakin nähtiin, että helposti ihan ne luvan perusehdotkin voivat alkaa hämärtyä (Ainoastaan vahtimismetsästyksessä ja ainoastaan metsästyksenjohtajan hyväksymässä paikassa). Ja lähtökohtaisesti turvallisuusasioista vastaa metsästyksenjohtaja, ei varsinaisesti kyllä poikkeusluvan piiriin hakeutuva taho (sorkkaluvanhakija)
- Tavallaan iso juttu on sekin, jota en tiennyt. Ruotsissa sallittiin yötähtäinten käyttö 2019 villisikahommissa. Sen jälkeen nimenomaan näillä lämpötähtäimillä on ammuttu isohko määrä kotieläimia villisikoina; lampaita, nautaeläimiä, hevosia… Ainakin omalla kohdalla on vaikea uskoa, että ruotsalainen jahtihenkilö olisi jotenkin persaukisempi hankkimaan kunnollista lämpötähtäintä tai liipasinhullumpi, kuin kotimainen jahtihenkilö. |
Äkkiseltään tulee mieleen tuosta kun on ammuttu vääriä kohde-eläimiä.
Lämpökameralla varmistus että ei ole ihminen ja reikä kylkeen.
Eli ilmeisesti ei tuo näytä olevan autuaaksi tekevä ratkaisu... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 14.11.2023 20:22 Viestin aihe: |
|
|
Sain sellaisen käsityksen, että siinä missä jollain halvalla IR valollisella yötähtäimellä tunnistaa kohteen hyvin, niin halvalla termisellä tähtäimellä tilanne on toinen.
Jos ampuu hevosen villisikana, niin tuskin ne ihmisetkään ihan turvassa on olleet.
Viimeinen muokkaaja, Lahtinen pvm 14.11.2023 20:28, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
zeke
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Kes 2008
Viestejä: 735
|
| Lähetetty: 14.11.2023 20:25 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | ...
Ja etäisyysmittari samoin, äkkiä miettien tarpeeton mutta nyt ilman muuta kokeneena en tavallista enää huolisi. Kuva on hyvin 2D -ja kohteen koko/etäisyys hämää todella äkkiä. |
Tämä kyllä totta varsinkin hirvieläinten osalta. Jos et tiedä etäisyyttä niin voit ehkä päätellä onko kauri vai hirvi, mutta kauris/valkohäntäpeura tai valkohäntäpeura/hirvi on vaikeaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16675
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 14.11.2023 20:40 Viestin aihe: |
|
|
| zeke kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | ...
Ja etäisyysmittari samoin, äkkiä miettien tarpeeton mutta nyt ilman muuta kokeneena en tavallista enää huolisi. Kuva on hyvin 2D -ja kohteen koko/etäisyys hämää todella äkkiä. |
Tämä kyllä totta varsinkin hirvieläinten osalta. Jos et tiedä etäisyyttä niin voit ehkä päätellä onko kauri vai hirvi, mutta kauris/valkohäntäpeura tai valkohäntäpeura/hirvi on vaikeaa. |
Sanoisin että ei kyllä mene noilla vähän isompilinssisillä kyllä sekaisin hirvet ja peurat alle 300m.....
Lähinnä pahin lienee aikuinen kauris ja peuran vasa.
_________________
Varisjahdin veteraani...
Viimeinen muokkaaja, valmet 412s pvm 15.11.2023 09:26, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 14.11.2023 22:20 Viestin aihe: |
|
|
No paljon on jahtaajia, jotka ei niitä tunne ees päivällä...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4217
|
| Lähetetty: 15.11.2023 06:03 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | Sain sellaisen käsityksen, että siinä missä jollain halvalla IR valollisella yötähtäimellä tunnistaa kohteen hyvin, niin halvalla termisellä tähtäimellä tilanne on toinen.
Jos ampuu hevosen villisikana, niin tuskin ne ihmisetkään ihan turvassa on olleet. |
No toki ihan päivänvalossa ammutaan täälläkin vahinkoja ja ei eroiteta aikuista / vasaa toisistaan.
Voiko olla syynä halpa, pienitehoinen kytiskiikari, kaveriksi halvin lämpöputki?
Lämpökiikarilla katsellaan missä on ja koitetaan sitten saada sohittua osuma? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20141
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 15.11.2023 08:43 Viestin aihe: |
|
|
| Oskari kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | Sain sellaisen käsityksen, että siinä missä jollain halvalla IR valollisella yötähtäimellä tunnistaa kohteen hyvin, niin halvalla termisellä tähtäimellä tilanne on toinen.
Jos ampuu hevosen villisikana, niin tuskin ne ihmisetkään ihan turvassa on olleet. |
No toki ihan päivänvalossa ammutaan täälläkin vahinkoja ja ei eroiteta aikuista / vasaa toisistaan.
Voiko olla syynä halpa, pienitehoinen kytiskiikari, kaveriksi halvin lämpöputki?
Lämpökiikarilla katsellaan missä on ja koitetaan sitten saada sohittua osuma? |
Vaikea sanoa, mikä on sitten homman todellinen juurisyy.
Onhan se selvä, että jos lanseerataan kokonaan uusia metsästysmuotoja tai tapoja, niin opetellessa syntyy myös lieveilmiöitä.
Itse vierastan kuitenkin jollakin tapaa näitä liiton ”Tapetaan kaikki-kampanjoita”. Nuo poikivat helposti ylimääräistä riskitasoa.
Osahan ”tuntui vähän sekoavan” jo tästä peurahommasta. Ja eihän tuo ”Tapetaan kaikki naakat-kampanjakaan” mennyt ihan putkeen. Ja nyt villisian kohdalla ollaan suurinpiirtein potenssiin kolme-tasolla.
Kai tuo tarkoittaa sitten kentällä osan mindsetissä sitä, että ”halvassa lämpötähtäimessä näkyvä epämääräinen hahmo voi kyllä olla naapurin dementoitunut pimeässä marjaan lähtenyt Aino-mummu, mutta pitää silti ampua, koska voihan se olla villisikakin…” Sivullisten uhrien syntymisen hyväksyttävyys voi helposti hämärtyä pyhissä sodisssa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054
|
| Lähetetty: 15.11.2023 14:30 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Niin no aika usein jätän koukkaamatta vaikka jahtiin tullut lähdettyäkin....
Varsinkin jos on ns. Keskikokoinen pukki tai iso naaras.
Koittanut erästä aktiivia käännyttää ettei peuroja tarvitse tappaa kaikkia aina kun tilaisuus...... |
Tämä 
Tää vaatii aika paljon oppimista täällä ei niin kovan riistakannan alueen jahtimiehiltä. Kun periaate on aina ollut se, että mitä tulee se pitää saada ampua.
Me on pitkälti aloteltu viimevuodet peuranpyyntiä kyttäämällä, koska valikointi. Nyt kun seuruejahtia halutaan enemmän, niin samalla halutaan että kaikkea saa ampua, koska a) ajojahdissa ei pysty valkkaamaan, b) on maailmanloppu jos joku pitää päästää läpi. Kuulemma.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
komahuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Tam 2021
Viestejä: 1180
|
| Lähetetty: 15.11.2023 15:06 Viestin aihe: |
|
|
Olen siviilissä työpaikallani kertonut tästä valikoivasta metsästyksestä että itse olen hirvijahdissa päästellyt läpi ainakin kaksinkertaisen määrän hirviä mitä olen kaatanut.
Olen kertonut lehmän ampumiskielloista ja monimutkaisista sarvirajoituksista sekä kakkosvasa kielloista.
Aina on kysytty että onko tuo metsästystä?
Toisaalta hirviporukan sisällä on minusta joskus sanottu että voiko sille antaa kivääriä.
Tämänkin olen kertonut työpaikallani niin silloin on kysytty. Onko tuo yhdistystoimintaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11054
|
| Lähetetty: 15.11.2023 15:54 Viestin aihe: |
|
|
| komahuttaja kirjoitti: | Olen siviilissä työpaikallani kertonut tästä valikoivasta metsästyksestä että itse olen hirvijahdissa päästellyt läpi ainakin kaksinkertaisen määrän hirviä mitä olen kaatanut.
Olen kertonut lehmän ampumiskielloista ja monimutkaisista sarvirajoituksista sekä kakkosvasa kielloista.
Aina on kysytty että onko tuo metsästystä?
Toisaalta hirviporukan sisällä on minusta joskus sanottu että voiko sille antaa kivääriä.
Tämänkin olen kertonut työpaikallani niin silloin on kysytty. Onko tuo yhdistystoimintaa? |
Hyvä että olet löytänyt tukiverkoston ja asiantuntijat tukemaan.
Tuohon että onko se metsästystä, niin viimeisen vuoden aikana on julkisuudessa nostettu ainakin:
-Peuran ampuminen ruokinnalle ei ole mitään metsästystä.
-Isolla porukalla hirvien ajaminen tien varteen ammuttaviksi ei ole metsästystä.
-Pienen (eraus)karhun ajattaminen koirilla ei ole mitään metsästystä.
-Sorsien/kyyhkyjen ruokinnalta ampuminen ei ainakaan ole metsästystä.
-Pienten söpöjen eläinten ampuminen ei ole metsästystä.
-Pimeässä jahtaaminen ainakin pitää kieltää.
yms. ihan mikä kenenkin agendaan osuu...
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5212
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 15.11.2023 16:21 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | valmet 412s kirjoitti: | Niin no aika usein jätän koukkaamatta vaikka jahtiin tullut lähdettyäkin....
Varsinkin jos on ns. Keskikokoinen pukki tai iso naaras.
Koittanut erästä aktiivia käännyttää ettei peuroja tarvitse tappaa kaikkia aina kun tilaisuus...... |
Tämä
Tää vaatii aika paljon oppimista täällä ei niin kovan riistakannan alueen jahtimiehiltä. Kun periaate on aina ollut se, että mitä tulee se pitää saada ampua.
Me on pitkälti aloteltu viimevuodet peuranpyyntiä kyttäämällä, koska valikointi. Nyt kun seuruejahtia halutaan enemmän, niin samalla halutaan että kaikkea saa ampua, koska a) ajojahdissa ei pysty valkkaamaan, b) on maailmanloppu jos joku pitää päästää läpi. Kuulemma. |
Näihin pohdintoihin voi muistuttaa, että Suomessa on karkeasti kolmenlaisia alueita.
a) tihentymäalueet joilla peurakanta on kiistatta ylisuuri
b) alueet, joilla on järkevää metsästystä kestävä kanta
c) alueet, joilla on jokunen satunnainen peura tai ei ollenkaan
Siitä sitten voi aina miettiä, minkä alueen metsästykseen ja verotukseen ottaa kantaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
