| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
 Lähetetty: 19.12.2023 19:21 Viestin aihe: |
 |
|
Haluat siis laillistaa kunnianloukkauksen?
Vai onko niin, että sinun mielestäsi epämieluisilla ihmisillä ei tarvitse olla samoja oikeuksia kuin muilla? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 19.12.2023 19:59 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | Missä kannustan sallimaan tappouhkaukset? Ne on jo kielletty. Vihapuhetta ei, ja hyvä niin koska kukaan ei kykene sitä koskaan määrittelemään. Et sinäkään. |
Reductio ad absurdum. Ja jos ei ole ilmeistä miksi niin palaa huomiooni väittelyn hyödyllisyydestä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 19.12.2023 20:05 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | Haluat siis laillistaa kunnianloukkauksen?
Vai onko niin, että sinun mielestäsi epämieluisilla ihmisillä ei tarvitse olla samoja oikeuksia kuin muilla? |
Taas päättelet aivan omiasi. Mutta kieltämättä "lumihiutale" osuisi sekin loistavasti.
Kun vertaa Halal-lahon omaan kielenkäyttöön tuosta palkokasvin siemenenomaisen tuotteen inhaloiminen on lähinnä naurettavaa. Varsinkin jos väittää olevansa sananvapauden kannattaja.
EDIT1: Siinä vielä Halal-lahon vaalimainos: https://x.com/TopiUusis/status/1737142018172682503?s=20
EDIT2: Aiempi näkemys sananvapaudesta: https://x.com/panuraatikainen/status/1737128815401255385?s=20 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 19.12.2023 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Ei tämä ole mitään väittelyä. Väittelyssä on tarkoitus muuttaa toisen mielipide. Ja siihenhän sinä et kykene, koska olet ideologiasi sokaisema.
Joko kerrot mitä se vihapuhe mielestäsi on? Suomen laissa on melko selkeästi määritelty sananvapauden rajat. Ne kulkevat yksityisyyttä loukkaavan tiedon levityksessä, laittomassa uhkauksessa, rikokseen yllyttämisessä, kunnianloukkauksessa ja vainoamisessa. Epämääräisiä taas ovat sitten kiihottaminen kansanryhmää kohtaan (koska tulkinta, mikä on kansanryhmä?) ja uskonrauhan rikkominen . Vihapuhetta Suomen laki ei kiellä, vielä. Vasemmistolaiset ilolla hurraavat kun sananvapautta kavennetaan, mutta sitten huudetaan kun pilkka sattuukin omaan nilkkaan. Niin tulee käymään myös jos vihapuhe joskus sananvapauden vihollisten toimesta kielletään.
Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 19.12.2023 20:16 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | Haluat siis laillistaa kunnianloukkauksen?
Vai onko niin, että sinun mielestäsi epämieluisilla ihmisillä ei tarvitse olla samoja oikeuksia kuin muilla? |
Taas päättelet aivan omiasi. Mutta kieltämättä "lumihiutale" osuisi sekin loistavasti.
Kun vertaa Halal-lahon omaan kielenkäyttöön tuosta palkokasvin siemenenomaisen tuotteen inhaloiminen on lähinnä naurettavaa. Varsinkin jos väittää olevansa sananvapauden kannattaja.
EDIT1: Siinä vielä Halal-lahon vaalimainos: https://x.com/TopiUusis/status/1737142018172682503?s=20
EDIT2: Aiempi näkemys sananvapaudesta: https://x.com/panuraatikainen/status/1737128815401255385?s=20 |
Miksi minua pitäisi kiinnostaa mitä Halla-Aho tekee? Jos pitäisi arvata, veikkaisin että Halla-Aho tekee tuota !&%¤#"! koska niin vasemmistokin toimii. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5963
|
| Lähetetty: 20.12.2023 11:24 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: |
Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
Olisikin hauska tietää, miten nimimerkille ilkeily etenee oikeuslaitoksen rattaissa. Luulisi, että vauhdilla, koska on vaikea kuvitella oikeuslaitoksella olevan kiireellisempiä asioita kuin nimimerkin paha mieli. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 20.12.2023 13:04 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
Saa tietenkin, se vain vaikuttaa äärimmäisen nololta ja tekopyhältä henkilön omien tuoreidenkin näkemysten jälkeen. Muttei tarvi kauaa tutustua lainsäädäntöön ja KKO:n ennakkopäätökseen että näkee mikä siinä tulee olemaan lopputulos.
Poliitikon nimittely fasistiksi tai natsiksi ei ole kunnianloukkaus vaikkei väite olisi edes juuri mitenkään perusteltu.
Perusteeton syyte rikoksesta on päivänselvä kunnianloukkaus, poliisi on tarkistanut ilmoituksesta yksityiskohdat ja tutkinta etenee jos etenee. Yksityishenkilöiden asioita ei tutkita aivan samalla innolla varsinkin jos epäillyn selvittäminen vaatii vaivannäköä. On näemmä kirjattu poliisin järjestelmään käsiteltäväksi, sen enempää en asiasta tiedä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 20.12.2023 13:37 Viestin aihe: |
|
|
| Personanon-Grata kirjoitti: | | Ei tämä ole mitään väittelyä. Väittelyssä on tarkoitus muuttaa toisen mielipide. Ja siihenhän sinä et kykene, koska olet ideologiasi sokaisema. |
Sehän se mielenkiintoista jos vain minun pitäisi vaihtaa mielipidettäni.
Ihan vain tiedoksesi että keskityn tässäkin jonkin kannan perustelemiseen, perusteluiden arvioimiseen ja vastaavasti myös vastaisten perusteiden arviointiin.
Jos saatiin vahvistettua että mitään absoluuttista sananvapautta ei voi ollakaan koska sitä pitää rajoittaa esim. kunnianloukkauksien osalta niin perusteletko loogisesti miksi vähemmistöön tai ihmisryhmään kohdistuvana esim. loukkaus tai rikokseen yllytys olisi yhtään vähäisempi teko? Ihan yksinkertaisella logiikalla se on vakavampi.
Ja jos kaipaat vihapuhesuodatinta niin kysy vaikka tekoälyltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132
|
| Lähetetty: 20.12.2023 14:24 Viestin aihe: |
|
|
Pitäskö mennä välillä bongaamaan Iikilla lahelle niitä lintuja, että saisi välillä happia.
Alkaa kyllästyttää lukia täällä tuota lässytystä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
late2
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15373
|
| Lähetetty: 20.12.2023 16:55 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: |
Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
Olisikin hauska tietää, miten nimimerkille ilkeily etenee oikeuslaitoksen rattaissa. Luulisi, että vauhdilla, koska on vaikea kuvitella oikeuslaitoksella olevan kiireellisempiä asioita kuin nimimerkin paha mieli. |
Eiköhän tuo etene, koska minäkin sovin treffit poliisilaitokselle perjantaiaamuksi, "keskustelemaan aselupa-asioista". Lupakalifi, vanhempi konstaapeli, ei suostunut avaamaan asiaa enemmän puhelimessa mutta mainitsi että kyse on "nettikirjoittelusta". Oikein muuta pahantekoa netissä tule mieleen, jos sitten joku ei ole suuttunut siitä että sanoin suolasillejä puolimädäksi. Mutta perjantainahan tuon näkee, mistä on kyse, onko "väärä ilmianto", siitä saattaisi saada jopa kolme vuotta vankeutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 20.12.2023 17:46 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | | Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
Saa tietenkin, se vain vaikuttaa äärimmäisen nololta ja tekopyhältä henkilön omien tuoreidenkin näkemysten jälkeen. Muttei tarvi kauaa tutustua lainsäädäntöön ja KKO:n ennakkopäätökseen että näkee mikä siinä tulee olemaan lopputulos.
Poliitikon nimittely fasistiksi tai natsiksi ei ole kunnianloukkaus vaikkei väite olisi edes juuri mitenkään perusteltu.
Perusteeton syyte rikoksesta on päivänselvä kunnianloukkaus, poliisi on tarkistanut ilmoituksesta yksityiskohdat ja tutkinta etenee jos etenee. Yksityishenkilöiden asioita ei tutkita aivan samalla innolla varsinkin jos epäillyn selvittäminen vaatii vaivannäköä. On näemmä kirjattu poliisin järjestelmään käsiteltäväksi, sen enempää en asiasta tiedä. |
Kiven tapauksessa ilmeisesti kyse on siitä, että Kivi on lukemani mukaan kirjoittanut Ukrainalaiselle journalistille H-A:n olevan fasisti ja tukevan Orbania sekä tukeneen Putinin Krimin valtausta 2014. Varsinkin viimeisin on helppo osoittaa valheeksi.
Kunnianloukkaukseen syyllistyy Suomen rikoslain mukaan se, joka "esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa" tai muuten halventaa toista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 20.12.2023 17:48 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: | | Ei tämä ole mitään väittelyä. Väittelyssä on tarkoitus muuttaa toisen mielipide. Ja siihenhän sinä et kykene, koska olet ideologiasi sokaisema. |
Sehän se mielenkiintoista jos vain minun pitäisi vaihtaa mielipidettäni.
Ihan vain tiedoksesi että keskityn tässäkin jonkin kannan perustelemiseen, perusteluiden arvioimiseen ja vastaavasti myös vastaisten perusteiden arviointiin.
Jos saatiin vahvistettua että mitään absoluuttista sananvapautta ei voi ollakaan koska sitä pitää rajoittaa esim. kunnianloukkauksien osalta niin perusteletko loogisesti miksi vähemmistöön tai ihmisryhmään kohdistuvana esim. loukkaus tai rikokseen yllytys olisi yhtään vähäisempi teko? Ihan yksinkertaisella logiikalla se on vakavampi.
Ja jos kaipaat vihapuhesuodatinta niin kysy vaikka tekoälyltä. |
Kyllä minäkin vaihdan. Et vain kykene edes määrittelemään mitä vihapuhe on niin ei voida asiasta edes keskustella.
Kuka haluaa absoluuttista sananvapautta? Minulle riittää sananvapaus Suomen lain mukaisesti. En hyväksy muita sananvapauden rajoituksia, koska niistä ei seuraa mitään hyvää. Sinä et selvästi kykene tätä ymmärtämään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5963
|
| Lähetetty: 20.12.2023 18:15 Viestin aihe: |
|
|
| late2 kirjoitti: | | Jyrkkä D kirjoitti: | | Personanon-Grata kirjoitti: |
Entäpä miksi Halla-Aho ei saa mielestäsi haastaa vasemmistolaista koomikkoa kunnianloukkauksesta oikeuteen, mutta liki itse kokee nimimerkkinsä kunniaa loukatun ja kertoo tehneensä aiheesta tutkintapyynnön taannoin poistetussa viestissään? |
Olisikin hauska tietää, miten nimimerkille ilkeily etenee oikeuslaitoksen rattaissa. Luulisi, että vauhdilla, koska on vaikea kuvitella oikeuslaitoksella olevan kiireellisempiä asioita kuin nimimerkin paha mieli. |
Eiköhän tuo etene, koska minäkin sovin treffit poliisilaitokselle perjantaiaamuksi, "keskustelemaan aselupa-asioista". Lupakalifi, vanhempi konstaapeli, ei suostunut avaamaan asiaa enemmän puhelimessa mutta mainitsi että kyse on "nettikirjoittelusta". Oikein muuta pahantekoa netissä tule mieleen, jos sitten joku ei ole suuttunut siitä että sanoin suolasillejä puolimädäksi. Mutta perjantainahan tuon näkee, mistä on kyse, onko "väärä ilmianto", siitä saattaisi saada jopa kolme vuotta vankeutta. |
Aikamoista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Personanon-Grata
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Mar 2005
Viestejä: 1583
|
| Lähetetty: 20.12.2023 20:49 Viestin aihe: |
|
|
| Kerrohan late2 sitten mitä poliisisetä meinasi jos liittyi tähän likin keissiin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
