OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Poliisin uusi ampuma-aseohje
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 12965

LähetäLähetetty: 23.08.2022 16:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rintafile kirjoitti:
Sigamees kirjoitti:
Eikö ne just julistanu ne isot ilmakiväärit luvanvarasiksi, ja kun syyttäjä ei lämmennykkään niin totesivat että tää oli vaan tällänen lausunto…. Rolling Eyes


Kyllä yli 6.35mm ilma-aseet ovat menneet luvanvaraisiksi jo aikoja sitte. Oliskohan se se astunut voimaan 2016 että sillon jo tarttee hankintaluvan ellei omaa lupia ruutiaseisiin.
Siinä tais olla vuoden aika ikkuna ennen 2016 ostetuille yli 6.35mm ilma-aseille käydä luvittamassa ne.

Vai puhutko nyt niistä ihmeen kumikuulaa syytävistä "kodinturva-aseista"?


Uusimmassa Ase-lehdessä oli aika hyvin rautalangasta väännetty tuo asia. Ainoastaan yli 6,35mm ilma-aseet jotka on tarkoitettu ampumaan metallikuulia ja jotka lain perustelujen mukaan ovat vieläpä erityisen tehokkaita, ovat luvanvaraisia. Lakitekstin mukaan riittää että kaliperi ylittää 6,35mm ja ase on tarkoitettu ampumaan metallisia luoteja. Noi kumikuula aseet ovat yli 6,35mm kaliperiltaan mutta niitä ei ole tarkoitettu metalliluotien ampumiseen eikä niissä ole tehojakaan edes tavallisen ilmakiväärin vertaa. -> Aivan tyhjästä keksitty juttu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
rintafile
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Maa 2012
Viestejä: 532
Paikkakunta: Aavan meren tuolla puolen...

LähetäLähetetty: 23.08.2022 17:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitäpä meinasin että varmaan on kyse tästä määrätyn puljun myymiin "vekottimiin" liittyvästä linjanvedosta mikä kaatui omaan silkkaan mahdottomuuteen.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peltsu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 6477

LähetäLähetetty: 23.08.2022 20:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollari kirjoitti:
Solifer kirjoitti:
Ohjeen voi haastaa aina oikeudessa. Tällöin oikeuslaitos päättää lähteekö kaikki luvat vai ei ja mikä on kohtuullinen(=oikeudenmukainen) seuraamus mistäkin kepposesta ja vahingosta.
Se on totta, edellinen yhtenäistämisohje taisi lopulta kaatua siihen, että sen nojalla tehtyjä päätöksiä kaatui hallinto-oikeuksissa turhan usein.

Tarkalleenottaen seuraamusten kohtuullisuutta ei niissä arvioida, vaan sitä että onko aseluvan peruutuspäätös ollut lainmukainen ja perusteltu. Sehän ole sinällään mikään rangaistus niistä kolttosista, vaan hallinnollinen erillinen päätös, jossa arvoidaan onko aseen haltija tapahtuneen valossa sopiva asetta pitämään hallussaan. Aseluvat voi lähteä, vaikkei olisi edes tuomiota. Tiedän tapauksen (sikäli kun minulle kerrottiin koko totuus) missä aseluvat lähti tauolle, vaikka pahoinpitelytapaus sovittiin ennen tuomioita. Sen puoleen voi olla että olisi kannattanut käräjöidä loppuun, jos olisi katsottu syyttömäksi (hätävarjelua) olisi luvat saattaneet säilyä. Mutta nyt kun menivät sopimaan, poliisi katsoi että siinä tunnustettiin pahoinpitely puolin ja toisin.


On olemassa karumpikin esimerkki jota seurasin läheltä. Eräästä asiasta oli hallinto-oikeuden päätös joka oli asianosaiselle myönteinen. Eräs viranomainen kuitenkin teki asiasta oman tulkinnan joka oli vastoin hallinto-oikeuden päätöstä. Tuosta asianosainen ainoastaan korotti ääntänsä viranomaiselle kun vaati oikaisua. Koskapa oikaisun vaatimus virkateitse kestää kuukausista pariin vuoteen.
Vastoin hallinto-oikeuden päätöstä ja siinä samassa olevaa hallintolakia rikkonut virkamies, no tässä tapauksessa henkilö, teki poliisille kantelun "uhkaavasta käytöksestä" ja niin lähti luvat asianosaiselta.

Tapaus päättyi siinä mielessä onnellisesti että takavarikkoa tutkinut komissaari oikeasti kuunteli oikeastaan pelkästään asianosaista ja totesi että tässä nyt on hutkittu ennenkö on tutkittu. Aikaa paloi pari kuukautta. Mutta voisi kuvitella että jos komissaari olisi "vain hoitanut virkaansa" niin parinkin vuoden takavarikko. Ja minkä takia ? Täysin epäpätevän virkahenkilön takia, joka loppujen lopuksi poistettiin siltä virkapallilta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sigamees
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11045

LähetäLähetetty: 23.08.2022 20:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juurikin se mikä kaatui mahdottomuuteensa:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e903ea13-3f94-4740-bb6b-ada040c17d24
_________________
Running target!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 581
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 23.08.2022 22:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiristyneiden aselupakäytäntöjen seurauksena on hivuttautunut aseluvan haltijoille myös uusi riesa. Kyseessä on aselupien menetyksellä uhkailu ilman mitään laillista syytä. Kun asiasta keskustelee vaikkapa eri puolilla maata asuvien metsästäjien kanssa, on yllättävän monella kokemuksia tästä lainvastaisesta menettelystä eri viranomaisten, usein poliisien kanssa. Kun metsästysseurassa kinastellaan jostakin asiasta tai toimenpiteestä (aivan normaalia seuratason demokratiaa), niin asiassa häviölle jäänyt viranhaltija vetäisee "ässäkortin hihastaan" käyttämällä aselupien mahdollista menettämistä lyömäaseenaan ja asiaan perehtymättömät sulkevat oitis suunsa.

Kun mielipide nojautuu legitiimiin valtaan, se perustuu lakiin ja/tai hyviin hallintotapoihin. On tietysti yhtä laillista esittää erilaista näkemystä, kunhan sekin perustuu lakiin. Jos kyseessä on yhdistyksen kokous, päädytään usein äänestykseen, jossa kaikilla äänillä on sama arvo, olipa aselupia tai ei.

Aselupien menetyksellä uhkailu on emotionaalista väkivaltaa, joka on oikeudellisesti yhtä tuomittavaa kuin ruumiillinen väkivalta. Jos uhkailun esittäjänä on viranomainen, esim. poliisi, vaikkakin vapaa-ajallaan, luokitellaan se mahdollisessa oikeudenkäynnissä erityisen tuomittavaksi. Suomessa on onneksi vielä eräänlainen herkkyys tuomita virkavaltaa rikoksissa, väärinkäytöksissä ja myös epäeettisestä toiminnasta.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
liki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11229
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko

LähetäLähetetty: 24.08.2022 05:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Virka-aseman väärinkäyttö, aivan puhtaasti tuomittava teko. Mutta näissä on aina kaksi puolta, jos on ensin ruetta puhumaan esim. läskien tummumisesta niin asia onkin aivan toinen. Kärkkäimmiltä sanamiehiltä tuntuvat usein omat puheet unohtuvan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5886

LähetäLähetetty: 24.08.2022 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sawaho kirjoitti:
Kiristyneiden aselupakäytäntöjen seurauksena on hivuttautunut aseluvan haltijoille myös uusi riesa. Kyseessä on aselupien menetyksellä uhkailu ilman mitään laillista syytä. Kun asiasta keskustelee vaikkapa eri puolilla maata asuvien metsästäjien kanssa, on yllättävän monella kokemuksia tästä lainvastaisesta menettelystä eri viranomaisten, usein poliisien kanssa. Kun metsästysseurassa kinastellaan jostakin asiasta tai toimenpiteestä (aivan normaalia seuratason demokratiaa), niin asiassa häviölle jäänyt viranhaltija vetäisee "ässäkortin hihastaan" käyttämällä aselupien mahdollista menettämistä lyömäaseenaan ja asiaan perehtymättömät sulkevat oitis suunsa.

Kun mielipide nojautuu legitiimiin valtaan, se perustuu lakiin ja/tai hyviin hallintotapoihin. On tietysti yhtä laillista esittää erilaista näkemystä, kunhan sekin perustuu lakiin. Jos kyseessä on yhdistyksen kokous, päädytään usein äänestykseen, jossa kaikilla äänillä on sama arvo, olipa aselupia tai ei.

Aselupien menetyksellä uhkailu on emotionaalista väkivaltaa, joka on oikeudellisesti yhtä tuomittavaa kuin ruumiillinen väkivalta. Jos uhkailun esittäjänä on viranomainen, esim. poliisi, vaikkakin vapaa-ajallaan, luokitellaan se mahdollisessa oikeudenkäynnissä erityisen tuomittavaksi. Suomessa on onneksi vielä eräänlainen herkkyys tuomita virkavaltaa rikoksissa, väärinkäytöksissä ja myös epäeettisestä toiminnasta.


Ihanko totta yllättävän usein poliisi uhkailee vapaa-ajallaan metsästyskavereitaan lupien menetyksellä? Kuulostaa hevonpaskalta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 581
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 24.08.2022 10:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Harvassa ovat, mutta säännöllisesti kuin Romu-Jussin hampaat Confused Itselläni on koko maan kattava "verkosto", jota kautta tiedän ehkä enemmän kuin vaikkapa JyrkkäD. Enemmäkin ongelma taitaa koskea muita asiaan liittyviä viranomaisia kuin rivipoliiseja. Saattaisi ymmärrys kasvaa, jos hankkisi luettavakseen vaikkapa viiden viimeisen vuoden ASE-lehdet. Monet Pohan tempaukset ovat luokiteltava enemmän diktatuurin kuin kansalaisten etuja palvelevan viranomaisen toimiksi. Poliiseja ne ovat PoHan (Poliisihallitus) viranhaltijatkin. "Aseluvat menee"-mantra on todellisuutta ja uusi ilmiö. Toivottavasti osoittautuu tylsäksi työkaluksi ja kuihtuu ajan kanssa kuin rentun ruusu.
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5886

LähetäLähetetty: 24.08.2022 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sawaho kirjoitti:
Harvassa ovat, mutta säännöllisesti kuin Romu-Jussin hampaat Confused Itselläni on koko maan kattava "verkosto", jota kautta tiedän ehkä enemmän kuin vaikkapa JyrkkäD. Enemmäkin ongelma taitaa koskea muita asiaan liittyviä viranomaisia kuin rivipoliiseja. Saattaisi ymmärrys kasvaa, jos hankkisi luettavakseen vaikkapa viiden viimeisen vuoden ASE-lehdet. Monet Pohan tempaukset ovat luokiteltava enemmän diktatuurin kuin kansalaisten etuja palvelevan viranomaisen toimiksi. Poliiseja ne ovat PoHan (Poliisihallitus) viranhaltijatkin. "Aseluvat menee"-mantra on todellisuutta ja uusi ilmiö. Toivottavasti osoittautuu tylsäksi työkaluksi ja kuihtuu ajan kanssa kuin rentun ruusu.


Edellä näit vielä suureksi ongelmaksi metsästysporukoissa olevat viranomaiset. Tämän ongelman yleisyyttä epäilen suuresti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Sawaho
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Hel 2021
Viestejä: 581
Paikkakunta: Pori

LähetäLähetetty: 25.08.2022 10:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen elämäni aikana ollut keskimääräistä huomattavasti enemmän kiinteässä yhteistyössä "hissin ylä- ja alapäähän kuuluvien poliisiviranomaisten kanssa. Kansalaisryhmänä poliisikunta on pitkän kokemukseni mukaan huomattavasti keskimääräistä rehdinpää väkeä. Vastaan tuli toisinaan tilanteita, jossa sitä todella koeteltiin. Nostan vieläkin hattuani "poliisin vanhana tuttuna" monille viranomaisille hienosta tilannetajusta.

Olen näin ymmärrettävistä syistä erityisen myrtyneellä mielellä, kun kuulen useammalta taholta "ässäkortista nimeltä aseluvat menee". Jos metsästysseuran jäsenistö on päätöksiä tehdessä hiljaa, kuin kusi sukassa, on jotain pahasti pielessä. Voisin tässä ruotia useita eri syitä, "ässäkortti" yhtenä, mutta en näe sitä nyt tarpeelliseksi. Ajan kanssa tämäntyyppiset paiseet puhkeavat joko itsestään tai pahimmillaan seuran hajotessa. Ei siis Jyrkkä D:nkään kannata vaahdota ja pamppua heristellä, jos ei tiedä asiasta laajemmin. Pyyhkii vaan kumipuun oksaansa omat kyyneleensä ja suupielestä vaahdot sekä työntää kalun vyön alle kuivumaan. Ja varoo kortinpeluuta. Laughing
_________________
Etsi raittiin ilman rajaa, se on mennyt metsään..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5886

LähetäLähetetty: 25.08.2022 10:35    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Melko sekavaa settiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4
Sivu 4 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com