Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 29.07.2022 21:06 Viestin aihe: |
|
|
Riistakolmiolaskennat ovat varsin hyvä keino selvittää kanalintukantojen tiheyttä ja siten kokonaismäärää ja vuosien välistä vaihtelua.
Mutta onko tuo tarpeen metsästyksen kannalta ja onko tarpeen metsästysaikojen niin voimakas muuttelu, kuin mitä on ryhdytty kolmioiden perusteella tekemään (vai ollaanko palaamassa pidempiin metsästysaikoihin Ruotsin tapaan). Tarkoitan tällä sitä, että metsästyksen merkitys lintujen kuolevuustekijänä ylikorostuu näin voimakkaalla kantojen huomioimisella metsästysajoissa. Lintutiheydet itsessään säätelevät melko voimakkaasti metsästyspainetta. Metsästyspoistuma on muutama prosentti syksyisestä lintukannasta vuodessa, kun kokonaispoistuma vuodessa voi olla jopa 80% syntyvien määrästä.
Toki alueittain metsästysverotus on hyvinkin erilaista, mutta parhaat kanalintukannat näyttävät olevan siellä, missä verotus on kovinta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3041 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 29.07.2022 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Ainakin omien alueiden metsästyksen kannalta metsästysajat voisi olla vakiot ilman vuosittaista säätelyä, metsästyksellä ei juuri ole merkitystä valtakunnalliseen kanalintukantaan, paikallisesti ehkä. Vuosikymmeniä jatkuneella riistakolmiolaskennalla ollaan pystytty metsästyksen vastustajille ja kiihko luonnonsuojelijoille todistamaan että Suomessa on vuosikymmenet ollut vuotuisista vaihteluista huolimatta elinvoimainen ja säännellyn metsästyksen kestävä kanalintukanta, ilman tällaista dokumentoitua tietoa emme todennäköisesti enää metsästäisi mitään kanalintulajia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 30.07.2022 02:50 Viestin aihe: |
|
|
Hautaterva kirjoitti: | Minua ainakin kovasti kiinnostaa kolmioiden tulokset kun en itse metsästysmailla liiku ennen kauden alkua. Eihän ne tietenkään kaikkea kerro kun otanta on mitä on. Kertoo kuitenkin isomman alueen tilanteesta ja sitten loppu jää metsästäjälle, että osaa löytää linnut sieltä satojen neliökilometrien alueelta.
Tylsäähän se olisi jos koko kesän tietäisi missä ne ovat ja sitten aloituksessa menisi ampumaan ne pois. Ensi vuoden reissuja suunnitellaan sitten hieman tämän vuoden laskentojen lintutilanteen mukaan.
Missä päin ei tehdä laskentoja? |
Tiedän seuroja joilla ei ole kolmioita, saattaa olla suuriakin alueita joilla ei tehdä laskentaa.
Vanhassa seurassa on joinain vuosina löytynyt kolmiosta pari lintua ja silti alueelle on saatu virallisessa arviossa paljon suurempi tiheys kuin kolmio antaisi olettaa.
Ei tuo kolmiolaskenta mitenkään autuaaksi tekevä ole enkä ylistäisi erehtymätyömäksi, antaahan se jonkinlaista suuntaa mutta ei se mitenkään aukoton ole.
Pitkä pyyntiaika on kyllä hyvä parannus, entisillä lyhyillä pyyntiajoilla kävi reissuhommissa kiertäessä toisinaan niin ettei ehtinyt jahtiin ollenkaan tai se ainoa jahtiviikonloppu meni sadetta pidellessä. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hautaterva Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2012 Viestejä: 539
|
Lähetetty: 30.07.2022 07:39 Viestin aihe: |
|
|
Tottakai se on karkea yleistys alueesta jolla kolmio sijaitsee ja lisäksi viereisten alueiden kannat vaikuttavat. Yksi kolmiohan käsittää todella suppean alueen kun laskentalinja on noin 60m leveä. Se että alueen keskimääräinen lintutiheys osuisi kolmion alueelle on hyvin epätodennäköistä. Kymmenestä kolmiosta saadaan jo jonkinlainen käsitys isomman alueen keskiarvosta jota voidaan verrata edellisten vuosien tuloksiin. Alueen sisällä on varmasti hyvin suuria eroja seurojen kokoisten alueiden välillä. Petotilanne ja metsänhoidon vaikutukset on koettu isoksi tekijäksi. Se että jonkun seuran alueella ei ole lintuja ei tarkoita ettei naapuriseuran alueella ole. Saati että toisella puolen suomea ei voisi olla hyvät lintukannat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hala Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2021 Viestejä: 400 Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa
|
Lähetetty: 30.07.2022 09:04 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Ainakin omien alueiden metsästyksen kannalta metsästysajat voisi olla vakiot ilman vuosittaista säätelyä, metsästyksellä ei juuri ole merkitystä valtakunnalliseen kanalintukantaan, paikallisesti ehkä. Vuosikymmeniä jatkuneella riistakolmiolaskennalla ollaan pystytty metsästyksen vastustajille ja kiihko luonnonsuojelijoille todistamaan että Suomessa on vuosikymmenet ollut vuotuisista vaihteluista huolimatta elinvoimainen ja säännellyn metsästyksen kestävä kanalintukanta, ilman tällaista dokumentoitua tietoa emme todennäköisesti enää metsästäisi mitään kanalintulajia. |
Juurikin näin
Edelleenhän suojeluväki kritisoi metsästäjiä siitä, että kolmiolaskennoissa metsästäjät lisäilevät tuloksiin omiaan saadakseen pidemmät metsästysajat. Tuo kertoo suojeluväen asenteesta enemmänkin metsästyksen suhteen kuin huolesta kanalintukannoista. Suojeluväen tavoitteenahan on kieltää metsästys ihmiseltä kokonaan ja ulkoistaa ihminen muutenkin kokonaan luonnosta.
Helteen tutkijaveljekset ovat tutkineet pitkään Suomessa kanalintuja ja ovat mm. pyrkineet selvittämään (todistamaan), että metsästys lisää kokonaiskuolevuutta. Jos näin olisi, olisivat kanalinnut jo kadonneet kokonaan, sillä sopeutuma kuolevuuteen on perimässä, eikä perimä muutu kovinkaan nopeasti.
Olin reittipolkuarvioinnissa aikoinaan vuosia mukana (ajassa ennen kolmioita) Siinä kierreltiin hyviksi tiedettyjä lintumaita laskien havainnot. Myöhemmin prof Harto Lindén (kolmioiden "isä") selvitti, että reittipolkuarvioinnit antoivat varsin oikean kuvan kanalintukannoista.
Kanalintukannoissa voitaisiin huoletta siirtyä pitkiin metsästysaikoihin talvilinnustuksineen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
"RosteriSako" Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2008 Viestejä: 1178 Paikkakunta: siellä sun täällä
|
Lähetetty: 30.07.2022 09:14 Viestin aihe: |
|
|
Koillismaalle ei kannata tulla pyyntiin,täällä ei oo lintuja.Kolmiot (karva) lasketaan perinteisesti tuossa rukan seudussa ruskaviikoilla ja silloin kyllä kujakoppeloa löytyy neliökilometrin alueelta niin hyvästi että huonompikin pyyntimies voi paukulle päästä _________________ saahan sitä epäillä vaan yritähän todistaa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3041 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.07.2022 09:20 Viestin aihe: |
|
|
Ei riistakolmioita ole tarkoitettukaan että oman seuran tai naapuriseuran alueella olevasta kolmiosta vedettäisiin suorat johtopäätöksen kannan koosta mutta maakunnan ja valtakunnan tasolla se näyttää suunnan onko kannat kasvussa vai laskussa.
Kuten jo aiemmin totesin vuosikymmenten ajalta saatu tieto kantojen koosta ja kehityksestä on taannut sen että kanta on pystytty kiistattomasti pitämään tasolla joka on mahdollistanut kohtuullisen säännellyn metsästuksen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 34972
|
Lähetetty: 30.07.2022 10:18 Viestin aihe: |
|
|
Hautaterva kirjoitti: | Tottakai se on karkea yleistys alueesta jolla kolmio sijaitsee ja lisäksi viereisten alueiden kannat vaikuttavat. Yksi kolmiohan käsittää todella suppean alueen kun laskentalinja on noin 60m leveä. Se että alueen keskimääräinen lintutiheys osuisi kolmion alueelle on hyvin epätodennäköistä. Kymmenestä kolmiosta saadaan jo jonkinlainen käsitys isomman alueen keskiarvosta jota voidaan verrata edellisten vuosien tuloksiin. Alueen sisällä on varmasti hyvin suuria eroja seurojen kokoisten alueiden välillä. Petotilanne ja metsänhoidon vaikutukset on koettu isoksi tekijäksi. Se että jonkun seuran alueella ei ole lintuja ei tarkoita ettei naapuriseuran alueella ole. Saati että toisella puolen suomea ei voisi olla hyvät lintukannat. |
Tätä kantojen paikallista vaihteluahan minä olen aina koettanut selittää, ei se keskimääräinen tiheys kerro mitään jonkun alueen tai seuran lintukannoista.
Kerran, ostaessani vuosikortin erään lähiseudun seuran maille, sanoi jo luvan myyjä ettei näin olemattoman vähien lintujen takia kannata näin kallista lupaa ottaa mutta arvelin että onhan teillä jotain kun kerran on noin reilu kiintiökin, niiin totesi siihen että pitäähän se joku kiintiö olla.
Kanta-arviokin oli erittäin postiivinen mutta niin vain kävi, vaikka irtisanotulla oli kyllä aikaa rehjustaa, että reissut olivat sielläkin tyhjää täynnä, yhtään tilannetta ei sielläkään saanut. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hautaterva Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Maa 2012 Viestejä: 539
|
Lähetetty: 30.07.2022 11:19 Viestin aihe: |
|
|
Kannattaa ostaa lupa johonkin Pohjois-Karjalaan tai Kainuuseen ja katsoa josko sieltä löytyisi lintuja. Ei täällä meidänkään alueella lintuja ole läheskään niin paljon. Maailma muuttuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3041 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 30.07.2022 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Siksipä ei jonkun seuran/nevanlaidan tyhjänalueen perusteella pidä tehdä koko maakuntaa tai valtakuntaa koskevia johtopäätöksiä, aivan lähialueella saattaa olla alue jossa hyvinkin runsas lintukanta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1132
|
Lähetetty: 31.07.2022 23:26 Viestin aihe: |
|
|
Laskennat etenee ja monin paikoin näyttää tulevan meleko heikko syksy jos nuo nyt pitää olleenkaan paikkaansa.
On siellä hurjiakin lukuja, mutta teerillä näyttää menneen pesintä huonosti, mitä omat kuullut havainnot myös tukevat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10125 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 01.08.2022 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Jalluri kirjoitti: | Laskennat etenee ja monin paikoin näyttää tulevan meleko heikko syksy jos nuo nyt pitää olleenkaan paikkaansa.
On siellä hurjiakin lukuja, mutta teerillä näyttää menneen pesintä huonosti, mitä omat kuullut havainnot myös tukevat. |
Viime viikolla tein työreissun: Pielavesi - Kiuruvesi - Kärsämäki - Utajärvi - Oulu - Hailuoto - Taivalkoski - Posio - Nurmes - Polvijärvi
Taisi Polvijärvi olla ainut kohde, jossa ei mettälintua sattunut näkyviin.
Ei noissa laskennoissa varmasti yliarviota tule, sen verran vaikea saada esim. teeripoikuetta lentoon näillä keleillä.
Esim. Taivalkoskella poikue oli 100 metriä lähimmästä talosta, emo lähti viiden metrin päästä lentoon kahden poikasen kanssa.
Kävelin lähtöpaikalle reippaasti ja taas lähti kaksi poikasta. Mietin, että eipä ole iso poikue.
Jäin siihen kuitenkin pyörimään relaskooppikoealaa, niin minuutin päästä tietoja kännykälle näppäillessa lähti ihan jaloista vielä kolme poikasta.
Siitä sitten kirjoitin kavereille havaintoja whatsappiin, että 1+7 teertä.
Kun lähdin liikkeelle, niin vierestä lähti sitten se kahdeksas poikanen. Eli hyvän kokoisia on poikueet, jos ne kokonaan pääsee näkemään.
Noillakin korkeuksilla teeren pojat on jo aikuista pyytä isompia.
Kaikki merkit viittaavat siihen, että tulee paras lintusyksy kymmeneen vuoteen ja mitenpä se muuten voisi ollakaan,
kun viime syksyltä jäi hyvä kanta ja kevään/kesän olosuhteet ovat olleet liki täydellisiä pesinnän kannalta. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kekkelberg Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2019 Viestejä: 462 Paikkakunta: HKI/E-P
|
Lähetetty: 01.08.2022 11:51 Viestin aihe: |
|
|
Peto kirjoitti: |
Kaikki merkit viittaavat siihen, että tulee paras lintusyksy kymmeneen vuoteen ja mitenpä se muuten voisi ollakaan,
kun viime syksyltä jäi hyvä kanta ja kevään/kesän olosuhteet ovat olleet liki täydellisiä pesinnän kannalta. |
Näin se on. Keski-suomen korkeuksilla tuntuu 2 juhannusta edeltävää viikkoa olevan kriittisessä asemassa. Pohjoisempana varmaan napsun myöhempi ajankohta... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1132
|
Lähetetty: 01.08.2022 12:19 Viestin aihe: |
|
|
Osaan paikoista jäi hyvä kanta, mutta esimerkiksi Suomussalmella oli aika surkea kanta viime syksynä. Sen tiedän hyvin, kun siellä itsekkin metästän. Ja myös Pudasjärvellä oli viime vuosi kaikkien lintujen osalta jo huononpi kuin toissa vuosi ja nyt kuuluu olevan yksittäisiä naarata liikkeellä ilman poikia, että huippu vuotta on omilla paikoilla ainakin ihan turha odotella
Muhos -Utajärvi akselilla on ihan eri meininki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
zelro Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Tam 2022 Viestejä: 97
|
Lähetetty: 01.08.2022 19:13 Viestin aihe: |
|
|
Kolmioiden laskenta on pahasti kesken mutta ainakin nyt Kainuun kaikki paikkakunnat ovat nykyisen laskentatilanteen perusteella teeren osalta tukevasti pakkasella. Viime vuosi oli toki ainakin Kuhmossa hyvä niin vertailu kohta on siihen. Odotetaan laskentojen lopullisia tuloksia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|