Kanalintuhavainnot 2022

[Pohjola]

Riekoista puhuin montaa vuotta sitte että pitäs hillitä pyynti kannat suistaneet....betonihelevetissä jampat tiesi että kyllä niitä on lu vaan hakee....ihan totta niitä on todellaki saanu hakea. Nyt sentään muutaman voi nähäkki.
Valtollaki varmaan silimissä pörränneet ku keskilapissa käyny.
Ja huom. Minä puhun oman kunnan tilanteesta en esim. Keskisuomen vaikka olisinki ohi kulkenu.

[Pohjola]

Tuohon hirvi idiotismiin ja lupa idiotismiin lintupuolella....
Jokseenki olet kärryillä lupia vois rajoittaa...en ymmärrä että esim. hirviä pitää tulla pohjosee nutsoon kunnes päästään omalla alueella pyyntiin.
Olis aika vetää se aikaistettu pyynti roskakoppaan ja tehostaa sitä seurantaa pyytäjistä kuka sestoo missäki ja tuskailee kuka tarjoaa parhaan hinnan.
Eipä tarvi meidän tuskailla 20 korttia lupaa kohde millä saa luvan....että ei muuta ku lisää elämysmatkailua.

[Patruuna]

[Patruuna]

[kalmo]

[Pohjola]

Se että joku käy ja sattuu näkeen muutaman linnun ja esim aokasrmmin menny vuosia et saanu nii onhan se muutamki paljon.
Ehkä kuites me ollaan jokseenki jokapäiväisesti ja vertaillaan vuosia sen perusteella.
Kotkatilanne ollu vuosia jokseenki sama eli paljon.
Ehkä kanuri hieman enemmän

[Valto.]

Viittasin Pohjola sinun kommenttiin rajoittamisesta, mutta en siihen että metsästäisit itse tieltä tai niiden läheisyydestä. Kärjistin asiaa miten monesti noita päätelmiä vedetään. Aika useinkin olen kuullut ihan oman seuran alueella, että on kyllä huonosti lintua, kun ei ole teillä näkynyt. No minä olen kävellyt kuukauden koiran kanssa melkeen päivittäin ja löytänyt todella hyvin. Se että linnut ei kökötä latvoissa tai teiden varsilla ei kerro mitään siitä onko niitä hyvin vai huonosti. Samoin kun katsotaan kokonaiskuvaa, niin se ei kerro mitään rajoitustarpeesta vaikka jossain olisi lintua oikeasti huonosti, koska aivan siinä lähellä vaikka naapurin alueella voi olla lintua todella hyvin. Järki mukaan ja paikallisesti voi pyyntiä rajoittaa mikäli on tarpeen. Mutta ei sitäkään tarvitse minusta rajoittaa ajallisesti. Mitä merkitystä sillä on ampuuko joku sen yhden linnun elokuussa, marraskuussa vai tammikuussa, jos ei ammu kuin yhden? Jos lintua on hyvin, niin voi ampua enemmän, jos huonommin, niin ampuu sitten vähemmän. Mutta sama kait se milloin sen ampuu. Meillä on esimerkiksi yhdessä seurassa kaurisluvista arvonta. Kertaakaan en ole käyttänyt syksyllä, vaan säästänyt pukkijahtiin keväälle. Joskus sen saa, joskus ei, mutta miksi asiaa pitäisi rajata ajallisesti? Yksi lupa on yksi lupa ja minusta aina parempi mitä vapaammin pyytäjä saa valita milloin koittaa lupaelukkaa jahdata.

Valtion mailla on toki vaikeampi. Lupia voisi myydä huonoille alueille varmasti vähemmän, mutta pitää se paikallisillakin olla järki mukana ettei ammuta määräänsä enempää ellei kanta kestä. Yksityismailla pitäisi olla minusta itsestään selvää, että verotetaan kantaa kohtuullisesti, jotta jää pyydettävää seuraavillekin vuosille.

Ja mitä siihen pyynnin rajoittamisen hyötyyn tulee, niin mitä olen esimerkiksi omilla jahtimailla seurannut riekkojen tilannetta, niin pyynti on ollut kiellettyä ainakin 20 vuotta mitä minä olen metsästänyt. En muista että niitä olisi saanut jahdata koskaan. Ja muistan että aina niitä on näkynyt satunnaisesti muutamia. Nyt niitä löytyy paremmin, kun useita vuosia seisojan kanssa aktiivisesti etsinyt treeniä varten. Mutta edelleen on yksittäisiä porukoita. Jonain vuonna joku parvi on vähän isompi, toisena vähän pienempi, mutta eipä juuri ole ilmaantunut uusia parvia uusiin paikkoihin eikä parvien koko ole kasvanut merkittävästi. Ja pyynti on tosiaan ollut kiellettyä käytännössä aina. Eli paljonko se pyynnin rajoittaminen on auttanut? Ei tasan tarkkaan yhtään mitään.

Nyt lintuja on ollut hyvin, kun oli monta vuotta ettei haukkoja juurikaan näkynyt ja kotkiakin harvemmin. 5 vuotta sitten haukkoja näkyi melkeen joka reissu ja kotkiakin lähes viikottain. No nyt on alkanut taas haukkoja näkyä enempi, joten olettaisin että kanta tulee kääntymään laskuun lähivuosina. Aivan se ja sama vaikka rauhoitettaisiin nyt pyynti kokonaan 10 vuodeksi, niin ei pienintä vaikutusta lintukantaan.

Toki pienelle alueelle saa metsästyksellä vaikutusta, jos vaikka samalta soidinpaikalta koko seuran voimin pyydetään ahkerasti, mutta silloin olisi ehkä syytä miettiä että pitäisikö paikka rauhoittaa tai sopia, että sieltä ei saa ampua kuin vaikka yhden per ukko, ettei tehdä liian isoa lovea yhteen paikkaan. Mutta isossa kuvassa taas, niin aika olematon se pyynnin vaikutus on. Jos niitä lintuja on oikeasti huonosti, niin ei niitä ihan helposti saa eikä kukaan jaksa aivan älyttömiin jahdata tyhjällä alueella.

[kalmo]

Valton kanssa pitkälti samaa mieltä. Soitimelle ampumista lukuunottamatta kanalinnustuksessa ei oikein ole ylilyönnit mahdollisia. Jos lintuja on vähän, niitä tulee myös saaliiksi vähän vaikka mitä tekisi. Vähäinen lintumäärä tarkoittaa yleensä myös pesimisen epäonnistumista, ja vanhempi kokeneempi lintu on alttiimpi pääsemään pakoon niin jalkamieheltä kuin koiralta, oli sitten korvat pystyssä tai lurpallaan.

Ei kukaan oikeasti jaksa juosta koko syksyä metsässä etsimässä niitä viimeisiä lintuja, kun ne on riittävän harvassa. Tai joo jaksaa varmasti joku, mutta yksittäistapauksilla ei sitten taas ole yhtään mitään vaikutusta isossa kuvassa. Valtaosalla ihmisistä on taipumus keksiä mielekkäämpää tekemistä kuin tyhjän kulkeminen.

Turistilupamäärät herättää aina närää, osaan kääntää pöydän ympäri ja ymmärrän että harmittaisi jos meidän seuran maille tunkisi pohjoisesta porukkaa paukuttelemaan kaiken riistan pois. Mikä on itseasiassa aina kovasti ihmetyttänyt kun paikallisten jutuissa etelän vetelät on aivan pellejä ja turhia jätkiä ja pelkkä naurunaihe, niin miten ne yhtäkkiä oliskin uhka riistakannoille? Toisekseen se paikallisten pyyntioikeus valtionmaille on jo itsessään aika kova juttu, mutta kun ne on nimensä mukaisesti sen saman valtion maita, minne veromme maksetaam, niin en koe siinäkään asiassa mitään isompaa väärää, että sinne lupia myydään myös turisteille. Asia ei ole ihan verrannollinen etelän yksityismaiden pyynnille.

Ja jos katselen vaikka viimesen reilun kymmenen vuoden otannalla ison etelänjätkien porukan avausviikon retkeä eteläiseen Lappiin, niin porukan keskimääräistä saalista ei juuri kannata kadehtia. Uskon vakaasti, että moni paikallinen tekee yksin lintukantaan kauden mittaan isomman loven kuin meidän turistiporukka yhteensä.

[Pohjola]

no ne saalistilastot on hevon kulkua ainaki suurimmalla osaa.toki on niitäki jotka ei juuri mettään asti pääse, mutta tunnen / tiedän montaa porukkaa jotka ottaa toistenki kiintiöt ja yli...
jos vapaa metsästys oikeus käy mielenpäälle tänne voi muuttaa, kuten monet on tehneetki sillä se on meille tavan tuunareille se ainut syrjäseutulisä ja alueella pitäjä. asia erikseen he joilla on muutenki se lisä ja ottavat viellä tämän kaikkien paikallisten nautinto oikeuden eikä siinä mitään (vaikka palkassa ei tarttis sitte olla lisää)..
ja kun valto puhuu omista alueista ja rajoituksista kannattee muistaa että meidän kunnat on jotain muuta kuin joku herran kukkaron seuran alue.
aikapaljon liikun alueella joka on n. 30-40km x100km ja sekin on vain vajaa puolet mihin olis mahdollisuutta, mutta ehkä kuitenki siltä lopultaki alueelta on enemmän tietoa kuin satunnaisella kulkijalla.

ja sitten tämä: Se että linnut ei kökötä latvoissa tai teiden varsilla ei kerro mitään siitä onko niitä hyvin vai huonosti. Samoin kun katsotaan kokonaiskuvaa, niin se ei kerro mitään rajoitustarpeesta vaikka jossain olisi lintua oikeasti huonosti, koska aivan siinä lähellä vaikka naapurin alueella voi olla lintua todella hyvin
Tuo on nyt täyttä soopaa tuon havaintojen suhteen,,,kannattee muistaa sitä havaintoa tulee ympäri vuoden lähes päivittäin eikä silloin perustu yksittäisiin sattuman päiviin. kyllä tätä on seurattu reilu 60v jotta enemmän luotan siihen ku että joku käy mukan ja kertoo miten asiat on.

[Pohjola]

Ja on ihan turha kuvitella että se turist säästää senkummemmin kuin paikallinenkaan ne on pumpulissa elävien juttuja.
Asia erikseen jos on tosiaan joku privatti alue.
Esim. itellä ollu mettämökin ympäristö samoin ku monella muullaki ns. rauhoitus alue....mutta mitä v..ua vaikuttaa, jos ei turistit nii sitte joku satunnainen paikallinen tulee vaikka kämpän pihalle....viimeksi muutama viikko taakse sai asian todeta. sama on hirvihommissa. niinkauan ku tämä !&%¤# souvi (aikaistettu alotus) on käytössä en hiissaa yhtään ainutta kiveä enkä laita rikkaa ristiin hoitotöihin edes seuran alueilla kun kumminki valtion maat ympäröi ja jokainen luvan saanu melskaa ihan miten sattuu. ja mitä tekee mh,,levittelee käsiään.

Esim. meton talvipyynnin salliminen vain jokatoinen talvi on täysin tasapuolinen ja ainut jokseenki toimiva "kiintiö".
Ja kelkan käyttöä olis syytä tiukkoa siinä on hieman mopo karannu niin turisteilla kuin paikallisillaki.

[Patruuna]

Eikös tuo kelkan käyttö myös jaa sitä metsästyspainetta laajemmalle? Siis tietenkin niin että menee lain mukaan. Vesistöjä, reittejä ja teitä pitkin erämaahan? Tosin tässäkin on samat riskit kuin tiepyynissä.
Muutama viikko sitten meni hermot seuran sihteerin kanssa. Aamulla istui tien laidalla hakkuulla kuvien kanssa ja sen jälkeen ajeli teitä ristiin rastiin ja "etsi teeriä" loppu päivän. Näin itse sanoi. Lähtiessä ajettiin sen perässä ja kun näki lintuja puissa niin eka pysäkille auto ja kaivamaan kivääriä. Oli pakko pysähtyä. Ukko heti innoissaan asetta kaivaessa: "Näittekö, siinä oli teeriä puissa?!" Meni totiseksi kun aloin kyseenalaistamaan homman järkevyyttä. Olihan siinä teeriä koko matkan vaan ilmeisesti puoli sokea kun ei huomannut. Lähettiin huvikseen pakittaan pari sataa metriä vaan teeret oli jo lähteneet. Ukollakin meni pyynti into kun laittoi jo asetta takas peräkonttiin vaikka aikoi lähteä käveleen jonnekin. Pakitti auton keskelle tietä ja alkoi urputtaan että mikä homma. Jos en olisi aseharrastaja niin olis tehnyt mieli pyöritellä ojassa koko ukko. Alkoi vielä uhkaileen siinä asetta hiplatessa että meillä olis parempi lähteä.. Tällaisiä ukkoja seuran päättäjissä meillä. Oikeastaan siinä vaiheessa itellä meni hermot kun alkoi alussa urputtaan että katellaanhan meki autolla lintuja, niin kuin olis joku normi. Autosta nähtyjä lintuja ei ammuta. Pitäis olla kaikille selvyys. Kehui vielä aiemmin että joku oli ampunut jo 50 teertä jostain sieltä. Varmaan kuvilta ja tieltä.

[zelro]

[Pohjola]

Varmaan määrällisesti...pyytäjiä paljon enemmän....
Mutta minkämoinen meteli jos syksyn pyyntiä rajattas. Nyt kannattee muistaa, tässä on ollu täysiä pyyntiaikoja ja päälle ns. Latvapyyntiä. Minä kyllä saan varmemmin meton suksien kanssa....

[Valto.]

Minä en jaksa stressata muiden autosta ampumisia tai muitakaan rötöstelyjä. Omaan kumppariinhan siinä kustaan jos niitä määräänsä enempää ammutaan, olipa tyyli mikä hyvänsä. Niitä pidän kyllä aika pelleinä jos terveet aikuiset miehet jahtaa teiltä ja kuvittelevat olevansa metsästäjiä. Menee samaan kastiin kun ne suuret hirvimiehet jota istuu vuodesta toiseen makkaratulilla tekemättä mitään oikeasti hyödyllistä jahdin edistämkseksi, mutta ollaan olevinaan koviakin jahtimiehiä. Mutta tehkööt muut mitä tykkää ja kuvitelkoot mitä kuvittelevat. Treenailen minäkin koiraa monesti teiden läheisyydessä, jos on hyviä ottipaikkoja mitä on nopea käydä rajallisen ajan puitteissa. Sitten kun lähden oikeasti metsälle siinä mielessä että olisi tarkoitus jotain ampua, niin menen sitten sellaisille paikoille mistä ei autosta jahtaajat kantaa verota.

Pohjolalle sen verran, että ei minunkaan näkemys perustu ihan pelkästään mihinkään pienen herra kukkaro seuran asioihin. Oulun ympäristössä on parinkin seuran maita ja aluettakin riittää kaikkiaan jokseenkin tuota luokkaa mitä sanoit omaksi alueeksi missä pyydät. Siis seuran jäsenyyksiä. Sitten on hirviporukka valtion mailla, seuroissa en pyydä hirviä. Ja mökkejä, kavereiden mökkejä jne. löytyy pohjois-pohjanmaa, kainuu, lappi akselilta useampia missä tulee käytyä jahdissa valtionmailla sekä yksityismailla vierasluvilla ja päälle sitten reissut ilman kiinteää tukikohtaa valtion maille pohjoiseen. On siinä jo lääniä enempi kun joku yksittäinen herran kukkaro seura. Valtion mailla en ole ollut juurikaan kiinnostunut mitä muut sieltä ampuu. Minä olen lintuja omiin tarpeisiin löytänyt ja olen pitänyt huolen omista jahdeista. Kylän pinnassa ammun hyvin säästeliäästi, enempi treenailen vain koiraa. Käy sitten jahdissa niillä paikoilla mitkä ei ole siinä näteimmin saavutettavilla, niin pyyntipaine on pienempi ja lintuja löytyy yleensä enempi. Ja sitten on niitä herran kukkaro paikkoja missä ei oikeastaan muut pyydä kuin minä.

Pitää huolen siitä omasta metsästyksestä, kun muihin ei voi vaikuttaa. Ja ainahan sitä voi muita jututtaessa koittaa vähän mainita, että aika kova pyyntiöaine noilla paikoilla, että itse ajattelin ainakin rauhoittaa omalta osalta. Jos joku kuitenkin päättää sieltä ne viimeisetkin niistää, niin voi voi. Sitten saattaa joku vuosi mennä ettei siinä ole juuri lintuja ja täytyy vaihtaa paikkaa. Onhan nuo kanahaukatkin tyhjentäneet muutaman nätin paikan, mutta minkäs teet. Ei se jätä pyytämättä vaikka minä kiukuttelisin. Pitää katsella itselle toinen paikka. Onneksi sitä lääniä riittää mihin mennä. Tuulimyllyjäkin pystyttäneet häiritsemään, mutta taas jälleen kerran, pitää katsella toinen paikka missä pyytää. Ymmärrän kiukuttelun niillä joilla on se onnettoman pieni läntti ainoastaan käytössä. Siellä pitää jo seuran puolesta rajoittaa kovasti, koska jos ne paikka tai kaksi tyhjennetään, niin voi mennä koko seuralla monta vuotta ettei juuri ole lintuja. Mutta jos sitä aluetta on kuten nyt vaikka valtion mailla, niin on siinä silloin pelivaraa. Minä en ole vielä sellaisilla valtion mailla käynyt pyynnissä missä kanta olisi ollut minusta todella heikko. Joskus on parempia vuosia, joskus huonompia, joskus osuu paremmille paikoille ja joskus huonommille, mutta aina niitä lintuja löytyy jos vähänkään pidemmän reissun käy.

Ja tuota ajatusmallia en ole ikinä ymmärtänyt, että ammutaan surutta kaikki kun joku muu ne ampuu kuitenkin. Jokainen voi vaikuttaa tasan siihen omaan tekemiseen. Minua lähinnä ihmetyttää että melko idioottimaista ajattelua, mutta vielä ei ole tullut tarve osallistua itse samaan kateudesta jahtaamiseen. Luotan siihen että omat pyyntitaidot riittää saaliin saamiseen siitä huolimatta että osa ahnehtisi tarpeettoman paljon. Eli ei ole minulta pois, saan joka tapauksessa sen mitä haluan. Jätän joka tapauksessa niin paljon mahdollisuuksia joka vuosi käyttämättä, että vielä on vara kiristää ruuvia rajulla kädellä. Ei siis aihetta huoleen.

Ja täsmälleen samaa mieltä latvalinnustuksesta. Saalismäärä on niin olematon, että aivan se ja sama pitää aina sallittuna. Jos saalismäärää on pakko rajoittaa metsästysajalla, niin otetaan kauden alusta viikko pari pois, niin saalismäärät romahtaa. Lehti alkaa tippua puusta, niin seisojalla ei meinaa linnut pysyä enää piikissä, pystykorvilla linnut ei kestä haukussa ja pomppulinnustajien edestä karkaavat huomattavasti kauempaa ettei tahdo päästä enää ampumahollille. Menee merkittävämmästi vaikeammaksi, joten saalismäärään tulee varmasti isompi vaikutus vaikka tosiaan sillä ensimmäisen viikon poistamisella kuin koko tammikuun latvalinnustuksen poistamisella. Toki koiramiehenä toivon että jatkossakin saa pyytää alkukaudesta kun poikueet kestää, mielelläni aloittaisin jo ruotsin malliin elokuussa. Ja jos on pakko rajoittaa, niin paikallisia rajoituksia tilanteen mukaan eikä valtakunnallisia rajoituksia.

[Pohjola]

no täällä ei kyllä kestä alotusta jouduttaa hyvä että ehtivät vähän kehittyä ja edes vähänkään toittavat varoa

ja nostan hattua kun jaksat samoilla ympäri maata valtion alueilla ja sen kahen meton vuosikiintiöllä (mustat ja ruskeat yhteensä). kaikki ei tosin edes tiedä siitä