Keväinen alumiinikuume taas vaivaa....

[-J.M.H-]

Ei ainakaan kaikissa bustereissa oo pohjassa vaahtoa, pari pohjavaneria oon vaihtanu m kokosiin ja ihan paljaat tukipalkit sieltä löyty. Parempi niin. Sinne aina kuitenkin vettä kertyy ja vettyy se materiaali jonkun verran aina että mieluummin kyljissä ne kellukkeet. Mutta hirveitä peltilotjia ne ennen ~2010 tehdyt busterit on. Työkaluja joo, mutta ei herätä mitään omistamisen haluja. Esim. Silver on jo paljon mielekkäämpi.

[tukelius]

Periaatteessa vettyvä materiaali ei haittaa jos ei se ole suljetussa tilassa veteen upotettuna kuten terhissä. Mutta omassa alumacraft waterfowler 16 veneessä mielestäni on joku vaahto eikä styroksi, toki en ole paremmin perehtynyt kuin reikiä poraamalla, aukkoja ei saa kuulemma tehdä ettei 10v runkotakuu mene. Pienemmissä niitatuissa malleissa olen itsekin huomannut että jotain styroksia näkyy olevan, en tiedä onko noissa isommissa hitsatuissa samaa?

Waterfowler 15 jäis koneen kanssa vissiin 200kg pintaan, toki ei varmasti mikään kelivene merelle mutta ainakin tuo kuustoistanen on matalassa ihan timantti. Joku tuolla puhu jostain busan magnumista syväys 30cm ja xxl 28cm, ja näihin lukuihin en usko kun saapasvarsi ei riitä missä pohjasta on kiinni, eikä noita isoja bustereita ole samoissa kivikoissa näkynyt vielä kertaakaan metällä tai taimenhommissa..

Tuo alutrollin snapperi on varmasti tukeva kokoluokassaan, mutta jotain esittelyä katsoessa sanottiin että se 30 kone mieluummin, onhan siinä lähtöpaino jo 260kg.

Eikä tuo alumacraftin waterfowler 16 alle 220kg kuivapainolla silti mikään raketti ole muotoilunsa puolesta, 40 kone tuohon malliin aika passeli, jaksaa kohtuudella vielä max kuormalla. 15 malli on 70kg kevyempi ja jonkin verran pienempi ni varmaan kulkee ihan näppärästi 20 koneella pikkukuormallakin.

Voidaan joskus käydä isojärvellä jigaamassa ni hyppäät kyytiin kokeilemaan. Toki kone huollossa tällä hetkellä eikä vikaa ole löytynyt ni jos uutta meinaat ni elä merkkuuria ota, ota suitza. Ärsyttää ku uudet koneet alkaa vikomaan


Itellä oli alutrolli 450 ja 485 loppumetreillä vielä mukana ku venettä olin ostamassa vaa lopulta messuilla meni järki ku sanottiin ettei saa muuta ku tohatsun koneella alutrollia ja löi vielä 2kiloo enemmän messutajoukseen mitä olis kaupasta maksanu. Aika näyttää oliko hyvä valinta mutta tähän mennessä oon tykännyt omissa tarpeissa.
_________________
pillinaru@gmail.com

[valmet 412s]

Ai se oli sun paatti se camottu 16....

Tavallaan juuri sitä askeettisuutta ja tilaa noissa veneissä on, työkaluja.

Hyvää kommenttia ja pohtimista kun on oltu samassa tilanteessa ja mihin kukin on päätynyt ja miksi. Tuo painohomma on kyllä semmonen pohdittava asia, varsinkin jos yksin pulaa vesillä. Eikä tosiaan ole noita isoja bustereita näkyny kuin mökkirannoissa ja reiteillä, ei kivikoissa sorsahommissa.....

Perämoottorien toimituksissa kuuluu olevan kipuja joillain merkeillä.

Itseasiassa tässä on ruvennut viriämään aivan semmoinen seikka että jos markkinoilta ei sopivaa löydy missä ominaisuudet ja hinta ei kohtaa niin pitääkö se itse yrittää tehdä mieleinen... Yhden pienen alumiiniveneen ja yhden 2.5x6.5m rautatyöveneen olen rakentanut. Aluveneen suunnittelu omasta päästä ja onnistui tarpeeseensa kyllä. Eikä työvenekään vasta kuin 15v ole töitä tehnyt moitteetta.

Kannattaa keräillä veneiden omistajien mielestä omien veneidensä hyviä ominaisuuksia ja pohtia miten ne pystyisi yhdistämään samaan laitteeseen. Sarjatuotannon ehdoilla ei hommaa tarvitsisi tehdä niin antaa mahdollisuuden tehdä monimutkaisempia ja aikaavieviä muotoja jos toiminnan kannalta olisi edullista niin tehdä.

Esimerkkinä nyt vaikka alumiiniveneen kölin rakennus niin että siihen saa helposti vaihdettavan kulutusmuoviosan joka vastaa kiviin ja santaan ensimmäisenä.

Pikairrotettava(kotipiha) tuulilasillinen ohjauspulpetti ja koneen käyttö sekä kahva että rattiohjattavana tilanteen ja tarpeen mukaan. Periaatteena että kaapelit kiinteästi rakenteessä mutta koneesta pikairrotus.

2 koneen kiinnitysmahdollisuus, 2 eri sähköjärjestelmää, tankki/akut keulassa, rungossa naamioitumiskeppitukiholkit valmiina.....
Normaaliin traileriin käyvä...

Kaikenmoista sitä keksii.....

https://youtu.be/0ti8CU8-FAA

https://youtu.be/Wg81wgWw9ns

https://youtu.be/xJmduAP3cdw

https://youtu.be/IPZXxAuUiIs

https://youtu.be/JYy6rB_hENg
_________________
Varisjahdin veteraani...

[tukelius]

Joo se tuli mulle.

Tuossa omassa jos parannuksia miettii niin ehkä 10cm korkeammat laidat, tasakorkea perälauta, ja karvan jyrkempi v pohja, ainakin keulaan ni alkais hipomaan täydellistä työkalua. Myös kellukkeet kokonaan välipohjaan että sais takaponttoonit säilytystilaksi tai esim parin sentin tuplakuorella kylkiin (lisää painoa toki)

Tuo noin 3mm alumiini tuntuu olevan varsin riittävä tällaisessa käytössä, ei toki vauhdilla kestä kiville ajaa mutta ei se ole tarkoituskaan, muuten ollaan jonkin verran kivillä keikuttu ilman ongelmia.

Yksi parhaita puolia on keulaylitys ja matala syväys (joka kärsisi jyrkemmästä v kulmasta), eli pohja nousee keulaan pitkältä matkalta eikä koskaan ole tarvinnut rimpuilla rantautumisessa vaan saa astua suoraan kuivalle maalle pitkän nokan ansiosta. Myös sellaisella rampilla joka oli niin matalaa vettä, että laskiessa vetokoukku oli vesirajassa ja veneen perä otti pohjaan laskiessa ni takas tultiin rantaan yli 400kg kuormalla niin että sai astua suoraan maalle.

Nää on asioita mitä jokainen miettii omaan toimintaansa sopivaksi, iso vene jolla mukava ajella merellä kovassa kelissä onkin toisessa hommassa jo hankalampi.
Trailaaminen tuolla veneellä ollut myös yllättävän helppoa, vaikka suht iso 40 heppanen kone tuo paljon painoa vs 20 kone niin silti tuon koko paketin paino on siellä 350-400kg huiteilla kahdella akulla ja täydellä tankilla. Kun muistaakseni m busat ja alutrollin 450-485 on muistaakseni sitä jo ilman konetta ja hilppeitä.

Toisen koneen virkaa itellä hoitaa keulasähikäinen ja se on aivan erinomainen varsinkin kalastuksessa. Myös metsästyksessä kaaveiden keräämisessä ym ihan timanttia, vielä kun sen sais lailliseksi ankkuriksi niin vois käyttää veneestä passatessa ankkurointiin.

Merelläkin sillä ollaan oltu noin 8m/s tuuleen asti mutta ei silloin enään viiti täysiä ajella mutta semmosta 25-30 vauhtia kestää ajella melko kivasti. Kerran nosti 14 metrin tuulen mereltä päin ku oltiin metällä ja se oli turhan kova keli, toki vielä pois päästiin mutta ei se ollu enään hauskaa.

Voin laittaa reittiviivan mitä mentiin taimenkalassa joka olis jääny menemättä jos oilis ilmakuvia etukäteen katteltu mutta mentiin, toki vesi korkeammalla ku ilmakuvissa mutta ei sitä paljon ollu.

Tuossa kallion päällä oltiin vähän nakkelissa.


_________________
pillinaru@gmail.com

[liki]

Veneprojekti II se pyörii itselläkin suunnitelmissa. Mutten osaa päättää olisiko se vähän isompi kalastusvene, vaiko joku pienehkö klassikko-cruiseri. Enkä kalaveneestä tekisikö kokonaan alusta uuden vaiko rakentaisi taas vanhan rungon uusiksi. Alumiini houkuttelisi materiaalina, toisaalta joutuisi taas investoimaan työkaluihin ja opettelemaan.

Kokonaan alusta syntyisi vähemmällä työllä, mutta esim. Vator 17R tai Silver Fox 485 R rungosta syntyisi suunnitellun kaltainen ja toimiva vene.

[valmet 412s]

Pyörittelin cadillä pikipäin veneen sillä mielellä että käytössä on 3m särmäri ja 1500x3000 levyjä. Rakenne niin että osat pystyy tilaamaan pajalta ja tigillä kotona kokoamaan ilman mitään isoja koneita tai muita tarvitaan muotojen tekoon ja minimoida hitsausmäärä lyhyisiin saumoihin.

Paatista tulee noin 4300x1700. Painoa ilman välipohjan putkia ja takapenkkiä noin 180kg. Finnfoamia en laskenut.

Runko 3mm 5754 merialumiinia ja lisälaidat 2mm. Sekä laidoissa että pohjassa 50mm finnfoam. Pohjaan mahtuu ehkä 100-150mm keskelle.

Pohjan ja kylkien jäykisteet särmäämällä. Pohjaan köliin ainut pitkä hitsaussauma, köli suojattu muovilla.
Lattian koko 1500x3000, menee suoraan joko 12mm vaneri tai kyynellevy. Irrotettavaa eli ei hitsattu.

Pohjan kulma 10° ja piirsin 5° peräpeilille hatusta. Laitakorkeus lattiasta 650mm etupenkki 430mm


Perälaita ensihätään lyhytrikiselle mutta korotettavissa sitten helposti pitkällekin. Pikkukoneelle oma paikka, kiinteät nousutikkaat.
_________________
Varisjahdin veteraani...

[tukelius]

Mikä valmetilla tarve tuolle pikkukoneelle? Tuntuu olevan ehdoton tarve, ootko kertonut ja multa mennyt ohi?
_________________
pillinaru@gmail.com

[liki]

Ei se noilla mitoilla hirveän pieleen mutta kai nyt pohjan ja kylkienkin väliin tulee saumaa?

Pohjaan kannattaa laittaa pitkät pitkittäisjäykisteet aika lähekkäin ja seuraavaksi lasket sille uppoaman ja massan keskipisteet tyhjänä ja suunnitellusti kuormattuna niin noilla tiedoilla alkaa olla jo aika hyvä varmuus ettei aivan metsään mene. Kuten ei myöskään jos ei liiaksi poikkea toimiviksi havaituista malleista.

Moottorin ripustus tarvitsee aika kestävän tuennan.

[valmet 412s]

[liki]

Särmäämälläkö meinasit tehdä jos ajattelit saada palteen ilman saumaa, kylkiin ja pohjaan ei tule juurikaan kaareutuvaa? Tuossakin kokoluokassa on kyllä poikittais- ja/tai pitkittäisjäykisteille tarvetta jos riittävän jäykän rakenteen haluaa, niitä voi toki saada muodollakin. Pelkkiä poikittaisjäykisteitä taitaisi tarvita vähän epäkäytännöllisen tiheään.

Tiller on parannettu versio pikkuprutkun kahvaohjauksesta, usein säädettävällä jäykkyydellä, pidemmälle varrella ja mahd. tehostuksella ja NFB-ratkaisulla. Toimiva ratkaisu kalaveneeseen.

[Kankkunen]

Tuo Valmetin vene suunnitelma on kuin minun Kello. Veneen mitat: n. 4,3m X 1,75m, painoa on tyyppikilven mukaan 180 kg. Malli on ehkä saaristo. Koneena mulla on siinä Hondan 9,9 on alimittainen kylläkin, ehkä 15-20 olis parempi, tuolla koneella menee 14km/h gepsin mukaan kahden aikuisen kuormalla. Vauhti on kyllä mulle riitänyt uistelu ja jigi käytössä, kun siirtymä matkat on yleensä aika lyhyet minulla. On kyllä vakaa vene, saa seistä laidalla jigatessa, eikä kallistele. Veneen ominaisuudet riittää minulle, koneen päivitän tulevaisuudessa isompaan nelariin. Vene oli edullinen, kun sain sen kaverilta ilmaiseksi, kun hänen emäntä päivitti heidän venekaluston isommaksi Busteriksi.
Nettiveneessä näkyis olevan myytävänä laiteltu Kello 20hv koneella.
_________________
Kyllä koira kova saa olla, mutta tyhmä ei.

[liki]

[tukelius]

Tuo bigtiller kahva on ihan mainio kampe kyllä, ja joku 20 kone sillä tosi nätti käyttää. Kaikki löytyy kahvasta, kaasu, vaihteet, tappokatkaisija, trimmi (ehdoton matalassa ajelijalle) startti, mulla tuossa myös kierrosluvun säätö napeilla uistelua varten. Tuo 40 on aika maksimi mitä ottaisin tillerikahvalla jos pitää matalassa puljata, on trimmattuna haasteita jos kone painaa paljon. Ahtaassa tilassa toki nopea käännellä. miinukset on isolla koneella tuo trimmattuna hiukan raskas, ja jos tottunut kaukkariin niin vaihteen vaihtoa edeltävä kaasun poisto tekee työvaiheesta kaksiosaisen. Kun kaukkarissa luonnollisesti kaasu ja vaihde menee samalla siirrolla. Tilaa tillerillä saa veneeseen yllättävän paljon kun ei ole minkäänlaista pulpettia. Pulpetissakin omat puolensa, mutta esim itselläni tämä oli tällä kertaa parempi vaihtoehto.

Kahvoja saa ilmeisesti pienempää normaalia ja sit tuollaista bigtilleriä, en oo niistä ihan selvillä.
_________________
pillinaru@gmail.com

[valmet 412s]

4hp 4t jammu on pikkukoneena ollut. Kunnon keulasähkäri kyllä ajaisi saman asian jos laittaa.


20hv 2t yamaha kahvalla löytyy jo niin ajatus olisi se käyttää mahdollisessa uudessa veneessä eikä rekisteröitymistä tarvitsisi.


Jos tuon saisi tehtyä niin en osaa sanoa olisiko muuta kellon kanssa kuin pituus, leveys ja materiaali....

Pohjan kulman kanssa kävi pikku käpä, siitä tuli 5 astetta 10 sijaan nyt kuviin äkkiäkös sen muuttaa. Vai pitäisikö harkita jopa jyrkempää....
_________________
Varisjahdin veteraani...

[liki]

10 astetta on tuollaiseen veneeseen ihan sopiva luku, 5 on käytännössä tasapohja. Merkitsevämpi kysymys on onko se vakio n. keskiveneestä peräpeiliin vaiko muuttuva. Muuttuva on parempi rauhallisemmille vauhdeille ja pienemmille tehoille eikä taas sovellu nopeille vauhdeille yhtä hyvin, 20hv ja 15-20kn kanssa pitäisi olla ihan toimiva.