| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2224
|
 Lähetetty: 01.11.2023 00:47 Viestin aihe: |
 |
|
Kiinnostavaa olisi verrata 9,7 g ja 10,5 g patruunoita. Mitä vaikuttaa pieni nopeusero ja vajaan gramman painoero. Onko enemmän henkisellä puolella kuin metsästystilanteessa havaittava. Toki pienikin ero on olemassa, vaikkei sitä itse voisikaan havaita.
Tuon lataamalla 3006:een 900 m/s lähdöillä voisi jo eroja syntyä. Kiinnostavaa on se, että Riista-lehti mittasi tehdas-Bladelle Sako S20 piipusta (51 cm) ammuttuna yli 800 m/s. Sen verran valmistajakin ilmoittaa, vaikka yleensä nopeudet mitataan n. 600 mm piipulla.
Itsekin käytän siis 308:ssa 10,5 g Bladea. Kevyempi tuli markkinoille, kun olin jo patruunat ostanut. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14832
|
| Lähetetty: 01.11.2023 10:31 Viestin aihe: |
|
|
| Pienen kuuloinen painoero luodissa vaikuttaa usein aika paljon siihen, että miten se on ladattavissa. Eli sopiiko ruutia kannuun vaiko ei, ja mitä ruutia sopii jos sopii. Asia on sellainen, joka vaatii ymmärrystä lataamisesta, ei pelkästään luodeista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10116
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 01.11.2023 10:53 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | Peto kirjoitti: | Kuitenkin jo sata metriä maltillisemmalla nopeudella esim. Sierra Gameking ja Sako SuperHammerhead
tuottavat noilla yläkeuhkolaukauksilla paikoilleen kaatumisia 9 tapauksessa 10nestä.
|
Eli luodista tarttis irrota joitain pieniä osasia, että tiputus olisi nopeampi... Tuskin blade silloin on ratkaisu. Rws evo green vois aiheuttaa haluttua efektiä ja toki aiemmin mainitut barnesin hitaille kaliipereille valmistetut äksät. Ainakin .30 kal blackoutin x kuulasta irtoaa yleensä siivet nollakasin nopeuksissa. Testattu supeihin ja peuroihin. |
Vesitestissä tuosta Barnesista kyllä lähti sirpaleet...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8424
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 01.11.2023 11:12 Viestin aihe: |
|
|
| Toltahan sen pitäski peuraosuman jälkeen näyttää, jos nopeaa reaktiota haluu. Minun mielestä. Mä katson paljon mieluummin pellon reunassa saaliseläimen nopeaa kaatumista ku lahtivajalla hienosti muodostunutta talteen saatua tattia. Jos jotain komeat tatit kiinnostaa niin niistä varmaan löytyy netistä kuvia oikeilla hakusanoilla... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10116
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 01.11.2023 11:24 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | | Toltahan sen pitäski peuraosuman jälkeen näyttää, jos nopeaa reaktiota haluu. Minun mielestä. Mä katson paljon mieluummin pellon reunassa saaliseläimen nopeaa kaatumista ku lahtivajalla hienosti muodostunutta talteen saatua tattia. Jos jotain komeat tatit kiinnostaa niin niistä varmaan löytyy netistä kuvia oikeilla hakusanoilla... |
Sepä tuossa ihmetyttääkin, kun ei silti mitään efektia anna, vaikka takuulla piipunsuulla on yli tonni näilläkin keleillä.
Parina edellisenä syksynä oli 960 m/s vauhtiin ladattua 7,8 g Bladea 30-06sessa ja kyllä sillä oli efektiä ja verijälkeä ihan eri malliin.
Ei sekään isommassa otoksessa ihan lyijykuulia valitettavasti vastannut.
Nuo Berkeleen ampumat 10,5 g Bladet .300 win magista tonnin vauhdilla oli jo sinne päin.
Tai sanotaan kolmen peuran otoksella hyvä-kiitettävä välimaastossa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2224
|
| Lähetetty: 01.11.2023 11:42 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Pienen kuuloinen painoero luodissa vaikuttaa usein aika paljon siihen, että miten se on ladattavissa. Eli sopiiko ruutia kannuun vaiko ei, ja mitä ruutia sopii jos sopii. Asia on sellainen, joka vaatii ymmärrystä lataamisesta, ei pelkästään luodeista. |
En ole lataamiseen ainakaan vielä edes yrittänyt perehtyä, tehdaspaukuilla mennään ja niiden erot kiinnostaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14832
|
| Lähetetty: 01.11.2023 13:42 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | Nimrod kirjoitti: | | Pienen kuuloinen painoero luodissa vaikuttaa usein aika paljon siihen, että miten se on ladattavissa. Eli sopiiko ruutia kannuun vaiko ei, ja mitä ruutia sopii jos sopii. Asia on sellainen, joka vaatii ymmärrystä lataamisesta, ei pelkästään luodeista. |
En ole lataamiseen ainakaan vielä edes yrittänyt perehtyä, tehdaspaukuilla mennään ja niiden erot kiinnostaa. |
Ladattava ne on tehdaspatruunatkin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2224
|
| Lähetetty: 01.11.2023 14:19 Viestin aihe: |
|
|
| Toki, mutta kun ostan kaupasta, kiinnostavaa on vain patruunan toiminta. Minun ei tarvitse tietää, miten se on ladattu. Enhän tiedä 10,5 g Bladen latauksestakaan mitään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3243
|
| Lähetetty: 01.11.2023 16:40 Viestin aihe: |
|
|
| On kerrassaan mielenkiintoinen juttu, miksei Pedon tonnin äksä anna toivottua efektiä kohteessa. Kun kerran siivetkin häviää jonnekin. Mikä siinä lyijyllisessä luodissa sitten tekee vaikutuksen? Pitääkö sitten pikku-partikkelia olla reilusti liikenteessä keuhkoilla, että tehoaa. Äksistä lähtee vain 4 kuparikaikaletta irti, jos on lähteäkseen. No mulla on 9.3mm ladattuna 184 gr evo greeniä. Näkee sitten onko efektiä. Ainakin partikkelia on keuhkoissa liikenteessä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14832
|
| Lähetetty: 01.11.2023 19:03 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | On kerrassaan mielenkiintoinen juttu, miksei Pedon tonnin äksä anna toivottua efektiä kohteessa. Kun kerran siivetkin häviää jonnekin. Mikä siinä lyijyllisessä luodissa sitten tekee vaikutuksen? Pitääkö sitten pikku-partikkelia olla reilusti liikenteessä keuhkoilla, että tehoaa. Äksistä lähtee vain 4 kuparikaikaletta irti, jos on lähteäkseen. No mulla on 9.3mm ladattuna 184 gr evo greeniä. Näkee sitten onko efektiä. Ainakin partikkelia on keuhkoissa liikenteessä. |
Vesitesti on ehkäpä kovin rasitustesti mitä luodille voi tehdä. Näin ainakin Bitterroot luotien kehittäjä Bill Steigers tuumaili. Eli jos tuo ammuttaisiin ballistiseen gelatiiniin, niin tulos voisi olla toisenlainen.
Sitten se, että miksi tuollainen tasainen materiaali on luodille todella kova vastus on se, että vastus on yhtämittainen ja sakarat saattavat jäädä kyydistä periaatteessa missä vaiheessa hyvänsä läpäisyä. Kupariluodeissa on tyypillistä, että luoti saattaa painavana kääntyä läpäisyn loppuvaiheessa ympäri ja tällöin sakarat nitkahtavat irti, vaikka ne siihen asti olisivatkin kyydissä.
Eli luodista on vaikeaa päätellä avautumisherkkyyttä ja avautumistapahtumaa, joka voi olla hyvinkin poikkeava eri luotien välillä. Ja nimenomaan avautumisherkkyys on se, mikä on sitä "efektiä".
Itse ajattelen asian niin, että kun kyse on .277" luodista, on kyse tuon kaliiperin suurriistaluodista, ei peuraluodista tms. Eli nuo luodit ovat mitä todennäköisimmin suunniteltu siten, että ne läpäisevät mahdollisimman hyvin ja varmasti peuraa isommissa riistaeläimissä. Näin ainakin Sako Powerhead Blade .277" on suunniteltu. Barnesista en tiedä, arvailen vain. Ja kun kyse on jo lähtökohtaisesti nopeista patruunoista, niin tämä nopeus on otettu huomioon luotien suunnittelussa, jotta luoti toimisi myös lähiholleilta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Oskari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004
Viestejä: 4228
|
| Lähetetty: 02.11.2023 07:38 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Jahtireppu kirjoitti: | | On kerrassaan mielenkiintoinen juttu, miksei Pedon tonnin äksä anna toivottua efektiä kohteessa. Kun kerran siivetkin häviää jonnekin. Mikä siinä lyijyllisessä luodissa sitten tekee vaikutuksen? Pitääkö sitten pikku-partikkelia olla reilusti liikenteessä keuhkoilla, että tehoaa. Äksistä lähtee vain 4 kuparikaikaletta irti, jos on lähteäkseen. No mulla on 9.3mm ladattuna 184 gr evo greeniä. Näkee sitten onko efektiä. Ainakin partikkelia on keuhkoissa liikenteessä. |
Vesitesti on ehkäpä kovin rasitustesti mitä luodille voi tehdä. Näin ainakin Bitterroot luotien kehittäjä Bill Steigers tuumaili. Eli jos tuo ammuttaisiin ballistiseen gelatiiniin, niin tulos voisi olla toisenlainen.
Sitten se, että miksi tuollainen tasainen materiaali on luodille todella kova vastus on se, että vastus on yhtämittainen ja sakarat saattavat jäädä kyydistä periaatteessa missä vaiheessa hyvänsä läpäisyä. Kupariluodeissa on tyypillistä, että luoti saattaa painavana kääntyä läpäisyn loppuvaiheessa ympäri ja tällöin sakarat nitkahtavat irti, vaikka ne siihen asti olisivatkin kyydissä.
Eli luodista on vaikeaa päätellä avautumisherkkyyttä ja avautumistapahtumaa, joka voi olla hyvinkin poikkeava eri luotien välillä. Ja nimenomaan avautumisherkkyys on se, mikä on sitä "efektiä".
Itse ajattelen asian niin, että kun kyse on .277" luodista, on kyse tuon kaliiperin suurriistaluodista, ei peuraluodista tms. Eli nuo luodit ovat mitä todennäköisimmin suunniteltu siten, että ne läpäisevät mahdollisimman hyvin ja varmasti peuraa isommissa riistaeläimissä. Näin ainakin Sako Powerhead Blade .277" on suunniteltu. Barnesista en tiedä, arvailen vain. Ja kun kyse on jo lähtökohtaisesti nopeista patruunoista, niin tämä nopeus on otettu huomioon luotien suunnittelussa, jotta luoti toimisi myös lähiholleilta. |
Sinänsä ihmeessä tuon hajoamisen suhteen, itse ammuin 6,5 lrx ja 9,3ttsx vesikannuihin. Lrx irtos 1 sakara, tämä jäi viimeiseen kannuun kuulan kanssa. 9,3 nätti sieni ja molemmat ladattu yli taululon.
Toiset parjaa että hajoaa, iso ero kannujen efektillä, huomaa hyvin miten isompi antaa efektiä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16711
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 02.11.2023 07:53 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | Toisaalta poimittua:
Lainaus Janne Halosen blogista: "On lähinnä makuasia, tähtääkö laukauksen lapaan, lavan taakse, kaulaan tai niskaan. Kaikille näille löytyy paras paikkansa ja tilanteensa. Yleensä itse suosin lavan taakse keuhkoille ampumista, mutta myös mustanmaan aikaan suoraan lavoille."
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com/p/ruokintapaikat-ja-kyttaysjahti.html
Tuossa ajatuksena lapaosumassa ilmeisesti on lyhyempi pakomatka. |
Itse taklaan tätä hommaa ennemmin sitäkautta että ampuu aina mahdollisimman riskittömän laukauksen eli juuri siihen missä sallitaan eniten virhemarginaalia, turhaa lihanhukkaa välttäen ja valitsemalla tilanteen mukaan luodin/latauksen.
Esimerkkinä kevätkauris, mieluiten ammun sellaisella luodilla että tuho lavan taa ammuttuna on suurin mahdollinen, samoin alkusyksyn vesisateisena peurakytiksenä mörönpimeänä iltana. Ja amet saattaa venyä 2 alkavaksi helposti.
Ajojahdissa luodin vaatimuksiin otan mieluummin raskaanpaa ja risukoissa/lehtipuussa vähän paremmin suoriutuvaa mallia, tosin 9.3 niin vertailu on epäreilua, ettei herkin aukeaja olisi heti joka heinässä leveellään. Hirven peltokytikseen tarvii myös läpäisyä enemmän kuin herkkä luoti tarjoaa.
Sitten lumiaikaan kuparia, jos vähän juokseekin niin mitään merkitystä, vähemmällä verentulolla samoin, siistemmät lihat keskimäärin.
Orjentoituminen yhteen luotiin on aina kompromissi jossain tilanteessa, eri ominaisuuksien hyödyntäminen antaa enemmän.
Supirintamalla kaatotehossa verrattuna 222rem puolivaippaa ja varminttia erot ovat hyvin selvät, molemmilla kyllä kuolee mutta varmintti jätättää paikoilleen ja pv saattaa vielä mönkiä jonkun metrin.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2224
|
| Lähetetty: 02.11.2023 08:09 Viestin aihe: |
|
|
Täällä puolestaan peurakanta on niin suuri, että saalismäärän pitää olla lihan tarvetta suurempi. Silloin ei haittaa, vaikka lavan seudun lihoista osa meneekin hukkaan.
Mustan maan aikana jätän pimeässä ampumatta, jos kohde on pellon reunassa ja valmiina ottamaan 50 m pakolaukan peitteiseen maastoon. Sieltä sitä on vaikea löytää ilman koiraa, enkä halua illalla muita vaivata saalistani etsimään. Ainahan hyväkään osuma ei pudota eläintä paikkaansa.
Saman kauden aikana en halua useampaa eri patruunaa käyttää. Vaatii toiminnan ja kohdistuksen testausta ja silti tulee yksi riskitekijä osuman suhteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16711
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 02.11.2023 10:09 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: |
Saman kauden aikana en halua useampaa eri patruunaa käyttää. Vaatii toiminnan ja kohdistuksen testausta ja silti tulee yksi riskitekijä osuman suhteen. |
Olen kaikki ladannut niin että käyvät samaan pisteeseen. Ei tarvitse päätään vaivata kohdistuksiin.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12192
|
| Lähetetty: 02.11.2023 14:09 Viestin aihe: |
|
|
| Jahtireppu kirjoitti: | | On kerrassaan mielenkiintoinen juttu, miksei Pedon tonnin äksä anna toivottua efektiä kohteessa. Kun kerran siivetkin häviää jonnekin. Mikä siinä lyijyllisessä luodissa sitten tekee vaikutuksen? Pitääkö sitten pikku-partikkelia olla reilusti liikenteessä keuhkoilla, että tehoaa. Äksistä lähtee vain 4 kuparikaikaletta irti, jos on lähteäkseen. No mulla on 9.3mm ladattuna 184 gr evo greeniä. Näkee sitten onko efektiä. Ainakin partikkelia on keuhkoissa liikenteessä. |
Oon vähän pohtinu, että jos sakarat lähteekin irti vasta avautumisen loppuvaiheessa, tai jopa ihan siellä läpäisyn loppuvaiheessa (viimeisen vesipöntön seinämän tai ulostulopuolen kylkiluun tai lapaluun kolhimana). Kun sakarat on ensin taittuneet aivan taakse ja vara taittua lisää loppuu kesken, sitten irtoaa. Niin irtosakarat ei enää siellä lopussa niin tuota välttämättä lisävaurioita. Kuin että jos irtoaisivat heti avautumisen aluksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
