| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14782
|
 Lähetetty: 31.10.2023 10:48 Viestin aihe: |
 |
|
| Heero kirjoitti: | Ruhossa olevien jälkien perusteella tehdasladatut 308 Naturalis, Powerhead ja Blade toimivat ihan hyvin ainakin 30...150 m matkalta. Tuota pidemmältä matkalta ei ole kokemusta. Sisäänmenokohta on siisti, mutta jo rintaontelossa tulopuolella on vajaan 5 cm reikä ja ulosmenopuolella vähän isompi.
Varmaan kovemmille nopeuksille tehtyjäkin luoteja on olemassa, mutta mielestäni noissa ei ole mitään ongelmaa. |
Miten ne mielestäsi toimivat jos vertaat niitä peuran osalta vaikkapa Nosler Partitioniin tai Sierra Gamekingiin? |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
| Lähetetty: 31.10.2023 10:56 Viestin aihe: |
|
|
Kun peura hyvästä osumasta putoaa paikoilleen, eikä yksikään ole juossut 100 m ja useimmat jotka juoksee, matkat pysyy enintään n. 50 metrissä ja kun käyntikin radalla alle 20 mm/100 m (Blade), toiminta on ihan riittävän hyvää.
En kiistä, etteikö suorituskyvyltään parempiakin olisi, mutta aika vähän jää jäljelle ainakaan minulla syytä ampua lyijyllä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14782
|
| Lähetetty: 31.10.2023 11:02 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | Kun peura hyvästä osumasta putoaa paikoilleen, eikä yksikään ole juossut 100 m ja useimmat jotka juoksee, matkat pysyy enintään n. 50 metrissä ja kun käyntikin radalla alle 20 mm/100 m (Blade), toiminta on ihan riittävän hyvää.
En kiistä, etteikö suorituskyvyltään parempiakin olisi, mutta aika vähän jää jäljelle ainakaan minulla syytä ampua lyijyllä. |
Tyytyväisyys tappaa kehityksen.
En ole alkuunkaan tyytyväinen siihen tilanteeseen mikä tänä päivänä kuparin kanssa on. Parempaa suuntaan on menty, mutta tyytyväinen en ole. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8406
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 31.10.2023 11:05 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: |
Toisaalta pitää ajatella myös vähän niin, että jos käytän vaikkapa luotia Swift A-Frame, niin en halua kyseisen luotimallin toimivat ihan randomilla sen mukaan, että mihin kaliiperiin sen lataan, vaan haluan, että toiminta on johdonmukaista. Tämän takia uskon, että kupariluodeissakin tullaan näkemään sitä, että on olemassa vaikkapa saman valmistajan luoti nimeltään "Koura" ja sitten on tämän saman valmistajan päällisinpuolin samannäköinen luoti "Nyrkki", jonka tiedetään toimivan räväkästi pienemmälle riistalle. Jos sitten teet sen, että ammut hirveä sillä Nyrkillä ja se ei oikein toimikaan, niin saat syyttää itseäsi, kun siihen hommaan parempi olisi ollut Koura.
Eli tärkeää luodeissa on se, että niiden toiminta on johdonmukaista ja mielestäni et voi oikein tehdä samalla tavalla nimettyä luotia, jonka toimintaperiaate muuttuu luodinpainon mukaan. Se esimerkiksi menee jo hieman hienosäädön puolelle, että onko jokin luodinpaino tarkoitettu vaikkapa magnumnopeuksille ja joku siinä vieressä sitten standardikaliipereille. Periaate pysyy kuitenkin samana, eikä muutu esimerkiksi niin paljon, että luoti vaikka pyyhkäisee toisella mallilla itsestään sakarat irti ja toisella avautuu normaalisti pysyen koossa. |
Tuo on niin totta. Joskus haksahdin väärään ttsx-painoon, sain tosi kummallisia tuloksia peurassa aikaa ja haukuin kupariluoteja vuosia sen jälkeen. Vaikka vika ei ollu luodissa vaan siinä että mulla oli luodit ladattu ihan väärään nopeuteen, mikä paljastu vasta paljon myöhemmin... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10093
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 31.10.2023 11:27 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | Kun peura hyvästä osumasta putoaa paikoilleen, eikä yksikään ole juossut 100 m ja useimmat jotka juoksee, matkat pysyy enintään n. 50 metrissä ja kun käyntikin radalla alle 20 mm/100 m (Blade), toiminta on ihan riittävän hyvää.
En kiistä, etteikö suorituskyvyltään parempiakin olisi, mutta aika vähän jää jäljelle ainakaan minulla syytä ampua lyijyllä. |
Pelkkä pakomatka ei aina ratkaise, sulan kelin metsästyksessä osaa arvostaa myös verijälkeä.
Ja sen muodostumisessa on eroja, aivan samoin kuin pakomatkoissakin luodin toiminnasta johtuen.
Esim. tuo 270 Win tulpattuna 130 gr TTSX:llä yli tonnin vauhtiin piti olla kuvitelmissani tehokkaan puoleinen tipauttaja.
Nyt viiden kaadon jälkeen on aivan selvät merkit, ettei se täytä toiveita millään tavalla.
Lähes selkärankaa hipovat yläkeuhkoosumat eivät saa peuraa tippumaan. Täytyisi osua rankaan.
Myöskään verijälkeä ei muodostu, joten jo 50 metrin pakomatka tuottaa ns. vtusti ylimääristä arpeetia.
Kuitenkin jo sata metriä maltillisemmalla nopeudella esim. Sierra Gameking ja Sako SuperHammerhead
tuottavat noilla yläkeuhkolaukauksilla paikoilleen kaatumisia 9 tapauksessa 10nestä.
Ja siinäkin viimeisssä verijälkeä ei tarvitse hakea koirien kanssa.
Ajan puutteen vuoksi tämä kausi lätkitään Barnesilla ja ensi keväänä loput penkkaan.
Kokeillaan sitten ensi vuonna saisiko Bladesta edes auttavasti korvaavaa luotia lyijylle.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 14782
|
| Lähetetty: 31.10.2023 11:48 Viestin aihe: |
|
|
| Omat kokemukseni .277" 120 gr Bladesta ovat ne, että se on hirviluoti, mutta sen toiminta noin 1000 m/s lähdöilläkin on liian kontrolloitua peuralle. Neljä peuraa olen sillä ampunut ja ei ole mikään nopea kaataja, vaan kaikki ovat tehneet kuolinjuoksunsa, eivätkä osumasta reagoi kovinkaan näyttävästi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
| Lähetetty: 31.10.2023 12:06 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: |
Eräkontin mainio taulu
 |
Alle vielä linkin taakse kolmas kuva, pitää valita simulaattorista peura. Joku taitavampi saa varmaan kuvan suoraan palstalle. Mistä noin erilainen anatomia mahtaa johtua?
https://metsastajaliitto.fi/sites/default/files/simulaattori/ |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mkiko
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Tam 2020
Viestejä: 20
|
| Lähetetty: 31.10.2023 14:15 Viestin aihe: |
|
|
Kokemusta tehdastaladatusta Bladesta kaliiperissa 308 ja 6.5 Creedmoor. Hirviä ammuttu kolme, peuroja 14, metsäkauriita kuusi, halli, kettuja, supeja, hanhia ja pari rusakkoakin.
Yksikään sorkista ei oo juossu yli 50m päähän, suurin osa jäänyt niille sijoilleen. Jäljistä päätellen toimii hyvin ainakin hirvelle, peuralle ja kauriille, pienemmistä puhumattakaan. Osumakohta vaikuttanu eniten, mutta ei noi puhtaat pehmytkudososumat(lavan takaa) oo kovin kaus eläintä vieneet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Brownells Finland Oy
Kauppias
Liittynyt: 29 Mar 2017
Viestejä: 373
|
| Lähetetty: 31.10.2023 14:26 Viestin aihe: |
|
|
What Nimrod said. Ja JokuUkko.
Räväkämpää kupariluotia löytää, kun valitsee 6.5 Grendelille, 6.8 SPC.lle, 30-30 Winille, 300 BLK:lle ja 458 Socomille tai 45-70:lle tehtyjä luoteja. Varmasti on muitakin.
Ja tietysti kevyemmän luodin valitsemalla pääsee suuremman nopeuden kautta osin samaan lopputulokseen.
Hessu
_________________
Ystävällisin terveisin,
Brownells Finland Oy
www.brownells.fi
puh. 09-51 22 933, ma-pe klo 10-17 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
| Lähetetty: 31.10.2023 16:10 Viestin aihe: |
|
|
| Mkiko kirjoitti: | Kokemusta tehdastaladatusta Bladesta kaliiperissa 308 ja 6.5 Creedmoor. Hirviä ammuttu kolme, peuroja 14, metsäkauriita kuusi, halli, kettuja, supeja, hanhia ja pari rusakkoakin.
Yksikään sorkista ei oo juossu yli 50m päähän, suurin osa jäänyt niille sijoilleen. Jäljistä päätellen toimii hyvin ainakin hirvelle, peuralle ja kauriille, pienemmistä puhumattakaan. Osumakohta vaikuttanu eniten, mutta ei noi puhtaat pehmytkudososumat(lavan takaa) oo kovin kaus eläintä vieneet. |
Mikä luoti on 308:ssa ollut käytössä? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Heero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021
Viestejä: 2206
|
| Lähetetty: 31.10.2023 17:22 Viestin aihe: |
|
|
Toisaalta poimittua:
| valmet 412s kirjoitti: |
Eli kun kehityt niin ampujana kuin metsästäjänä niin voinet jo hieman siirtää osumapistettä keskeltä lapoja muualle kohtaan josta peura kyllä kuolee nätisti mutta lavat jäävätkin ehjäksi. Uskon että jo noilla kaadoilla ja harjoittelulla olet saanut varmuutta osumiseen.
|
Pyrin Norman kuvassa D3:n ylempään puoliskoon. Jos eläin on vinossa, silloin otan tähtäystä hiukan eteen.
Kun vertaa simulaattorin ja eräkontin anatomiakuvia, Eräkontin ampumataulun mukaan D3 on suoraan lapaluussa. Simulaattorissa osuma jää lapaluun taakse, ellei olla ruudun etureunassa. Kuvissa peurat on hiukan eri asennoissa, mutta tuskin lapaluun paikka suhteessa jalkaan noin paljon muuttuu. Jos simulaattoria uskoo, kovin paljon ei tarvitse siirtää pistettä taakse, jotta lapa jää ehjäksi. Eräkontin taulun mukaan luoti pitää sijoittaa juuri etujalan taakse.
Täytyy seuraavalla kerralla tutkia tarkemmin, miten tuo oikeasti menee. Vai onko nuori ja vanha peura erilaisia.
Lainaus Janne Halosen blogista: "On lähinnä makuasia, tähtääkö laukauksen lapaan, lavan taakse, kaulaan tai niskaan. Kaikille näille löytyy paras paikkansa ja tilanteensa. Yleensä itse suosin lavan taakse keuhkoille ampumista, mutta myös mustanmaan aikaan suoraan lavoille."
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com/p/ruokintapaikat-ja-kyttaysjahti.html
Tuossa ajatuksena lapaosumassa ilmeisesti on lyhyempi pakomatka. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12170
|
| Lähetetty: 31.10.2023 18:55 Viestin aihe: |
|
|
Tässä ois hyvä vielä määritellä mitä lapa kellekin tarkoittaa. Etujalan yläosaa ylipäätään, lihoineen? Vai pelkkää lapaluuta?
"Lapaluitten väliin" oli lapsuuden kaverin isän ohje, kun penskana kysyttiin siltä mihin hirveä pitää ampua.
Siinä on varmasti yleispätevä ja yksinkertaisen hyvä ohje, toimii kulmasta kuin kulmasta. Suoraan sivultahan se on lapaluitten läpi ja muista kulmista sitten lavan edestä tai lavan takaa sisään ja ristikkäin ulos. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3238
|
| Lähetetty: 31.10.2023 22:48 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | Kuitenkin jo sata metriä maltillisemmalla nopeudella esim. Sierra Gameking ja Sako SuperHammerhead
tuottavat noilla yläkeuhkolaukauksilla paikoilleen kaatumisia 9 tapauksessa 10nestä.
|
Eli luodista tarttis irrota joitain pieniä osasia, että tiputus olisi nopeampi... Tuskin blade silloin on ratkaisu. Rws evo green vois aiheuttaa haluttua efektiä ja toki aiemmin mainitut barnesin hitaille kaliipereille valmistetut äksät. Ainakin .30 kal blackoutin x kuulasta irtoaa yleensä siivet nollakasin nopeuksissa. Testattu supeihin ja peuroihin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Berkele
Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Hei 2006
Viestejä: 2214
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 01.11.2023 00:00 Viestin aihe: |
|
|
Pääsin lauantaina testaamaan .30 10,5g bladea reilun tonnin lähdöillä winmagista lingottuna kolmeen peuraan.
Ensimmänen oli iso pukki ~20m etäisyydeltä. Osuma suoraan sivulta lavan taakse sydämen yläosan ja keuhkojen keskiosat nesteyttäen. Sisäänmeno n.5cm halkaisijainen avorööri. Ulostulo huomattavasti pienempi. Ihmeen vähäinen verijälki ja jaksoi parikymmentä metriä ponkaista ennen kuolemaa. Toiminta oli erittäin samankaltaista swift scirocco2 11,7g v0 955 kanssa samanlaisella osumalla hirvenvasaan.
Toinen oli ylivuotinen pukki ~15m etäisyydeltä. Osuma aikalailla samalla kohdalla lavan takana. Elukka oli aavistuksen viistosti, niin ulostulo taempana. Taisi raapaista pötsin etureunaa. En ehtinyt suolistamaan ja tonkimaan tuhoja, kun porukka oli niin nopeana vetäneet pukin ja suolistaneet, kun olin toisia peuroja itse vetämässä. Verijälki oli tässä erittäin helppo seurata. Verta tuli kuin hanasta. Yhtenäinen verijälki sen parikymmentä metriä, mitä jaksoi kompuroida alamäkeen. Keuhkonkappaleita oli mättäillä.
Kolmas oli aikuinen naaras ~35-40m. Otin tarkoituksella edemmäs tähtäyksen. Lavoilta läpi ja putosi paikoilleen. Keuhkot nesteytyneenä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Mkiko
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Tam 2020
Viestejä: 20
|
| Lähetetty: 01.11.2023 00:14 Viestin aihe: |
|
|
| Heero kirjoitti: | | Mkiko kirjoitti: | Kokemusta tehdastaladatusta Bladesta kaliiperissa 308 ja 6.5 Creedmoor. Hirviä ammuttu kolme, peuroja 14, metsäkauriita kuusi, halli, kettuja, supeja, hanhia ja pari rusakkoakin.
Yksikään sorkista ei oo juossu yli 50m päähän, suurin osa jäänyt niille sijoilleen. Jäljistä päätellen toimii hyvin ainakin hirvelle, peuralle ja kauriille, pienemmistä puhumattakaan. Osumakohta vaikuttanu eniten, mutta ei noi puhtaat pehmytkudososumat(lavan takaa) oo kovin kaus eläintä vieneet. |
Mikä luoti on 308:ssa ollut käytössä? |
10,5g Sako Blade. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
