| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20222
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
 Lähetetty: 04.09.2020 12:19 Viestin aihe: |
 |
|
| Tapiok kirjoitti: | Kannattaa Lahtisen ottaa huomioon, ettei lyijyhaulikielto vesilinnustuksessa ole vieläkään tullut voimaan täysimääräisesti Suomen joka kolkassa, vaikka se pikaisesti katsoen saattaa näyttää siltä......
|
Olenko ymmärtänyt oikein, että tähän uuteen lakiin ollaan sorvaamassa huomattavasti tuota vesilinnustuslainsäädäntöä kovemmat pykälät.
Eli lyijypaukkujen hallussapitokin kosteikkoalueilla on jo rikos, ei pelkästään niillä ampuminen.
Onko jollakulla tarkempaa tietoa, miten nuo kosteikkoalueet on määritelty? Ilmeisesti Suomen pinta-alasta 25% lasketaan kosteikoksi. Onko esimerkiksi normaalin seuran tai Rhy:n alueella kuinka selkeät rajat kosteikolla ja ei-kosteikolla?
Kuinka helposti esimerkiksi samoilumetsästyksessä tai vaikka jossain jänisjahdissa olet väillä kosteikoksi luokiteltavalla alueella, jolloin lyijypaukkujen repussaolokin on jo rikos...
Kuten sanoin, taas tulossa sellaista pykälää, jolla normi metsästäjästä saadaan lainrikkoja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tönöttäjä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2820
Paikkakunta: K-S
|
| Lähetetty: 04.09.2020 12:39 Viestin aihe: |
|
|
Tais joskus 50-60-luvulla poliisit juoksennella pontikankeittäjien perässä pitkin mettiä ja nyt 2020-luvulla lyijypaukkujen perässä...
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna
|
| Lähetetty: 04.09.2020 12:40 Viestin aihe: |
|
|
Kuten jossain jo ennakoitiin, noitten Lahtisen kysymysten johdosta suomessa tullaan luultavasti kieltämään lyijyhaulit kokonaan.
_________________
Savo suureksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vekev
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Jou 2016
Viestejä: 15775
|
| Lähetetty: 04.09.2020 12:41 Viestin aihe: |
|
|
| + susien salametsästäjien. Aina pitää kytätä jotain, paitsi oikeita rikollisia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8416
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 04.09.2020 12:42 Viestin aihe: |
|
|
| Tapiok kirjoitti: | | Ei varmaan ole ihan pöljä ajatus ottaa tavaraa nyt jo kaappiin, jos luulee, että kohta tulee saatavuusongelmia. Menehän ne joka tapauksessa. |
Niin. On vaan vähä sellanen tilanne, että mun omasta mielestä tarjonnasta puuttuu yks väli kokonaan haulikon paukuista. Sellanen perus kettu-jänis-kaurispaukku 25-35 m matkoille. Se mikä normaalisti on hoidettu sillä perus 36-60 g 3,5-4 mm lyijyhaulilla. Panos, jonka suppeus nippanappa riittää sinne noin 35 m, mut jonka hajonta on riittävä, että laukaus noin 20 metristäkin syötävään riistaan on silti järkevä. Panos, jolla läpäisy kauriiseen riittää sinne 30 m.
Millä se sitten jatkossa hoidetaan, jää nähtäväksi. Isolla nopealla teräksellä päästään ehkä 20-25 m mut käynti voi olla liian suppeaa. Ja miten isoa uskaltaa ampuu, ettei supparit lähe mukaan? Tungsteenin käynti on liian suppea ja isoa tungsteenia, jolla saavutettais järkevä osumamäärä lyhyellä etäisyydellä, ei uskalla käyttää takavaarasta johtuen. Kuparin rooli sitte jää nähtäväksi... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 04.09.2020 12:42 Viestin aihe: |
|
|
| Johan tuota jonkun tahon (STM?) ehti kommentoida uutisissakin että valvonnan järjettömyyden vuoksi joko jatketaan nykyisellä rajoituksella tai sitten kielletään kokonaan. On toki helppo arvata kumpaan vaihtoehtoon päädytään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 5962
|
| Lähetetty: 04.09.2020 13:07 Viestin aihe: |
|
|
Olen melko varma, että 3 vuoden päästä markkinoilla on korvaavia paukkuja, joita voi ampua vanhoillakin haulikoilla samalla tavalla kuin lyijyä metsästyskäytössä. Ja radalla teräs on käytännössä ihan yhtä hyvä. Ja sama kaikille joka tapauksessa. Toki haittana on, että vanhimmilla haulikoilla ei ehkä terästä voi ampua. Mutta kyllä mietoja teräspaukkuja pienillä hauleilla voi todellisuudessa ampua aika monella pyssyllä.
Enemmän huolestuttaa, jos kielto kattaa, kuten pelkoa on, tulevaisuudessa myös kiväärin lyijyluotien käytön ampumaradalla. Minulla ei ole tiedossa, millä saman hintaisella materiaalilla voi harjoitella kivääriammuntaa. Hinnan noustessa harjoittelu loppuu kuin seinään, se on ihan varma, ja metsästäjien osaaminen putoaa entisestään.
Aina löytyy poikkeuksia, turha alkaa niitä luettelemaan. Mutta suurten massojen kohdalla uskoisin asian olevan näin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tapiok
***
Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6917
|
| Lähetetty: 04.09.2020 13:16 Viestin aihe: |
|
|
| JokuUkko kirjoitti: | | Tapiok kirjoitti: | | Ei varmaan ole ihan pöljä ajatus ottaa tavaraa nyt jo kaappiin, jos luulee, että kohta tulee saatavuusongelmia. Menehän ne joka tapauksessa. |
Niin. On vaan vähä sellanen tilanne, että mun omasta mielestä tarjonnasta puuttuu yks väli kokonaan haulikon paukuista. Sellanen perus kettu-jänis-kaurispaukku 25-35 m matkoille. Se mikä normaalisti on hoidettu sillä perus 36-60 g 3,5-4 mm lyijyhaulilla. Panos, jonka suppeus nippanappa riittää sinne noin 35 m, mut jonka hajonta on riittävä, että laukaus noin 20 metristäkin syötävään riistaan on silti järkevä. Panos, jolla läpäisy kauriiseen riittää sinne 30 m.
Millä se sitten jatkossa hoidetaan, jää nähtäväksi. Isolla nopealla teräksellä päästään ehkä 20-25 m mut käynti voi olla liian suppeaa. Ja miten isoa uskaltaa ampuu, ettei supparit lähe mukaan? Tungsteenin käynti on liian suppea ja isoa tungsteenia, jolla saavutettais järkevä osumamäärä lyhyellä etäisyydellä, ei uskalla käyttää takavaarasta johtuen. Kuparin rooli sitte jää nähtäväksi... |
Hajoittavamman paukun tekeminen ei ole varmasti mikään ihmetemppu esim. teräkselle. Lyijyllehän noita on kaupantekoisina ja onhan noita tullut tehtyä itsekin.
_________________
Kuolema tulee mustalla autolla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12189
|
| Lähetetty: 04.09.2020 14:11 Viestin aihe: |
|
|
| Testaamalla eri patruunoita löytyy sopivat kuviot, teräksellekin. Toki supistajaakin voi koittaa vaihtaa, jos ei muu auta, tai on isommin jotain tiettyä patruunaa hankittuna ja joka pitäisi saada käytettyä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8416
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 04.09.2020 14:26 Viestin aihe: |
|
|
| No joo, ehkä löytyy. Pikkuriista, etenki linnut varmaan aika hyvin teräksellä hoituu. Silloin ku läpäisy ei oo kriittinen. Ja noita seostungsteeneita on joitakin ihan toimivia, mut valikoima ja saatavuus niissä on ollu aika suppea. Hintaaki on, mutta nelijalkaisten jahdissa menekki on niin pientä ainaki itsellä, et jos vaik 5 e/kpl saa hyvän paukun ni käy mulle. Kaljaanki menee paljon enempi rahaa vuodessa... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Huh 2014
Viestejä: 2287
|
| Lähetetty: 04.09.2020 17:08 Viestin aihe: |
|
|
Nyt pitää saada lobbaus täysille että koskee vain selvästi merkittyjä kosteikkoja. Mistä sen muuten voi tietää kosteikoksi ellei ole merkitty.
Tai sitten pitää määritellä kosteikoksi myös b-sedän majavajahtikosteikot (beaver) kun niitä kuulemma riittää keskieuroopassa. Kun alkaa osua omille nilkoille muuallakin niin kumoutuu koko säädös alta aikayksikön.
_________________
Eksyvä ei tietä kysy |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 04.09.2020 17:12 Viestin aihe: |
|
|
| TA kirjoitti: | | Nyt pitää saada lobbaus täysille että koskee vain selvästi merkittyjä kosteikkoja. Mistä sen muuten voi tietää kosteikoksi ellei ole merkitty. |
Ei sen kosteikon tunnistus ole edes ongelma vaan se että kosteikkoon pitää olla aina yli 100m matkaa että lyijyhauleja saisi käyttää.
Rankkasateen jälkeen Suomessa ei ole sateen kastelemalla alueella neliötäkään joka ei täyttäisi lyijyhaulikiellon kosteikon määritelmää.
Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 04.09.2020 17:32, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 04.09.2020 17:23 Viestin aihe: |
|
|
| Lyrurus kirjoitti: | | Eikös tuon päätöksen voi kirjata Suomen lakiin jotenkin jännällä tavalla? Vaikkapa marskimaa määritellään ihan pikkuisen erilailla tms. Sit sovitaan, että taskusta löytyvistä lyijypaukuista saa jonkun pikku rikemaksun. Kyllä mä voin joka kuudes syksy pikku sakon maksaa. - Ja voila! Asiat ovat entisellään. |
Se kiellon menee sitten jatkossaniin että lyijyhaulikiellon jälkeen jos sinulta tavataan lyijyhaulipatruna alle 100m kosteikosta niin tapahtuu seuraavaa:
- saat syytteen ympäristörikoksesta
- saat syytteen metsästysrikoksesta
- ampuma-ase joka oli mukana metsällä, menee valtiolle rikoksen tekovälineenä
- loput luvallisten aseiden aselupasi perutaan koska olet epäilty rikollinen |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 04.09.2020 17:27 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | Miten kosteikon tunnistaa talvella, kun on puoli metriä lunta päällä? Vai onko se koko lumipeite lain näkökulmasta myös vettä, kiinteässä olomuodossa, ja jo siten kriminalisoi lyijyn käytön? |
Nyt alat olla ytimessä. Ei missään lue että veden pitäisi olla juoksevassa muodossa muodostaakseen kosteikon. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13016
|
| Lähetetty: 04.09.2020 17:31 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: |
Onko jollakulla tarkempaa tietoa, miten nuo kosteikkoalueet on määritelty? Ilmeisesti Suomen pinta-alasta 25% lasketaan kosteikoksi. Onko esimerkiksi normaalin seuran tai Rhy:n alueella kuinka selkeät rajat kosteikolla ja ei-kosteikolla? |
Eduskunnan tietojen mukaan 75% SUomesta on tuon kosteikkomääritelmän mukaista aluetta. Lyijyhauleja saisi käyttää vain yli 100m päässä lähimmästä kosteikosta.-> Lähes koko Suomi joutuu lyiyjykieltoalueeksi.
Käytännössö lyijyhaulit kielletään melko varmasti koko Suomessa koska muutoin niiden myyntiä ei voisi kieltää ja valvonta maastossa on sula mahdottomuus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
