| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
KaatoPera
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957
|
 Lähetetty: 17.11.2020 20:13 Viestin aihe: |
 |
|
| jkvi kirjoitti: |
Noita kaatotilanteita on vain vaikea kouluttaa hirvenpyynnin ulkopuolella.
|
Näinpä. Ja valitettavasti jokainen koira ei syty tai hiipuu ilman niitä kaatoja.
Harvaa koiraa kaadot ainakaan pilaavat. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5251
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 20:23 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Sen verran lämmöllä muistan kuitenkin sitä aikaa kun sai joulukuussa passissa istua yli 20 asteen pakkasessa, kun pelikoiria ei ollut ja yritettiin niitä muutaman miehen voimalla sieltä saada liikkeeseen ja jonkun eteen ajettua ettei hinkua enää siihen hommaan ole. |
Vähän samantyylinen historia on minullakin. Vaalassa ajeltiin ja passitettiin vuoronperään seuran "kahdessa puolueessa". Toinen ajoi ja toinen oli vuorotellen passissa.
Alkoi *ituttamaan kun omalla ajovuorolla sai rypeä 187cm vartalolla suopursuryteiköissä niin, ettei maavara tahtonut riittää. Ja omalla passivuorolla näki, että hirven jäljet meni etumaastoon, mutta toisen puolueen ajomiehistä ei kukaan ajellut maastoa. Kuka tuli metsätien pohjaa ja kuka läheisen voimalinjan pohjaa, mistä pääsi aina helpoimmalla. Osa sitten keljuili omalla ajovuorolla (=*ittuili) ajoketjussa suunnassa pysymisestä. Noilla leuan repijöillä ei ollut karttoja eikä kompasseja - gepsistä puhumattakaan. Silti tiesivät omasta mielestä, miten suoraan he olivat juuri kulkeneet. Ei auttanut, vaikka yritti näyttää gepsin piirtämää suoraa viivaa omasta paikasta.
Sitten jostakin näin ilmoituksen, jotta Tainansuon Sepen jälkeläisistä on jämtin pentuja saatavilla. Ja emäntä innostui asiaan. Työkaverit vielä innostivat ja siinäpä se höyrähdys koirauskovaiseksi alkoi. On se vain niin mukava toimivan koiran kera harrastaa. Harmi, että tällä hetkellä tarhassa ei ole oikein sellaista. Vanhin vanheni käsiin ja kaksi nuorempaa ei ole täyttänyt edellisten saappaita täysin.
Jotta saattaa olla, että kytistelemään joutuu jos mielii syödä muuta kuin maitopottua.... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004
Viestejä: 16695
Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
| Lähetetty: 17.11.2020 20:34 Viestin aihe: |
|
|
Koiramiehen helmasynti on verrata uusia koiria vanhaan ja usein edesmenneeseen.
-jokainen on oma yksilönsä ja siinä koiramiehen taito punnitaan miten saa kustakin hiottua pelaavan. Toiset saa yhden pelaavan elämässään ja toiset järjestään vähän jokaisesta.
_________________
Varisjahdin veteraani... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12189
|
| Lähetetty: 17.11.2020 20:54 Viestin aihe: |
|
|
| valmet 412s kirjoitti: | Koiramiehen helmasynti on verrata uusia koiria vanhaan ja usein edesmenneeseen.
-jokainen on oma yksilönsä ja siinä koiramiehen taito punnitaan miten saa kustakin hiottua pelaavan. Toiset saa yhden pelaavan elämässään ja toiset järjestään vähän jokaisesta. |
Aika paljon taitaa olla vaikutusta siinäkin että millaisesta aihiosta alkaa koittamaan. Riittävällä kunnianhimolla pennun valinnalla taitaa aika paljon auttaa itseään, tuossa tavoitteessa, että tulisi toimiva "vähän jokaisesta". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12189
|
| Lähetetty: 17.11.2020 20:59 Viestin aihe: |
|
|
| KaatoPera kirjoitti: | | Kuinkas seuroissa, joissa on vaikkapa keskimäärin 2 lupaa/vuosi. Nämähän riippuu aivan missä metsästää, miten on lupia ja minkälaiset on alueet, kuten ylempänä taisinkin pohdiskella. |
Jos on niin huono hirvikanta, että ei kahta lupaa saa ilman huippukoiraa orteen, niin onko tuo vahinko jos jää lupia käyttämättä?
Tietenkin jos lähdetään siitä että hirvikanta on pidettävä alhaalla, liikenneturvallisuus ja metsätuhot jne.
No, onpa noita toimivia karhukoiriakin useampiin seutukuntiin, vaikka lupia on vaikka yhtä tai kahta useamman RHY:n alueelle yhteisluvaksi. Tarviiko hirvikannan matalana pitämiseen sitten useaa pelikoiraa joka seuraan? Tuskinpa.
Ehkä se realistisin skenaario pelikoirien ehdottomalle tarpeelle on se, kun tiheää hirvikantaa halutaan alkaa leikkaamaan nopeasti (tai vaikka pitää vakaanakaan). Mutta silloinkaan ei ole ongelmaa, etteikö koulutukseen olisi ollut tilanteita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3033
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 21:05 Viestin aihe: |
|
|
| "Ollaan hirviä tappamassa" ei tarkoita etteikö koiria olisi/tarvittaisi, omassa seurassa aina tapetaan jos sovitunlainen elukka ampumahollille tulee, eikä koirien haukkuja jäädä kuuntelemaan, metsään pystytään laittamaan 3 käyttövaliota, kaksoisvalio, lupaava kaksoisvalio aihio ja vielä pari nuorta pelaavaa koiraa, siitä huolimatta aina sovitunlaisen hirven kohdalle tullessa se se otetaan pois juoksentelemasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5251
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 21:22 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | | "Ollaan hirviä tappamassa" ei tarkoita etteikö koiria olisi/tarvittaisi, omassa seurassa aina tapetaan jos sovitunlainen elukka ampumahollille tulee, eikä koirien haukkuja jäädä kuuntelemaan, metsään pystytään laittamaan 3 käyttövaliota, kaksoisvalio, lupaava kaksoisvalio aihio ja vielä pari nuorta pelaavaa koiraa, siitä huolimatta aina sovitunlaisen hirven kohdalle tullessa se se otetaan pois juoksentelemasta. |
Ei luulisi olevan noin hienon koirakannan omaavana seurana pakko? Meinaan vain, että olisi koirien suhteen sitten sitä tulevaisuuttakin eikä pelkästään hyvä nykytilanne. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957
|
| Lähetetty: 17.11.2020 21:37 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | KaatoPera kirjoitti: | | Kuinkas seuroissa, joissa on vaikkapa keskimäärin 2 lupaa/vuosi. Nämähän riippuu aivan missä metsästää, miten on lupia ja minkälaiset on alueet, kuten ylempänä taisinkin pohdiskella. |
Jos on niin huono hirvikanta, että ei kahta lupaa saa ilman huippukoiraa orteen, niin onko tuo vahinko jos jää lupia käyttämättä?
Tietenkin jos lähdetään siitä että hirvikanta on pidettävä alhaalla, liikenneturvallisuus ja metsätuhot jne.
|
Hirvikanta kun sattuu olemaan alueittain aika erilainen.
Taitaa olla suomessa haarukka että lapissa alle yhtä elukkaa tuhannella hehtaarilla ja etelässä jopa yli viittä, siis keskiarvona.
Toisissa pitäjissä 5000 hehtaarin alalla saa lupia sen 20 ja toisessa se sitten sen pari kolme, tai allekin. Näin se vain menee.
Jopa yhden hirven saaminen osaa olla hankalaa jos miehiä ei ole kuin muutama ja porukan nuoriso-osasto yli 60 vuotiaita, vaikka kanta olisikin kohtalainen.
Ei näitä pysty yleistämään jos ei ole metsästänyt ympäri suomea. Jahti on aivan erilaista.
Itse metsästän sellaisella alueella ja sellaisessa porukassa jossa ilman pelaavaa koiraa jää hirvet ilman isoa tuuria ampumatta vaikkei lupia paljoa olekaan. Yleensäkin toisen pitäjän tilanteen näkeminen netin yli jos ei paikkakunnalla ole metsästänyt on aika haasteellista. Toisissa paikoissa ei pysty lainkaan harrastamaan koirametsästystä ja toisessa se on miltei ainoa keino. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3033
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 21:42 Viestin aihe: |
|
|
Ei ne kaadot ole tärkeitä pelaavalle koiralle, jopa haitaksi, itsellä vanhempi käyttövalio, kaksoisvalio ja lupaava nuori "kaksoisvalion aihio" ERIN koira,
jolle on tullut pari kaatoa ja varmaan vielä muutama tulee tänä syksynä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
KaatoPera
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2010
Viestejä: 957
|
| Lähetetty: 17.11.2020 21:59 Viestin aihe: |
|
|
Ei olekaan sellaiselle jolla on vietti riittävän vahva. Enemmän ne kaadot auttaa hieman vajaavetoisilla, joista voi kaatojen myötä saada aivan oivallisia metsästyskoiria.
Pelaavallakin kovalla vietillä olevalla koiralla voi sitten kaatojen myötä loppua tai ainakin vähentyä kaikki turhanpäiväinen metsässä kaatojen myötä. Jänisajot esimerkiksi tms, toki korvat voi hävitä samalla jos sellaiset koira omistaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12189
|
| Lähetetty: 17.11.2020 22:28 Viestin aihe: |
|
|
| KaatoPera kirjoitti: |
Itse metsästän sellaisella alueella ja sellaisessa porukassa jossa ilman pelaavaa koiraa jää hirvet ilman isoa tuuria ampumatta vaikkei lupia paljoa olekaan. |
Montako toimivaa koiraa tuollaisessa porukassa tarvitaan (ja kuka päättää kenellä ne toimivat koirat saa olla) ja montako kaatoa vuodessa niitten toimivien koirien toimivuuden ylläpitämiseen sitten tarvitaan? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5251
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 22:46 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | KaatoPera kirjoitti: |
Itse metsästän sellaisella alueella ja sellaisessa porukassa jossa ilman pelaavaa koiraa jää hirvet ilman isoa tuuria ampumatta vaikkei lupia paljoa olekaan. |
Montako toimivaa koiraa tuollaisessa porukassa tarvitaan (ja kuka päättää kenellä ne toimivat koirat saa olla) ja montako kaatoa vuodessa niitten toimivien koirien toimivuuden ylläpitämiseen sitten tarvitaan? |
Ei varmaan tarvita kuin yksi.
Nyt ainakin minulle on selvinnyt, että niitä toimivia koiria ei vain tule kuin suppilovahveroita tänä syksynä. Joskus saattaa jollakin seuralla mennä useampi vuosi, ettei niitä vain tule. Ja sitten saattaa jostakin 7-vuotiaasta kehittyä yllättäen lähes pakkaskelissä tulvivien jokien yli menevä pelikoira, joka aiemmin pelkäsi vettä.
Oman tarhan yksi yksilö alkoi jo ennen pyyntiä ontua kun tuli sitä isketettyä karhun perässä - aivan turhaan ilman tuloksia. Kun sitä oli podettu aikansa, alkoi työntää ripulia, jossa meni taas aikansa. On sille kuitenkin yksi hirvi tällekin vuotta ammuttu.
Lähes joka syksy on jotakin haaveria ollut, joten ei se kysymys, jotta montako koiraa tarvitaan ole sillä lailla relevantti. Pitäisi aina nähdä koirien suhteen, ei +1, kuten varautumisissa opetetaan, vaan ainakin vähintään +3 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5251
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 17.11.2020 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Ja joo, on minullakin ollut koiria, jotka eivät olisi tarvinnut ihan yhtään kaatoa per syksy. Silti ne olisi seuraavana vuonna pelanneet. Mutta niille vain niitä siunaantui, sisukkaille.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TKH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2008
Viestejä: 725
|
| Lähetetty: 18.11.2020 00:24 Viestin aihe: |
|
|
| KaatoPera kirjoitti: | Ymmärrän kyllä täysin tuonkin näkökannan, mutta tähän voisi sellaisen pienen naljan heittää kun nykyinen hirvijahti tahtoo kuitenkin olla monessa paikassa sitä koirametsästystä.
Kuka etsii sen haavakon jos sellainen tulee jos ei ole niitä pelikoiria?
Kuinkas menisi suu näillä "ollaan hirviä tappamassa ei koiria kouluttamassa" kavereilla, jos sattuisi koiranohjaajat tuumimaan että tämäpä asia on selvä jätetään koirat tarhaan ja aletaan tappamaan..
Ei sillä yhteisjahtejahan nämä hirvijahdit keskimäärin ovat ja eri puolilla suomea tilanteet ja metsästys ovat aivan erilaisia. Erilaiset maat, hirvitiheys, luvat ja kaikki vaikuttaa. Kovilla tiheyksillä ukkoajolla saa aivan varmasti saalista ja saattaa olla kyttäämismahdollisuuksia yms. Joka puolella suomea noin ei kuitenkaan ole.
Sen verran lämmöllä muistan kuitenkin sitä aikaa kun sai joulukuussa passissa istua yli 20 asteen pakkasessa, kun pelikoiria ei ollut ja yritettiin niitä muutaman miehen voimalla sieltä saada liikkeeseen ja jonkun eteen ajettua ettei hinkua enää siihen hommaan ole.
Muutama tuollainen kausi kun on takana hirvenmetsästystä, niin sitä pelaavaa koiraa rupeaa oikeasti arvostamaan eri tavalla. |
Ei meillä ainakaan hirvikoiria päästetä enää sotkemaan haavakkoepäilyjen jälkeen lainkaan. Tietty jos nyt sama koira on sen hirven perässä ennen ampumistakin ollut niin ei nyt poiskaan haeta. Tilanteen ulkopuolinen hirvikoira ampumapaikalle vietynä on sekoittanut koko homman aivan liian monta kertaa. Pahin virhe on että ensin miehissä tampataan 500m rinkula ampumapaikan ympäriltä ja sitten lasketaan hirvikoira irti,tai ei ne hihnassakaan ole sen paremmin toiminu.
Oikea jälkikoira heti paikalle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pykälä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Syy 2019
Viestejä: 877
Paikkakunta: länsi-wenäjä
|
| Lähetetty: 18.11.2020 00:41 Viestin aihe: |
|
|
| On myös toisin päin kokemuksia,-20 astetta pakkasta sesse työstää elukkaa lumet korppuna,ei mitään mahista haukulle melkein 3 tunnin jälkeen koiramies antaa karkon,pimeys lyö kättä,ukko umpijäässä,horkka ihan muusta syystä kun jännityksestä siihen sihtailemaan,onneks kaatui paikoilleen tienlaitaan.Ja sitä lämmintä ei tullu edes tilanteen lauettua,kaato konjakitkin tuntui kun ois kylmää vettä juonu.Ei niin mukavia hetkiä passissa.Mut mut,silti ne hirvet pitäis ampua seisonta haukkuun,eikä niin että koira on nopein ajomies. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
