OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

6,5x57R latausarvoja drillinkiin
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
retvetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650

LähetäLähetetty: 20.07.2008 12:32    Viestin aihe: 6,5x57R latausarvoja drillinkiin Vastaa lainaamalla viestiä

Tämä aihe voisi yhtälailla kuulua jälleenlataus-osioon, mutta avaan sen nyt tänne koska varmastikin ”leijonanosa” otsikon mukaisen kaliiperin käyttäjistä tavoitetaan parhaiten tältä osiolta.

6,5x57R:ään löytyy latausdataa heikosti. Esimerkiksi Hyytisen ”Jälleenlataajan käsikirjan” sekä Lapuan ”Shooting and reloading manual, 2nd edition” arvot ovat täsmälleen samat ja vain muutamalle luodille.
Itse olen tukeutunut em. teosten lisäksi ulkomaisten forumien (Saksa ja Ruotsi) antiin, sekä soveltanut 6,5x55 latausarvoista tietyin osin.

Laitan tähän topiikkiin esille omia latauskokeilujani ja toivon, että muutkin ko. Kaliiperin pössykän omistajat jakaisivat myös lataustietojaan täällä, jospa saisimme ”tietopankkia” hieman laajennettua

SANOMATTAKIN LIENEE SELVÄÄ, ETTÄ TÄÄLLÄ ESITETTYJEN LATAUSTEN KOKEILU ON KUNKIN OMALLA VASTUULLA!!!
Seuraavassa launtain 19-07 session tuloksia.Lämpötila 21 astetta.

TESTIASE; Simson Suhl 12/70 – 6,5x57R, piipunpituus 630mm, tähtäimenä Kahles Helia 3-9x42 ”ykkösristikolla”
4 laukausta / lataus, nopeudet mitattu 4mtr piipunsuulta.

LUOTI, HYLSY, NALLI, RUUTI, LAT.PIT., NOPEUSKA/4LS, HAJONTA, OSUNTA

scenar 8g RWS CCI200 N150, 2,46g 78,20mm 793m/s 21m/s 51,70mm
scenar 8g RWS CCI200 N140, 2,35g 78,25mm 780m/s 2 m/s 25,10mm

accubond 8,4g RWS CCI200 N140, 2,31g 78,20mm 757 m/s 5 m/s 36,70mm
accubond 8,4g RWS CCI200 N140, 2,25g 78,90mm 749 m/s 8 m/s 25,60mm

partition 8,1g RWS CCI200 N140, 2,31g 78,20mm 776m/s 9 m/s 24,60mm
partition 8,1g RWS CCI200 N140, 2,39g 78,50mm 792m/s 9 m/s 26,50mm
partition 8,1g RWS CCI200 N140, 2,45g 78,80mm 803 m/s 10 m/s 25,60mm

Kaikki lataukset merkeistä päätellen vielä reilusti "turvallisella" puolella, ei nallin litistymisiä tai nallin pursuamista iskurinreikään.
Partition osoitti erittäinkin lupaavaa käyntiä, scenarin osalta aikamoinen ero N150 ja N140 ruudin välillä. Sataviiskymppisellä suuri nopeushajonta ja sitä kautta myös heikko osunta.

Kun nyt vaan saisi irrotettua jostain enemmän rata-aikaa niin jatketaan latauskokeiluja.Näyttäisi kaapista vielä löytyvän 6,5gramman sekä Scenaria, että Lapuan FMJ:tä, 7gramman Scenaria, 9,3gramman Lapuan FMJ sekä 9,1gramman Naturalista, katsotaan miten aika antaa myöden.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3101

LähetäLähetetty: 21.07.2008 11:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TESTIASE; Blaser D99 20/76 - 6,5x57R, piippu 570mm, Zeiss 3-12x56 44 valoristillä. En ole nopeuksia, enkä kasoja tarkemmin mitannut, mutta alle 30mm/5lks/100m luulisin olevan.

scenar 7g RWS fed215 N165, 3,20g 80,0mm
scirocco 8,4g RWS fed215 N165, 3,10g 81,15mm

Lataukset on tosiaan ihan omasta päästä vedetty 6,5x55 arvoista johtaen. N165 ei taida olla paras mahdollinen ruuti näin matalapaineiseen kaliiperiin, mutta jostain syystä N165 antaa kuitenkin parhaat lähtönopeudet Ql:n mukaan verrattuna N140, N540, N150, N550 tai N160 (n.3000bar paineilla ja 140gr luodilla).
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 21.07.2008 13:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mielenkiintoinen aihe.

Itsekkin latauskokeiluja tähän kaliperiin tehneenä muutama kommentti.

- Metsästyspatruunoiden käynti kaliperissa on yleensä hyvä. En ole saanut yli 35mm/5lks/100m kasoja millään latausyhdistelmällä.

- Oman kokemukseni mukaan ei kaliperi ole herkkä ruutityypin muutokselle - kokeiluja olen tehnyt N140,N160 Norman MRP - kaikki ovat antaneet kunnon kasoja. Jopa 15-30mm. Parhaat kasat suhteellisen raskailla luodeilla.

-Hitaammilla ruudeilla tasaisimmat kasat on saavutettu aika korkeilla paineilla. Samoin hylsy on saatava aika täyteen ruutia, valintani kohdistuu sellaiseen ruutiin.

-Nallin vaikutusta ei ole tarkkuudessa huomannut näillä kasoilla.

-Omassa aseessani on 630-635mm piippu, pituussuuntaan vapaastivärähtelevä. Kiikari on vain kuusinkertaisella suurennuksella. Jotta kasoja saisi edes teoriassa parannettua niin suurennussuhde pitää ainakin tuplata. Ammunnan suoritan telineestä, joka on ruuveilla kiinni päydässä. Uskon kuitenkin tämän olevan suurin virhetekijä ja kasan kasvattaja. Hiekkapussin päältä en tahdo saada alle 25mm kasoja kuin satunnaisesti.

- Ulkolämpötilaa en ole niin tarkkaan mitannut, koska en ole tarpeeksi kärsivällinen odottamaan piipun jäähtymistä ympäristön lämpötilaan. Patruuna lämpenee aina patruunapesässä tuntemattoman määrän mun ampumatahdilla.

Ainut luoti jolle olen nopeuden mitannut N140 -ruudilla on seuraava yhdistelmä 10 laukausta. Annostelu RCBS:n ruutiannostelijalla, vaaka tarkastettu 50gr punnuksella.

partition 8,1g N140 ???? N140, 2,52g 78,9mm 795 m/s 14 m/s noin 25mm
partition 8,1g N140 VV68 (olikohan numero oikea, vanha kuitenkin) N140, 2,52g 78,9mm 793 m/s 11 m/s alle 25mm

Samalla luodilla N160 ruudilla ei kasa ainakaan suurentunut, hylsyn täyttöaste oli noin 95%. Ehtiikö N165 palaa loppuun piipussa?

MIttarin valmistaja ilmoittaa tarkkuudeksi +/- 20fps, jenkit noita testasivat joskus 2001 tai 2002 ja pahimmat mittarit heittivät jopa 40fps.

CIP-paine on tällä patilla alhainen. Pitää ampua tosi rajuja latauksia painemerkkien saamiseksi näkyviin. Eiköhän paine ole alkujaan mitattu "crusher gun:ia" käyttäen.

Mulle metsästykseen tarkkuus on ollut aina riittävä. Enemmän olen hakenut tiettyä nopeutta tietylle luodille. Ja tiettyä joulemäärää hirvelle. Ja jo nyt tiedoksi, että metsästän hirveä normaalisti 9,3mm aseella.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Jahtireppu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 06 Huh 2005
Viestejä: 3101

LähetäLähetetty: 21.07.2008 17:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tässä lisää:

scenar 7g fed215 N550, 2,70g 80,0mm
bal-tip 7,8g fed215 N550, 2,60g 78,5mm

Niinkuin Aris60 sanoikin, painemerkkejä on vaikea saada näkyviin. Esimerkkinä olkoon seuraava: Lähdin kehittämään N550-ruudilla latausta 10,1g oryxille. Aloitin 2,30g annoksesta 6,5x55:sta johtaen. Tällä annoksella alhaiset paineet, koska hylsy nokeentui todella pahasti. Tästä nostelin pikkuhiljaa annosta 2,60g asti, joka muistaakseni oli ruotsin mauserissa liki maksimia. Siitä en lähtenyt enää nostamaan, vaikka nallissa ei ollut pienintäkään ylipaineen merkkiä. Kaverin Ql antoi sille lataukselle aika kovat ylipaineet, enkä ole enää sitä latausta käyttänyt(ÄLKÄÄ MUUTKAAN KÄYTTÄKÖ), vaikka toimikin hyvin ja kävi tarkasti. Tässä latauksessa oli fed215 nalli ja latauspituus 77,0mm.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
retvetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650

LähetäLähetetty: 21.07.2008 22:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Jahtireppu" tai "Aris"- saisitteko naputeltua tuosta kovimmasta latauksestani N140/2,45g jne...Partitionille jotain paineosviittaa QL:stä (itselle ei tuo ohjelma ole vielä eksynyt)?
Kiittää ja kumartaa!!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 21.07.2008 23:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

QL antaa vain suuntaa antavaa tietoa. Se ei ole koskaan mitatun datan veroista.

partition 8,1g N140, 2,45g 78,80mm piippu 630mm

QL antaa 2902 bar 796m/s Filling ratio 76,3% Eli noin suunnilleen.

Mulla on nopeudet (ne vähät mitatut) tahtoneet jäädä N140 ruudilla alle.
Taas 7x65R N160 ja MRP ruudeilla menneet yli ja N140 jäänyt alle QL ohjelmaan verrattuna. Aika lähellä on kuitenkin oltu. Yleensä muutaman prosentin sisällä nopeuden suhteen - se voi olla kuitenkin toistakymmentä prosenttia paineessa. Paineesta en pysty sanomaan muuta kun viimeiset litistyneet nallit on 20 vuoden takaa.


Tuloste QuickLoad -ohjelmasta

Cartridge : 6.5 x 57 R
Bullet : .264, 125, NOS PART SP 16320
Cartridge O.A.L. L6 : 3.102 inch or 78.80 mm
Barrel Length : 24.8 inch or 630.0 mm
Powder : Vihtavuori N140

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 2,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt Btime
% % Gramm m/s Joule bar bar % ms

-20,0 61 1,960 667 1803 1743 468 98,3 1,711
-18,0 63 2,009 681 1878 1837 478 98,8 1,677
-16,0 64 2,058 694 1953 1936 489 99,2 1,644
-14,0 66 2,107 708 2029 2039 498 99,5 1,613
-12,0 67 2,156 721 2105 2147 508 99,8 1,582
-10,0 69 2,205 734 2182 2260 516 99,9 1,552
-08,0 70 2,254 747 2260 2378 524 100,0 1,522
-06,0 72 2,303 760 2337 2501 531 100,0 1,494
-04,0 73 2,352 772 2416 2629 538 100,0 1,461
-02,0 75 2,401 785 2494 2763 545 100,0 1,427
+00,0 76 2,450 797 2572 2902 552 100,0 1,394 ! HOT LOAD !
+02,0 78 2,499 809 2651 3048 559 100,0 1,363 ! HOT LOAD !
+04,0 79 2,548 821 2730 3200 565 100,0 1,333 ! HOT LOAD !
+06,0 81 2,597 833 2810 3359 572 100,0 1,304 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+08,0 82 2,646 845 2889 3524 579 100,0 1,276 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
+10,0 84 2,695 856 2970 3696 585 100,0 1,249 !DANGEROUS LOAD-DO NOT USE!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
igorrock
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930

LähetäLähetetty: 21.07.2008 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytynee ihan noin mielenkiinnosta kysäistä että mitenkäs nuo latausarvot toimivat ärrättömässä (hieno sana muuten Wink ) hylsyssä eli 6,5x57:ssä. Luulisi hylsyn tarvittaessa kestävän hieman enemmänkin "löylyä". Tosin itselläni siihen tuskin on tarvetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
retvetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Mar 2006
Viestejä: 650

LähetäLähetetty: 22.07.2008 07:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos "Aris".Tuosta kiristäminen onkin jo käyttötarkoitus huomioonottaen tarpeetonta, jos tuohon saa 20m/s lisää kyytiä, niin se ei ole "riskin" arvoista paineennnousun suhteen.Sitäpaitsi yhdistelmäasetta on turha ruoskia millään erikoisen kuumilla latauksilla.

"Igorrock", muistaakseni 6,5x57:n maksimipaine on 3900bar ja 6,5x55 on 3800bar,joten ruottinmauserin arvot pitäisi käydä melko suoraan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
j.harlamow
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Elo 2009
Viestejä: 150

LähetäLähetetty: 01.08.2014 18:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

moi..

onko kukaan kokeillut 6,5gr lapuan kokovaippaa..
millä reseptillä ja miten sai toimimaan?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nuuska
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2008
Viestejä: 1833

LähetäLähetetty: 01.08.2014 20:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

j.harlamow kirjoitti:
moi..

onko kukaan kokeillut 6,5gr lapuan kokovaippaa..
millä reseptillä ja miten sai toimimaan?


Kyllä vain. N140 2,25g antoi n.25 mm kasaa 100 m, ase Sauer&Sohn rihlakko vm 1959. Isompi lataus kasvatti kasaa, pienempää en ole vielä kokeillut. Mainittu luoti sortaa tosi hyvin.
_________________
Sako, Riihimäki, Suomi
ABU, Svängsta, Sverige
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23523

LähetäLähetetty: 01.08.2014 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

6,5x57:lle mietona oikein mukava, käy varmaan ihan samoin R versiolla kun pitäs olla perus rihlaukseltaan sama.
R:n max vaan pienempi kuin mauseerin.
nyt en muista latausta,,,,,
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
j.harlamow
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Elo 2009
Viestejä: 150

LähetäLähetetty: 01.08.2014 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ok...

minkä pituisen teit..?

onko kukaan tehnyt n135 tai n160..
kun niitä löytyis kotoa..

itselläni on heym drillinki vm.1956.. kevyt ja siro ase..
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23523

LähetäLähetetty: 01.08.2014 21:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

minä en pääse nyt muistioon, mutta mielestäni olen käyttänyt myös 135:sta.
160:sen lataisin mag nallilla.
pituuden voit säädellä asekohtasesti niin ettei ole rihlalla kiinni (ettei vaan luoti napsaha rihloille kiinni ja avatessa pirauta ruudit pihalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
j.harlamow
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Elo 2009
Viestejä: 150

LähetäLähetetty: 01.08.2014 21:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mitenkähän suoraan uskaltaisi kokeilla 6.5x55 se.n arvoilla?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pohjola
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Kes 2009
Viestejä: 23523

LähetäLähetetty: 01.08.2014 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ainakin 10% pienemmäksi
mauseerikantanen olis eri asia
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Yhdistelmäaseet Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Sivu 1 Yht. 5

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com