Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
markkur Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 145
|
Lähetetty: 31.10.2017 09:55 Viestin aihe: Tarviiko ajomiesten kuljettajalla olla metsästyskortti? |
|
|
Henkilö joka hirvenmetsästys tilanteessa kuljettaa ajomiehiä autolla. Tarviiko hänellä olla metsästyskortti? Hän ei toimi ajomiehenä, ei ampujana mutta saattaa tiellä tarkkailla näkyykö hirviä ja huudolla saattaa kääntää hirven toiseen suuntaan.
Jos tarvii, niin minkä pykälän perusteella? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 31.10.2017 09:59 Viestin aihe: Re: Tarviiko ajomiesten kuljettajalla olla metsästyskortti? |
|
|
markkur kirjoitti: | Henkilö joka hirvenmetsästys tilanteessa kuljettaa ajomiehiä autolla. Tarviiko hänellä olla metsästyskortti? Hän ei toimi ajomiehenä, ei ampujana mutta saattaa tiellä tarkkailla näkyykö hirviä ja huudolla saattaa kääntää hirven toiseen suuntaan.
Jos tarvii, niin minkä pykälän perusteella? |
Ihan tavan ajokortti olisi tarpeellisempi olla. Ja mielellään selvinpäin. _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Comax Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Mar 2007 Viestejä: 635 Paikkakunta: Rovaniemi, Finland
|
Lähetetty: 31.10.2017 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Edes ajomies ei tarvitse metsästyskorttia? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 31.10.2017 11:35 Viestin aihe: |
|
|
Ajomies ja koiranohjaaja ei tartte metsästyskorttia. Mutta metsästystä se on silti ja esim metsästyskieltoon määrätty ei saa näitä hommia harjoittaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9138
|
Lähetetty: 31.10.2017 14:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa poikkeus metsästyslaissa hirvieläinten metsästyksessä ja samoin myös muussa metsästyksessä koiran ohjaaja ei tarvitse metsästyskorttia. Koiran ohjaajan pitää olla "metsästäjän apuna" eli vaikkapa haavakoiden etsintä kaislikosta omin päin koiran kanssa vaatii metsästyskortin. Jäniksen ajaja tarvitsee metsästyskortin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
andes Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Syy 2009 Viestejä: 1078 Paikkakunta: Sodankylä
|
Lähetetty: 31.10.2017 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Alkuperäseen kysymykseenhän on vastaus aivan selvä. Ei autolla tiellä ajaminen ole metsästystä, aivan sama ketä sitä kyydissä kuskaa ja minne. Eihän moottorikäyttöistä ajoneuvoa edes saa hyödyntää metästyksessä välittömästi.
Mutta tuota ajomiesten roolia hirvijahissa tullu mietittyä pari kertaa. Yleensähän sinne saa tulla kuka vaan "vauvasta vaariin" ajelemaan hirviä passiketjua kohti, mutta tarkalleen jos lakia tulkitaan, niin tuossa asiassahan on rikottu lakia aikas selkeästi vuosikymmenien ajan. Laki määrittelee mitä metsästys on, ja ajomiesten (anteeksi, ajohenkilöiden) toiminta täyttää metsästyksen termin täysin. Kaikkeen metsästykseen tarvitaan myös voimassa oleva metsästyskortti, jollei laissa erikseen ole muuta säädetty.
Metsästyslaki
Lainaus: | 2 §
Metsästyksen määritelmä
Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon. |
_________________ Sole niin justhiinsa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koukkupolovi Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 6824 Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa
|
Lähetetty: 31.10.2017 23:19 Viestin aihe: |
|
|
Kait andes luit edellä olleista viitteistä, että hirvieläinten metsästyksessä eivät koiranohjaaja ja ajomies tarvitse metsästyskorttia? Jos ajoon sattuukin karhu tai villisika, muuttuu laillisuuspohja vallan toiseksi, eli jos ajoon ammutaan sika tai karhu, pitääkin myös ajohenkilöllä ja mahdollisella koiranohjaajalla ollakin metsästyskortti. _________________ Hoc iam omni varietate caret.
Viimeinen muokkaaja, Koukkupolovi pvm 31.10.2017 23:21, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lonely Rider Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2009 Viestejä: 2758 Paikkakunta: Häme
|
Lähetetty: 31.10.2017 23:20 Viestin aihe: |
|
|
andes kirjoitti: | Alkuperäseen kysymykseenhän on vastaus aivan selvä. Ei autolla tiellä ajaminen ole metsästystä, aivan sama ketä sitä kyydissä kuskaa ja minne. Eihän moottorikäyttöistä ajoneuvoa edes saa hyödyntää metästyksessä välittömästi.
Mutta tuota ajomiesten roolia hirvijahissa tullu mietittyä pari kertaa. Yleensähän sinne saa tulla kuka vaan "vauvasta vaariin" ajelemaan hirviä passiketjua kohti, mutta tarkalleen jos lakia tulkitaan, niin tuossa asiassahan on rikottu lakia aikas selkeästi vuosikymmenien ajan. Laki määrittelee mitä metsästys on, ja ajomiesten (anteeksi, ajohenkilöiden) toiminta täyttää metsästyksen termin täysin. Kaikkeen metsästykseen tarvitaan myös voimassa oleva metsästyskortti, jollei laissa erikseen ole muuta säädetty.
Metsästyslaki
Lainaus: | 2 §
Metsästyksen määritelmä
Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon. |
|
Ei pidä paikkaansa. Laki riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta sanoo asian näin:
1 § (21.12.2012/949)
Jokaisen, joka harjoittaa metsästystä tai toimii metsästyslain (615/1993) 28 §:ssä tarkoitettuna metsästyksen johtajana, on metsästysvuosittain suoritettava valtiolle riistanhoitomaksu. Henkilö, joka toimii metsästäjän apuna koiran ohjaajana tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä, ei ole velvollinen suorittamaan riistanhoitomaksua. Maksun suorittaneelle annetaan metsästyskortti. Riistanhoitoyhdistys antaa metsästyskortista pyynnöstä maksajalle jäljennöksen.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930616 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
urbo Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 299 Paikkakunta: Ylä-Savo
|
Lähetetty: 31.10.2017 23:50 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | 2 §
Metsästyksen määritelmä
Metsästyksellä tarkoitetaan luonnonvaraisena olevan riistaeläimen pyydystämistä ja tappamista sekä saaliin ottamista metsästäjän haltuun. Metsästystä on myös pyyntitarkoituksessa tapahtuva riistaeläimen houkutteleminen, etsiminen, kiertäminen, väijyminen, hätyyttäminen tai jäljittäminen, koiran tai muun pyyntiin harjoitetun eläimen käyttäminen riistaeläimen etsimiseen, ajamiseen tai jäljittämiseen sekä pyyntivälineen pitäminen pyyntipaikalla viritettynä pyyntikuntoon. |
Ei nuihin kaikiin, esim riistaeläimen etsimiseen metsästyskorttia tarvita. Metsästysoikeus pitää olla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8792 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 01.11.2017 08:29 Viestin aihe: |
|
|
Jännästi tuo on kirjoitettu. En jotenkin mitenkään usko, että tuon tarkoitus on ollu, että joku kortiton henkilö ei saisi olla metsästystapahtumassa mukana riistalajista riippumatta. Jos tuota lähtee soveltamaan ajatuksella, että jos joku jäljittää ja ajaa jänistä ilman pyssyä toisel, joka on passissa on metsästystä. Niin sitten et voi ottaa kymmenenvuotiasta poikaasi myöskään mukaan vaikka pyynpillitysreissulle, jos ei sillä ole metsästyskorttia. Koska se perhana voi alkaa väijyä sitä lähestyvää pyytä sun selän takana ja metsästystarkoitushan teillä on...
Eli kai tuo lähtökohtaisesti viittaa siihen, että sillä henkilöllä, jolla on aikomus pyytää (aseella tai pyydyksellä) on oltava se metsästyskortti, jotta tuntee lait jne. Kaikki muut on avustavia henkilöitä, pois lukien lain määrämä metsästyksen johtaja... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8792 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 01.11.2017 08:40 Viestin aihe: |
|
|
Olen kyllä myös miettinyt, että mitenhän homma menee, jos metsästykseen osallistuva avustava henkilö esim toimii tietämättään tai vahingossa metsästyslain vastaisesti. Hänenhän ei välttämättä tunne lakia, kun ei ole korttiakaan. Kortiton henkilöhän voi esim kulkea vuokraamattomia alueita, jolloin riista voi karkottua ja joku toinen, jolla ei ole sille alueelle metsästysoikeutta voi ampua sen eläimen joltain luvalliselta alueelta...
Tämä on hiukan kaukaa haettu esimerkki eikä suoranaisesti liity kysymykseen. Mutta meilläpäin usein iltaisin kytistellään peuroja pois teiden läheisyydessä sijaitsevilta pelloilta kolarien välttämiseksi. Pellon ohi kulkee kytiksen aikana useita autoja tietä pitkin, joiden ajovalot valaisevat peltoa. Jos ammun peuran, kun ohitulevan auton valo valaisee sitä, niin rikonko minä lakia, kun ammun peuran keinotekoista valoa hyödyntäen vaikka minulla ei ole mahdollisuutta vaikuttaa sen olemassa oloon? Entä rikkooko autoilia tietämättään lakia, kun hän minusta täysin tietämättömänä näyttää autolla valoa eläimeen, kun ammun sen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
urbo Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 299 Paikkakunta: Ylä-Savo
|
Lähetetty: 01.11.2017 10:40 Viestin aihe: |
|
|
Tuo hirvi on mainittu vain yhdessä osassa lausetta, ... tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä... Muu osa lauseesta ei ole yksilöity hirvenmetsästykseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8792 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 01.11.2017 10:55 Viestin aihe: |
|
|
urbo kirjoitti: | Tuo hirvi on mainittu vain yhdessä osassa lausetta, ... tai hirvieläimen metsästyksessä ajomiehenä... Muu osa lauseesta ei ole yksilöity hirvenmetsästykseen. |
Näin minäkin ymmärrän. Osa "taikka vastaavalla tavalla avustaa metsästyksessä" mielestäni tarkoittaa, että tämä ei viittaa mihinkään tiettyyn lajiin. Tuo hirvenmetsästyksen ajomies on tuossa varmaan vaan esimerkkinä, koska sitä tuo avustava toiminta varmaan useimmin on, jos sitä miestyötunteina suomessa mitataan.
Koko asia mielestäni kiteytyy siihen, mistä jo aiemmin sanoin, että onko sinun tekemä riistaeläimen ajaminen, jäljittäminen, väijyminen "metsästyksellisessä" tarkoituksessa metsästystä, jos sinulla itselläsi ei ole tarkoitus ampua sitä tai ajaa sitä sinun asettamaan pyydykseen, vaan sen ampumisen tai pyydystämisen tekee joku toinen henkilö, jonka toiminta siis on eittämättä metsästystä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
urbo Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Syy 2004 Viestejä: 299 Paikkakunta: Ylä-Savo
|
Lähetetty: 01.11.2017 11:05 Viestin aihe: |
|
|
Just niin. Ja se että ajetaan tai hätyytetään eläin sen toisen kortillisen ammuttavaksi on metsästystä sekin, joten siihen tarvitaan metsästysoikeus. Eli ei saa hätyyttää luvattomalta alueelta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8792 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 01.11.2017 11:52 Viestin aihe: |
|
|
urbo kirjoitti: | Just niin. Ja se että ajetaan tai hätyytetään eläin sen toisen kortillisen ammuttavaksi on metsästystä sekin, joten siihen tarvitaan metsästysoikeus. Eli ei saa hätyyttää luvattomalta alueelta. |
Mut jos se on metsästystä, se vaatii kortin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|