| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
 Lähetetty: 11.03.2023 15:13 Viestin aihe: |
 |
|
| EIVA kirjoitti: | Valtakunnallisesti Guiden vesilintu havainnot yksittäiseltä kosteikolta ovat saman arvoisia kuin heilurin kanalintuhavainnot joltakin nevalta ja ryteiköstä.
Kummatkin havaintomäärät voi jättää ABC-parlamentin kahvipuheiksi kun käytettäväissä on vuosikymmenten ajalta dokumentoitua ja virallista tietoakin kantojen määrittämiseksi.
Vesilintujen laskentaa on dokumentoitu 37 vuoden ajalta, laskentoja tehdään noin 2000:sta havaintopisteestä, 2 x keväällä parilaskenta ja heinäkuussa poikuelaskenta.
Kantojen kehityksessä on erittäin suuria vaihteluja eri lajien kuin alueidenkin välillä, yleiskuva on että kannat ovat pienetyneet keskimäärin 20% luokkaa,
muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Sinisorsa pitäaikaisessa keskiarvossa, lisäystä pohjoisessa ja miinusta etelässä 10 % verran, suuria paikallisia eroja.
Tietyt vähemmistölajit taantuneet laskentajakson aikana lähes 50 % tai jopa
yli, haapana 56 %, Lapasorsa 60 %, punasotka romahtanut 95 %
Lisääntynyt ainoastaan isokoskelo 46 %, tukkakoskelo 15 % ja laulujoutsen 347 %
Tulokset yksinkertaisesti osoittavat että lähivuosina tultaneen joitakin lajeja rauhittamaan kokonaan ja aika monen lajin metsästystä rajoittamaan määrällisesti ehkä myös ajallisesti, ehkäpä ainoastaan sinisorsa ylivoimaisesti runsaimpana lajina jäänee rajoitusten ulkopuolelle.
Verrattaessa vesilintujen ja kanalintujen laskentoja niin voi todeta että vesilinnut ovat vähentyneet aika tasaisesti koko laskentajakson ajan kun vastaavasti metsäkanalintukannoissa joissa on suuriakin nousu ja lasku jaksoja merkittävää kantojen pudotusta ei ole tapahtunut vaikka vuotuisia/paikallisia eroja sielläkin esiintyy. |
Paitsi että minä en ole koskaan väittänytkään havaintojani valtakunnallisiksi, se on kokonaan omaa lukutaidottomuuttasi jos näin oletat.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103
|
| Lähetetty: 11.03.2023 18:06 Viestin aihe: |
|
|
| juse kirjoitti: |
En olekkaan, mutta eihän se nyt pidä paikkaansa, että ruokintasi olisi kasvattanut sorsakantaa sillä alueella, höpsistä. 
Onko sulla muuten kuvia siitä kosteikostasi? pistähän jakoon, ne on kyllä siistejä paikkoja. hyvää homma, että nuita rakennetaan. |
En ole kyllä missään väittänyt että kosteikkoni ruokinnalla olisi laajempaa merkitystä tai että siellä lisääntyneet pesinnät merkitsisi jotenkin asiaa laajemmalle. Olen kirjoittanut vain että kevätruokinta on tuonut ko. kosteikolle pesijät. Nyt kun 2020 koronakeväänä ei todella pitkästä aikaa ollut kevätruokintaa niin huomioitavaa oli että kosteikolla ei pesinyt myöskään niitä lajeja joita ruokinnan ei pitäisi edes houkutella kuten tukkasotkia. 2021 palasi puolisukeltajat ja nuo tukkasotkatkin kun ruokintaa vuoden tauon jälkeen jatkettiin. Tuoko linnut sitten turvaa toisilleen? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103
|
| Lähetetty: 11.03.2023 18:13 Viestin aihe: |
|
|
| EIVA kirjoitti: | Valtakunnallisesti Guiden vesilintu havainnot yksittäiseltä kosteikolta ovat saman arvoisia kuin heilurin kanalintuhavainnot joltakin nevalta ja ryteiköstä.
Tulokset yksinkertaisesti osoittavat että lähivuosina tultaneen joitakin lajeja rauhittamaan kokonaan ja aika monen lajin metsästystä rajoittamaan määrällisesti ehkä myös ajallisesti, ehkäpä ainoastaan sinisorsa ylivoimaisesti runsaimpana lajina jäänee rajoitusten ulkopuolelle.
Verrattaessa vesilintujen ja kanalintujen laskentoja niin voi todeta että vesilinnut ovat vähentyneet aika tasaisesti koko laskentajakson ajan kun vastaavasti metsäkanalintukannoissa joissa on suuriakin nousu ja lasku jaksoja merkittävää kantojen pudotusta ei ole tapahtunut vaikka vuotuisia/paikallisia eroja sielläkin esiintyy. |
Minun havainnot koskevat tietenkin ainoastaan minun havaintopaikkaa ja en kyllä missään vaiheessa ole kiistänyt virallisia laskentatuloksia. Useita kirjoituksia sitten jo kirjoitin että meillä pitää mennä rauhoituksiin niin lajillisesti, ajallisesti kuin paikkojenkin osalta. Nämä metsästystapoihin suuntautuvat kiellot ovat yhtä tyhjän kanssa jos samat linnut ammutaan sitten toisaalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:08 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | EIVA kirjoitti: | Valtakunnallisesti Guiden vesilintu havainnot yksittäiseltä kosteikolta ovat saman arvoisia kuin heilurin kanalintuhavainnot joltakin nevalta ja ryteiköstä.
Tulokset yksinkertaisesti osoittavat että lähivuosina tultaneen joitakin lajeja rauhittamaan kokonaan ja aika monen lajin metsästystä rajoittamaan määrällisesti ehkä myös ajallisesti, ehkäpä ainoastaan sinisorsa ylivoimaisesti runsaimpana lajina jäänee rajoitusten ulkopuolelle.
Verrattaessa vesilintujen ja kanalintujen laskentoja niin voi todeta että vesilinnut ovat vähentyneet aika tasaisesti koko laskentajakson ajan kun vastaavasti metsäkanalintukannoissa joissa on suuriakin nousu ja lasku jaksoja merkittävää kantojen pudotusta ei ole tapahtunut vaikka vuotuisia/paikallisia eroja sielläkin esiintyy. |
Minun havainnot koskevat tietenkin ainoastaan minun havaintopaikkaa ja en kyllä missään vaiheessa ole kiistänyt virallisia laskentatuloksia. Useita kirjoituksia sitten jo kirjoitin että meillä pitää mennä rauhoituksiin niin lajillisesti, ajallisesti kuin paikkojenkin osalta. Nämä metsästystapoihin suuntautuvat kiellot ovat yhtä tyhjän kanssa jos samat linnut ammutaan sitten toisaalla. |
Ei niitä määriä ammuta mitenkään "luomupyynnillä" eli kokonais saalismäärä laskee aivan radikaalisti, mikäili jyvähomma menee pannaan.
Toki iso porukka lopettaakin sorsanpyynnin sen seuraksena jos ruokinta ei ole mahdollinen pyyntimuoto. Siihen en ota kantaa, että onko se metsästyksen osalta hyvä vai huono asia. Ainakin sorsat ja Birdlife kiittää. Luulen kyllä, että myös ne jäljelle jäävät sorsamiehet kiittää.
Tahtoo olla metästyksessä vaan niin yleensä homman nimi, että mitä vähemmän on muita jahtimiehiä yleensäkkään samoilla alueilla, sen parempaa on linnun pyynti. Niin mettälinnuilla kuin sorsillakin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2391
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:14 Viestin aihe: |
|
|
Sotkajärvi ainut tässä alueella. Ei siellä lentänyt aloituksessa mitään. 3 ruokintaa sillä järvellä tai aivan vieressä. Yksi järven perällä, toinen ojalla ja yksi takana rimmikolla tai lammella. Ampuivat sieltä joskus älyttömiä määriä. Pilalle mennyt sekin paikka. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022
Viestejä: 2391
Paikkakunta: Koillismaa
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:25 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jalluri kirjoitti: | | Eipä se ole kuin lintujen siirtämistä alueelta toiselle jyvillä. |
Olisihan tämä ihan mielenkiintoinen tutkimuskohde. Aika yleisesti muiden eläinten osalta pidetään itsestään selvänä että ruokinnat lisää eläinkantoja. Toki omalla paikalla se lintujen "siirtäminenkin" on tavoitteenakin koska mukava niitä kesälläkin katsella omilla alueilla ja lähialueillahan on sorsastaminen lähes mahdotonta. |
Ei pidetä, esim teeren. Sekin hullutus oli joskus. Mutta sitten taas täällä meillä päin tai vaikka Sodankylässä metsäkauriin talviruokinta auttaa kauriita. Sorsat ei tarvi ruokintaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:34 Viestin aihe: |
|
|
Joo ei, sorsien ruokkiminen on vain saaliin maksimoimista, kannanhoito jyvämätöillä on pelkkää lässytystä, saalista sillä haetaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:47 Viestin aihe: |
|
|
| Jalluri kirjoitti: |
Ei niitä määriä ammuta mitenkään "luomupyynnillä" eli kokonais saalismäärä laskee aivan radikaalisti, mikäili jyvähomma menee pannaan.
. |
Vaikka meillä on ruokinta lisääntynyt voimakkaasti niin eikö meillä ole esim. sinisorsan kokonaissaaliit vähentyneet? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:52 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Joo ei, sorsien ruokkiminen on vain saaliin maksimoimista, kannanhoito jyvämätöillä on pelkkää lässytystä, saalista sillä haetaan. |
Tottakai ruokinnalla haetaan saalista mutta on ainakin minusta mukavaa myös keväällä nähdä että alueella missä ei ennen ollut sinisorsia niin niitä nyt keväällä jää alueelle pesimään. Sitä tietenkin voi olla vaikea käsittää jos ei ole tottunut tekemään jotain asioiden eteen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132
|
| Lähetetty: 11.03.2023 19:54 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jalluri kirjoitti: |
Ei niitä määriä ammuta mitenkään "luomupyynnillä" eli kokonais saalismäärä laskee aivan radikaalisti, mikäili jyvähomma menee pannaan.
. |
Vaikka meillä on ruokinta lisääntynyt voimakkaasti niin eikö meillä ole esim. sinisorsan kokonaissaaliit vähentyneet? |
Taitaa olla niin paljon vähemmän ukkoja passissa ja tuossa esityksessäkin oli mainittu, että yhä pienempi porukka ampuu kokonais saaliista suuremman osan (ruokinnoilta) ja niitä tyhjän pyytäjiä sitten jotka muutaman reissun käy kaudessa iso osa nuista nykyisistä vielä jahdissa käyvistä ukoista. Tiiä sitten mikä on totuus, mutta omat havainnot huomioiden voisi olla perääkin tuossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132
|
| Lähetetty: 11.03.2023 20:04 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jalluri kirjoitti: |
Ei niitä määriä ammuta mitenkään "luomupyynnillä" eli kokonais saalismäärä laskee aivan radikaalisti, mikäili jyvähomma menee pannaan.
. |
Vaikka meillä on ruokinta lisääntynyt voimakkaasti niin eikö meillä ole esim. sinisorsan kokonaissaaliit vähentyneet? |
Ja tämä tukee myös omaa käsitystä siitä, että niitä heinäreitä on vaan vähemmän kuin ennen. Vaikka laskennat toisin väittäisivätkin.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2103
|
| Lähetetty: 11.03.2023 20:09 Viestin aihe: |
|
|
| Jalluri kirjoitti: |
Taitaa olla niin paljon vähemmän ukkoja passissa ja tuossa esityksessäkin oli mainittu, että yhä pienempi porukka ampuu kokonais saaliista suuremman osan (ruokinnoilta) ja niitä tyhjän pyytäjiä sitten jotka muutaman reissun käy kaudessa iso osa nuista nykyisistä vielä jahdissa käyvistä ukoista. Tiiä sitten mikä on totuus, mutta omat havainnot huomioiden voisi olla perääkin tuossa. |
Sorsastajien vähentyminen on kyllä meilläkin ollut todella radikaalia. Lyijyhaulikiellon tultua tuntui rannat miehistä hiljenevän. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3041
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 11.03.2023 20:49 Viestin aihe: |
|
|
Pitkänajan tilastojen mukaan vesilintukannat ovat vähentyneet paitsi koskelot ja laulujoutsenet, sinisorsa ylivoimaisesti määrällisesti suurimpana lajinavähiten.
Kuten jo aiemmin kerroin omilla alueilla 20 vuotta käyneiden vieraskorttilaisten havainnoista ja mitä itsekin olin todennut niin sinisorsia oli viimevuonna enemmän kuin koskaan kahdenkymmenen vuoden aikana, tänä 20 vuoden aikana meilläkin on ollut kohtuullisia sorsavuosia ja lähes tyhjiäkin vuosia.
Vuotuisissa ja paikallisissa kannoissa saattaa olla suuriakin eroja joten pikkulampien eikä vähän suurempienkaan alueiden havaintojen pohjalta kannata vetää koko valtakunnan aluetta kattavia kanta-arvioita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34972
|
| Lähetetty: 12.03.2023 05:51 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Joo ei, sorsien ruokkiminen on vain saaliin maksimoimista, kannanhoito jyvämätöillä on pelkkää lässytystä, saalista sillä haetaan. |
Tottakai ruokinnalla haetaan saalista mutta on ainakin minusta mukavaa myös keväällä nähdä että alueella missä ei ennen ollut sinisorsia niin niitä nyt keväällä jää alueelle pesimään. Sitä tietenkin voi olla vaikea käsittää jos ei ole tottunut tekemään jotain asioiden eteen. |
Ei ole varaa ostaa maata eikä kaivaa sinne jyvärapakkoa niin ihan joutuu jahtaamaan luomuvesillä, eipä silti, en tekisi jyvärapakkoa vaikka omistaisinkin maapalan.
Aika h...tin naurettavaa väittää tekevänsä jotain sorsakantojen eteen kun ylläpitää lahtuumonttua...
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
EIVA
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3041
Paikkakunta: Itä-Suomi
|
| Lähetetty: 12.03.2023 10:09 Viestin aihe: |
|
|
Metsästäjäkunnasta enemmistö lienee sitä mieltä että "jyvärapakot" tulisi kieltää, pienimuotoista mökkirannassa ja ruokintalautoilla tapahtuvaa ruokintaa en olisi kietämässä.
Metsästäjien tulisi jo itse ajoissa reakoida tällaisiin ylilyöteihin ennenkuin toimintoja rajoitetaan lakisääteisesti.
Mielestäni alueiden metsästysseuroilla olisi ollut mahdollisuus omilla sopimuksillaan ja rajoituksillaan hoitaa asia yhteisesti hyväksyttävälle tasolle jolloin ei enää tarvittaisi uusia lisärajoitksia tulevien rajoitusten lisäksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
