FINEXIT: Kansanäänestys Suomen EU-jäsenyydestä.

[Solifer]

Kustannusympäristöstä sen verran että vaikka meillä yhteisöverotus on aika maltillinen niin se ei auta yleiseen kustannustasoon hirveästi.

Palkansaajakin voi miettiä onko Suomen yleisellä kustannustasoilla merkitystä kun vertaa omaa ostovoimakorjattua tuloaan muihin maihin http://stats.oecd.org/Index.aspx?DataSetCode=PPPGDP

Indeksin mukaan Suomi on viimeisenä pohjoismaista ja mm. UK:n takana. Meidän taaksemme toki jää Ranska, Italia, Kreikka ja Viro. SUOMEKSI: Suomalainen palkansaaja saa palkallaan kaupasta vähemmän tavaraan tai palveluita kuin missään muussa Pohjoismaassa.

Jäämme jalkoihin siksi että meillä on julkisen sektorin kulut melko korkeat. Toki voidaan keskustella onko julkishallinto tehokasta vai ei mutta jos julkishallinto pysyy pystyssä vain 7-10 mrd euroa nettovelkaa vuosittain lisää ottamalla niin eihän tämä voi loputtomiin jatkua. Matemaattinen mahdottomuus, oli hämmästelijän poliittinen puoluekanta sitten mitä tahansa.

Vertailun vuoksi valtio saa tuloveroja (palkat ja pääomatulot) vain 8 miljardia euroa vuodessa. Valtiolla on velkaa 100 miljardia. Nyt korot ovat käytännössä nollassa mutta jos korkotaso nousisi edes viiteen prosenttiin niin valtion keräämistä tuloveroista 60% menisi suoraan korkoihin. Ja valtio ei saa korkovähennystä velkojiltaan eli se on netto.

Toki valtiolla on 29 miljardia erilaisia tuloja kulutusveroista mutta ylläoleva esimerkki auttaa ehkä hahmottamaan vähän eri asioiden suuruusluokkia.

Joka väittää että Suomen julkisten menojen taso ei ole korkea voi käydä katsomassa taulukkoa jossa Suomi on EUn ylivoimainen mestari: https://www.veronmaksajat.fi/luvut/Tilastot/Julkiset-menot/Julkisten-menojen-kansainvalinen-vertailu/

Sen mukaan Suomi käyttää eniten rahaa julkiseen sektoriin kaikista EU-maista. Paljon enemmän kuin esim. paljon parjattu Kreikka.

[Tupella]

Joo,ja katselkaahan,millaista byroota rakennellaan esim.Trafista ja tietysti sosiaali- ja terveysalasta. Justiinsa eräs eläkeläinen valitti joutuneensa panemaan henkilötietonsa ajokortin takia 13 eri paperiin samana päivänä kun piti saada silmäerikois -vai oliko se erikoissilmälääkärin lausunto ja sitten arpoa ristiriitaisten ohjeiden mukaan, mihin luukkuun se proopuska pitäisi lingota sen koppavan kynsiään viilaavan neitosen harmiksi. Ja samoissa papereissa piti vielä panna nimet ja syntymät samalle sivulle oikein kahteen ruutuun. Ja ne konttorit on tietysti suunniteltu juuri niille tarkkanäköisille kynnenviilaajille eikä heikkonäköiselle tai huonojalkaisille vanhuksille eikä niitä kauan samoissa paikoissa säilytellä. Ohjeetkin ovat luokkaa pikkulapsen pylly, kun ei tiedä millaista seuraavassa siunaamassa tulee silmile.

Periköön Isä Pelsepuupi koko kyhäyksen. Ja senhän se näyttää tekevänkin.

[Jartsu]

[haylone]

Jep.

[late2]

[Redman]

"mistäs se Suomen byrokraatiisuus ja virkamiesjohtoisuus sitten tulee jos ei EU:sta ?"
Vaikka historia tuntuu olevan enemmän kirosana kuin kuvaaja;
Euroopan byrokratia on mm. keskiajalta jo kirkon ylläpitämää ja ennen valtiomuotoja. Toinen merkittävä on ollut Ruotsin vallan jälkeen 1800 luvulla ollut Venäjän tsaarin aika omanlaisena byrokratianaan. Nykyaika on muokannut byrokratian aikansa ja tarpeidensa mukaiseksi. Se ei ole katoamassa, tuskin EU-kaan

[Jyrkkä D]

Koska Soini keksii luvata kansanvaalit EUsta, jos perseet voittavat seuraavat vaalit? Käykö Timo hitaalla?

[Solifer]

Siis Suomessahan on aina ollut virkamiehiä jotka pitävät kansaa alaimaisinaan joita saa kiusata ja ahdistaa vapaasti vrt. arvioverotus yms.

Kun Suomi liittyi EU:iin niin nämä nilkit saivat vaan lisää vettä myllyyn. Moni asia joka on meille syötetty "EU vaatii, ei me voida mitään" -argumentilla jossa ei ole siteeksikään totta.

EU saattaa vaatia jotain mutta kotimainen virkamieskoneisto sitten virittää siitä oman unelmansa ja perustaa pari aluetoimistoa vahtimaan Nöyrän Kaupan Banaanien sivuvääryyttä. Kysyttäessä "Mitä järkeä tässä on?" väittävät että EU vaatii vaikka ovat itse keksineet 95% kaikesta typeryydestä. Esimerkkinä nyt vaikka haja-asutusalueiden jätevesiasetus. Kyseessä oli täysin kotimainen kotkotus marginaaliseen ongelmaan jonka takana oli vessakauppaiden lobbaus.

Pitkässä juoksussa virkamiehiä pitää vähentää ja kaikenlaista kyttäämistä ja tilastointia pitää vähentää koko EU-alueella. On aivan typerää puhua tavaroiden vapaasta liikkuvuudesta kun viinilaatikon vienti virallisia kanavia pitkin Virosta Suomeen vaatii neljän virkamiehen työtä, lähettäjä- ja vastaanottajamaan yritysten tilastointivelvotteiden täyttämistä yms. Ja kyseessä tavara jota mukamas pitäisi voida vapaasti siirtää EUn sisällä maasta toiseen ilman esteitä. Tuollainen tilastosirkus nostaa kaiken EUn sisäisen kaupan kuluja vähintään 10% ja ainoa hyöty on ns. työllistävä vaikutus.

[liki]

Jos nyt viimein liityttäisiin siihen EU:hun Suomen kansalaistenkin osalta.

[late2]

[liki]

[Usko Eevertti Luttinen]

[Redman]

Suuri osa EU byrokratiasta liittyy maatalouteen. Tukiaismaksut, niiden valvonta, tuonnin estomaksut ja valvonta. Kansallinen lisätuki omana byrokratianaan...

[Solifer]

Tutun pellolle tehtiin joskus EU-ratsia. Pelto oli kuulemma satelliittikuvien mukaan 10% pienempi kuin mitä oli ilmoitettu. Neljän hengen voimin mittailivat 4 ha peltoa puoli päivää ja tulivat siihen tulokseen että pellon ilmoitettu koko on oikea. Satelliittikuvassa viereisen metsän aiheuttama varjo oli häirinnyt EUn omia analyysejä.

Eli 4 virkamiestä saapui paikalle tutkimaan puoleksi työpäiväksi selvää asiaa ja vei vielä viljelijänkin työpäivästä puolet.

Samaan aikaan Italiassa nostetaan miljardien edestä tukirahaa oliiviöljypuulehdoista joita ei ole edes olemassa. Ja sama ralli jatkuu vuodesta toiseen.

Suomessa yksi maatila työllistää noin neljä virkamiestä. Maataloustukiaiset ovat aika pieni raha verrattuina noiden neljän virkamiehen palkkoihin, sivukuluihin ja toimistoinfran hoitokuluihin.

[Jartsu]

Eiköhän nuo tukiaiset ole melko vähäisiä suomessa ja muutenkin niissä iso virkamies porukka on töpeksiny maksamisissa.