OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsoja Keski-Suomesta Puolaan, UPM:n mailta?!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän noihin seuroihin ole pakko liittyä,jos ehdot ovat liian kalliit niin antaa olla.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Ostamallako teillä jahtuumaat hankitaan?
Luulin pelkän seuraan liittymisen riittävän?


Kaikki metsästysmaat hankitaan ostamalla, vaikka se tietysti rahattomasta tuntuu, että ilmaiseksihan siellä saa käydä. Joka ikinen hehtaari maksaa aina jotakin. Vai saako teiltäpäin maata ilmaiseksi?

Mulla ei ole halua ostaa ympäri maata palstoja, että voi käydä metillä. Mieluummin maksan 20€/vrk siitä, että pääsen eri puolille maata metsästämään. Millä ihmeellä ajattelit heiluri, että vaikka 4-5 eri paikkaan pääsee metsälle Suomen rajojen sisällä, jos sinne ei saa vieraslupia ostettua ja maata ei ole ko. alueella? Joka paikkaanko se palsta pitää ostaa vai?

Missä kohti tässä lukee, että saa ilmaiseksi käydä metsällä? Joka seuraan johon minä olen päässyt, olen ollut maanomistajana tai maanomistajan sukulaisena. Onko se ilmaista, että ensin pitää ostaa 40 000e palsta ja sitten saat käydä metsällä "ihan ilmaiseksi"?

Sosialismi on ihan kivaa, kun pääsee vain hyötymään. Joku ne maat kuitenkin omistaa ja joku sen metsästysoikeuden myöntää. Ja se metsästysvuokrasopimuksen tekijä on maanomistaja, joka on pistänyt rahaa vähintään kymmenin tuhansin kiinni palstaansa Exclamation

Juuri tätät syystä pohjoismainen malli on vallan mukava,metsästysseuratoiminta antaa mahdollisuuden metsästykseen maattomallekkin mikä on varsin mukavaa.
Ahdasmielisyyteen toki törmää tässäkin,eräskin perimällä maansa saanut ja hirvituhoista älämölöä pitävä on sitä mieltä että aseenkantolupa pitäisi kytkeä maanomistukseen,mestästysoikeus maanomistajille ja sitä myöten metsästysaseenomistuoikeuskaan ei voisi olla maattomilla.
jotenkin tuntuu että olet nyt velkaantunut liikaa na niiden hoitaminen pikkuliksalla ottaa koville ja manttaalien maksuun pitäisi muidenkin osallistua,niiden maattomienkin.
_________________
Kertalaakiyhdistys


Viimeinen muokkaaja, heiluri pvm 21.06.2016 08:06, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulla ei ole palstasta velkaa euroakaan, kun sen käteisellä aikanaan pari vuotta sitten ostin.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No eihän sinulla sitten ole maksuvaikeuksia.
Toisaalta valitat maan kalleutta sitä miten maatonkin hyöty toisen manttaalista ja toisessa lauseessa ehdotat metsästystä jokamiehenopikeudeksi,hieman ristiriitaista.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten metsästysseura osallistuu maanostoon? Selvennätkö?

Maanomistus on melko vanha omaisuuden muoto ja se, että metsästysseura sosialisoi maanomistajan oikeuksia omaan käyttöönsä, on peräisin ankealta aatteelta. Tällä tavalla ei markkinataloudellisesti ole järkevää yksityisiä firmoja pystyttää.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1889
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 21.06.2016 08:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kerropa heiluri miten mielestäsi omassa tapauksessani suomalaiset metsästysseurat edistivät metsälle pääsyäni, kun yhtä lukuunottamatta jokaisesta kysytystä tuli vastaus, joka osuu johonkin näistä perusteluista:

A) Ei asiaa tänne kun et omista maata
B) Ei asiaa kun on liikaa väkeä jo nyt
C) Ei asiaa kun et asu seuran metsästysalueen rajojen sisäpuolella (siis kirjaimellisesti, samalla paikkakunnalla muutaman kilometrin päässä ei riitä)
D) Ei asiaa kun et tunne ketään seuran jäsentä
E) Hmph, vai jäseneksi

Tuon kokemuksen pohjalta, jos saisin valita hallitseeko suomalaista metsästysoikeutta 60-luvun ajattelumalli metsästysseurojen muodossa, vai vuorokausilupiin pohjautuva systeemi, niin eipä olisi vaikea valita. Onneksi valtion mailla on ollut lupia aina tarjolla ja metsälle päästy sillä vuorokausiluvalla.

Tällä hetkellä oma tilanne toki muuttunut, mutta seura, joka auliisti otti koejäseneksi, sijaitsee lähes sadan kilometrin päässä kotoa. Muutosta entiseen ei siis tullut, jatkossakin kuluu rutkasti dieseliä kun siirrytään jahtiin ja lyhyet iltapistot voi käytännössä unohtaa. Seura muuten koostuu maattomista tai maita hyvin niukasti omistavista jäsenistä. Käsitykseni mukaan pelkästään vuokramailla touhutaan, siis rahalla vuokratuilla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mettäkala kirjoitti:

A) Ei asiaa tänne kun et omista maata
B) Ei asiaa kun on liikaa väkeä jo nyt
C) Ei asiaa kun et asu seuran metsästysalueen rajojen sisäpuolella (siis kirjaimellisesti, samalla paikkakunnalla muutaman kilometrin päässä ei riitä)
D) Ei asiaa kun et tunne ketään seuran jäsentä
E) Hmph, vai jäseneksi


Tuttua juttua monesta seurasta. Tähän lisäksi korkeat pääsymaksut ja jokavuotinen päivittely vuosikokouksissa, että mikähän on, kun ei nuoria tahdo saada mukaan "hyvän harrastuksen pariin".


Rolling Eyes
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
overkill
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Hel 2009
Viestejä: 1482

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eniten huvittaa asiassa se tosiasia eli ne jotka eniten pitävät ääntä nykyisen käytännön puolesta eli vielä voimassa olevasta seura perusteisesta metsästys oikeudesta ovat samalla monesti niitä henkilöitä jotka iskevät nauloja sen loppumisen arkkuun. Eli maat tulisi olla vastikkeetta vuokrattu seuroille mutta seuroihin pääseminen on tehty lähes mahdottomaksi jos et asu seuran alueella ja tunne valmiiksi useaa vaikutus valtaista seuran jäsentä. Juuri tämä aiheuttaa sen että kun löytyy metsästäjiä jotka olisivat valmiita maksamaan harrastuksestaan ja kun heille ei sitä mahdollisuutta suoda niin aivan varmasti tuo vastikkeetta maiden vuokraaminen loppuu koska maksajiakin löytyy. Eli nyt pitäisi niiden seurojen oikeasti herätä tähän päivään tai kohta on myöhäistä. Mutta se on aika paljon vaadittu kun monen seuran johtokunta koostuu +65 vuotiaista ikänsä samassa torpassa asuneista metsästyksen veteraaneista joiden kotimetsään on se kaupungin juippi tulossa tappamaan sen koti jäniksen. Vaikka voi olla että johtokunnasta puolet ovat jo siinä vaiheessa metsästys uraa että muualle ei enää kyetä kuin hirvi passiin (nuotiolle) ja heidän metsästykselle ei ole enää mitään väliä kuka siellä metsässä kulkee. Mutta periaatteesta pidetään seuran "etua" ettei ulkopuoliset pääse häiritsemään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

+1 overkill, tuo on 100% totta monen seuran osalta. Onni tässä asiassa on se, että metsästysseuratoiminta saadaan ajettua nopeammin tiensä päähän kuin tekemällä jotain asioiden hyväksi.

Tätä aikaa, kun seuratoiminta lopetetaan monista paikoista, ei tarvitse enää pitkään näillä asetuksilla odotella.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekkis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 2362
Paikkakunta: Laukaa

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos palataan alkuperäiseen aiheeseen niin onko tietoa että saivatko mettoja kiinni? Montako?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

pekkis kirjoitti:
Jos palataan alkuperäiseen aiheeseen niin onko tietoa että saivatko mettoja kiinni? Montako?


Eikös nuo 2 koppeloa saaneet haavittua?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1889
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep: http://yle.fi/uutiset/kiistellyt_metsot_muuttivat_suomesta_puolaan__40_linnun_sijaan_siirrettiin_vain_kaksi/8902980?ref=leiki-uu
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mettäkala kirjoitti:
Kerropa heiluri miten mielestäsi omassa tapauksessani suomalaiset metsästysseurat edistivät metsälle pääsyäni, kun yhtä lukuunottamatta jokaisesta kysytystä tuli vastaus, joka osuu johonkin näistä perusteluista:

A) Ei asiaa tänne kun et omista maata
B) Ei asiaa kun on liikaa väkeä jo nyt
C) Ei asiaa kun et asu seuran metsästysalueen rajojen sisäpuolella (siis kirjaimellisesti, samalla paikkakunnalla muutaman kilometrin päässä ei riitä)
D) Ei asiaa kun et tunne ketään seuran jäsentä
E) Hmph, vai jäseneksi

Tuon kokemuksen pohjalta, jos saisin valita hallitseeko suomalaista metsästysoikeutta 60-luvun ajattelumalli metsästysseurojen muodossa, vai vuorokausilupiin pohjautuva systeemi, niin eipä olisi vaikea valita. Onneksi valtion mailla on ollut lupia aina tarjolla ja metsälle päästy sillä vuorokausiluvalla.

Tällä hetkellä oma tilanne toki muuttunut, mutta seura, joka auliisti otti koejäseneksi, sijaitsee lähes sadan kilometrin päässä kotoa. Muutosta entiseen ei siis tullut, jatkossakin kuluu rutkasti dieseliä kun siirrytään jahtiin ja lyhyet iltapistot voi käytännössä unohtaa. Seura muuten koostuu maattomista tai maita hyvin niukasti omistavista jäsenistä. Käsitykseni mukaan pelkästään vuokramailla touhutaan, siis rahalla vuokratuilla.

Alueelliset erot ovat merkittäviä tuossakin,täällä pääsee jokainen seuran alueella oleva jäseneksi omistaa maata tai ei joten tuossasuhteessa ei ole ongelmia.
Itse osallistun yhden vuokra-alueen vuokraamiseen toisaalla maassa vaikka en siellä metsästäkkään mutta muutamalla maattomalla ja paikallisen metsästysseurapolitiikan takia metsästysmaattomalla on näin mahdollisuus metsästykseen,yhteistyö on voimaa tässäkin.

Totta on että liian moni seura toimii hadaskatseisesti ja suoraan maansomistukseen tukeutuen ja etenkin pienillä ahtailla mailla uuden jöäsenen hyväksymiesen kynnys on korkea,mutta seuroilla on sääntönsä ja tapansa toimia,kas kun metsästys ei ole jokamiehenoikeus.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34961

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Miten metsästysseura osallistuu maanostoon? Selvennätkö?

Maanomistus on melko vanha omaisuuden muoto ja se, että metsästysseura sosialisoi maanomistajan oikeuksia omaan käyttöönsä, on peräisin ankealta aatteelta. Tällä tavalla ei markkinataloudellisesti ole järkevää yksityisiä firmoja pystyttää.

Miten metsästysseura sosialisoi omisuuttasi?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kalmo
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tam 2006
Viestejä: 1641
Paikkakunta: Tampere

LähetäLähetetty: 21.06.2016 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

overkill kirjoitti:
Eniten huvittaa asiassa se tosiasia eli ne jotka eniten pitävät ääntä nykyisen käytännön puolesta eli vielä voimassa olevasta seura perusteisesta metsästys oikeudesta ovat samalla monesti niitä henkilöitä jotka iskevät nauloja sen loppumisen arkkuun. Eli maat tulisi olla vastikkeetta vuokrattu seuroille mutta seuroihin pääseminen on tehty lähes mahdottomaksi jos et asu seuran alueella ja tunne valmiiksi useaa vaikutus valtaista seuran jäsentä. Juuri tämä aiheuttaa sen että kun löytyy metsästäjiä jotka olisivat valmiita maksamaan harrastuksestaan ja kun heille ei sitä mahdollisuutta suoda niin aivan varmasti tuo vastikkeetta maiden vuokraaminen loppuu koska maksajiakin löytyy.


Tämä on vähän kaksipiippuinen miekka. Olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että seurojen jäsenpolitiikan tulisi keskimäärin olla joustavampaa. Jäsenistön ukkoutuminen on tosiasia, ja alkaa monissa tapauksissa jo haitata esim hirven pyyntiä kun ei ole enää ukoista kävelemään passipaikoille, saati vetämään ruhoja metsästä.

Mutta mutta. Metsästysseura vaatii toimiakseen aika paljon muutakin, kuin ulkopaikkakuntalaisia maksuvalmiita metsästyksestä kiinnostuneita. Riippuen seuran toimintamuodoista ja esim omistuskiinteistöistä tarvitaan läsnäoloa ja talkoopanosta myös muina aikoina kuin jahdissa.

Keväämmällä kun katsottiin nivaska jäsenhakemuksia läpi oli juuri duunissa takana melkoinen rekrytointirumba. Olin mukana haastattelemassa kaikenlaisia kandidaatteja useampaan eri hommaan, enkä voinut välttyä tietyltä analogialta työhaastattelun ja metsästysseuran jäsenhakemuksen välillä. Sielä pöydän toisella puolella ei välttämättä kiinnosta niin paljoa se mitä juuri sinä haluat tai mitkä sinun päällimmäiset tarpeesi ovat, kuin se mitä juuri sinulla on annettavaa kyseiseen työpaikkaan, tai analogisesti metsästysseuralle.

Jos katsoo esimerkiksi SML:n mallipohjaa jäsenhakemukseen, sen voi täyttää kuten työhakemuksen ja tuoda esiin niitä asioita miksi seuran kannattaisi hakemus hyväksyä. Voi tuottaa paremman tuloksen kuin että olen ollut yhden seuran jäsenen kanssa samassa työpaikassa, ja haluan hirvijahtiin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 13, 14, 15, 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 14 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com