OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsoja Keski-Suomesta Puolaan, UPM:n mailta?!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1892
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 20.06.2016 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

overkill kirjoitti:
Olen aika varma että tällä hetkellä elämme murros aikaa ja aika suuria muutoksia koko metsästys toimintaan tulee tapahtumaan seuraavien vuosikymmenien aikana....

...Eli seurojen tulisi vain avata ovia niille "ulkopuolisille" ja ottaa ne pyrkijät mukaan joilla olisi haluja metsätykseen. Tämä olisi melkein ainoa keino pysäyttää tuo oravan pyörä joka on jo nyt lähtenyt pyörimään.


Just näin. Paksuhkon rahapussin omaavia, kaupungissa asuvia maata omistamattomia metsästäjiä alkaa löytyä koko ajan enemmän ja mitä he tekee kun seuroihin ei tahdo päästä sillä rahallakaan? No perustaa tietty omia seuroja ja/tai vuokrailee maita omiin tai seuran nimiin ihan sillä samalla rahalla, joka ei seuralle kelvannut. Jossain kulkee vuorenvarmasti se raja, josta maanomistaja antaa maansa vuokralle rahaa vastaan mieluummin kuin ilmaiseksi. Ja meillä suomalaisilla on tosiaan paha tapa seurata mitä naapuri touhuaa ja mistä se rahansa käärii. Jos naapurin Pena saa tuolla keinoin rahaa, niin kyllä ärkele minäkin!

Tuollaiset yhteenliittymät sitten voivat järkätä alueella kaikenlaisia jahteja, vaikka sitten kattaakseen ison alueen isoja kuluja muulla kuin omalla rahalla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15379

LähetäLähetetty: 20.06.2016 11:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joskus nää teidän jutut vähän ihmetyttää. Luuletteko te että esim. UPM vuokraa maitaan ilmaiseksi metsästysseuroille/-seurueille ? Ok, hinta ei ole paha ja prioriteettivuokraajina on porukat joilla on mahdollisuus ja kiinnostus hirvijahtiin, että hirvikanta pysyy kurissa ja taimikot säilyy. Mutta tuskin UPM talouttaan juuri korjaisi vaikka alkaisi perimään korkeampaa hintaa. Työpaikan metsästysseura menetti alueensa kun UPM alkoi kilpailuttamaan lähellä pääkaupunkiseutua olevan alueen vuokrasopimusta, en muista mitä laskettiin hinnaksi hirvi- tai peuraluvalle, paljon, mutta noi on pikkurahoja jonkin UPM:n kokoisen firman taloudessa, joku paperikone seisoo tunnin niin saattaa lovi lompakossa olla isompi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Asioilla on puolensa. Metsästyksen kannalta nykyinen malli pitää riistakantoja mahdollisimman alhaalla. Kunnellaan sidosryhmiä jne. Tämä taas ei sovi, jos maista pitää jotain vastiketta vielä maksaa tuntuvasti. Jos minulla olisi rahaa kuin rantarosvolla, niin en silti olisi valmis maksamaan yhdenkään suomen seuran alueesta kunnollista vastiketta (pl. peuraseutu) näillä riistakannoilla. Ei 2 hirveä tuhatta hehtaaria kohti ole riittävästä, koska se vaikuttaa kuitenkin tuntuvasti myös trofee-elukoiden määrään. Ja niitä sarvipäitä ammuttamalla se raha vasta kunnolla liikkuu. Ei saksalaista perseenreikää kiinnosta tosissaan joku keskenkasvuisen vasan ampuminen. Ei ainakaan isolla rahalla, vaihtojahti on asia erikseen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
late2
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Elo 2004
Viestejä: 15379

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaupallista jahtia on tarjolla Suomessa vaikka kuinka paljon, varmaan enempi kuin kysyntää, ehkä jotain sorsa- tai peurajahtia lukuunottamatta. On sorsaa, kaurista, peuraa, fasaania, hirveä, karhua, merilintua. Mutta kuten NVH kommentoi rahoilleen ei saalismielessä saa varsinaisesti vastinetta, enempi fiilistelyä ja kavereiden kanssa tolskaamista. Itse en näe tuota ihan suurensuurena uhkana, yleisesti, paikallisesti voi toki olla. Mutta esim. Suomussalmella jossa takavuosina oli rahastettavaa hirvikantaa ei sitä enää oikein ole, isosarvisia on vielä mutta kovin harvassa kun kantaa on leikattu, ei ehkä kovin kilpailukykyinen tuote, jos haluaa suuret sarvet seinälleen helpolla.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mettäkala
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Maa 2014
Viestejä: 1892
Paikkakunta: SuomiFinland

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joo no yritykseltä vuokraaminen onkin toinen juttu. Yksityisistä maista tässä minä ainakin olen puhellut. UPM:n kaltaiselle/kokoiselle puljulle on (tuloksen kannalta) aivan sama vaikka antaisi ilmaiseksi maansa käyttöön, vaikutus liikevaihtoon on melko marginaalinen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep. Suurien sarvien perässä olevat kiikuttavat rahansa joko Venäjälle, mutta kaiketi yleisimmin Ruotsiin. Ja rapakon taa.
Toki omaan puuhasteluun voisi joskus harkita jonkun alueen vuokraamista, mutta saapa nähdä, näillä näkymin ei ole tarvetta. Pääasiassa suomaliset kaupalliset metsästyskohteet ovat melkoista nappikauppaa, lukuunottamatta joitain eteläisen suomen kartanoita. Toki yhteismetsän hirvilupahuutokaupat ovat oma lukunsa, mutta niistäkään ei kukaan rikastu.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jalluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Sana on trofee,en ole ymmärtääkseni puhunut lihasta mitään.
Kokemuksenpa hyvinkin,jokainen saaliittoman ulkomaanreissun tehnyt jota olen jututtanut on pitänyt reissua epäonnistuneena,totta kai maksetulla jahtuureissulla odottaa saavansa saalista,leipä loppuu äkkiä sellaiselta metsästysmatkojen myyjältä jolla on tarjota pelkkiä "elämyksiä" saaliin,etenkin komean trofeen,sijasta.


Osoita yksi tällainen käytännön esimerkki elävästä elämästä, jossa metsästysyrittäjä on lopettanut mainitsemastasi syystä yrittämisen.

Jalluri kirjoitti:
Ei tarvitse kovinkaan montaa hetkeä miettiä kumpi vaihtoehto on paikkakunnalta mökin ja metsäpalstan omistavan METSÄSTÄJÄN kannalta parempi vaihtoehto.


Vaihtoehtoina siis: ei yhtään lupaa ikinä paikallisen seuran alueelle TAI päivähintainen, esimerkiksi 20e/vrk lupa alueelle saaliskiintiöllä.

Ei ole vaikeaa kuvitella, kumpi on paikallisen mökinomistajan mielestä mukavampi. Metsästysseuran kieltämät alueet vai kaupallisen toimijan vapaasti jakamat luvat.


Eli ostelisi innoissaan 20€ päivälupia alueelle jossa saa nyt metsästää sillä 20€ koko syksyn kun on metsäpalstansa antanut metsästysseuran käyttöön?

Rolling Eyes

No onhan se jonkun näköinen logiikka tuokin tietysti. Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34973

LähetäLähetetty: 20.06.2016 12:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Meillä kun antaa palstan seuralle saa pyytää ilman maksua ja maattomilta menee parikymppiä/kausi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 20.06.2016 14:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jalluri kirjoitti:
MtJ kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Sana on trofee,en ole ymmärtääkseni puhunut lihasta mitään.
Kokemuksenpa hyvinkin,jokainen saaliittoman ulkomaanreissun tehnyt jota olen jututtanut on pitänyt reissua epäonnistuneena,totta kai maksetulla jahtuureissulla odottaa saavansa saalista,leipä loppuu äkkiä sellaiselta metsästysmatkojen myyjältä jolla on tarjota pelkkiä "elämyksiä" saaliin,etenkin komean trofeen,sijasta.


Osoita yksi tällainen käytännön esimerkki elävästä elämästä, jossa metsästysyrittäjä on lopettanut mainitsemastasi syystä yrittämisen.

Jalluri kirjoitti:
Ei tarvitse kovinkaan montaa hetkeä miettiä kumpi vaihtoehto on paikkakunnalta mökin ja metsäpalstan omistavan METSÄSTÄJÄN kannalta parempi vaihtoehto.


Vaihtoehtoina siis: ei yhtään lupaa ikinä paikallisen seuran alueelle TAI päivähintainen, esimerkiksi 20e/vrk lupa alueelle saaliskiintiöllä.

Ei ole vaikeaa kuvitella, kumpi on paikallisen mökinomistajan mielestä mukavampi. Metsästysseuran kieltämät alueet vai kaupallisen toimijan vapaasti jakamat luvat.


Eli ostelisi innoissaan 20€ päivälupia alueelle jossa saa nyt metsästää sillä 20€ koko syksyn kun on metsäpalstansa antanut metsästysseuran käyttöön?

Rolling Eyes

No onhan se jonkun näköinen logiikka tuokin tietysti. Laughing


mä käyn metsällä viimeisen metsäpalstan hankintahinnalla tasan 2000 kanalintupäivää, jos sen hinta on 20€/vrk. Onko sulla sielläpäin niin halpoja palstoja, että vallan 20 eurolla per palsta saa ostettua vai mitä?
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 34973

LähetäLähetetty: 20.06.2016 15:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ostamallako teillä jahtuumaat hankitaan?
Luulin pelkän seuraan liittymisen riittävän?
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 20.06.2016 15:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:
Ostamallako teillä jahtuumaat hankitaan?
Luulin pelkän seuraan liittymisen riittävän?


Kaikki metsästysmaat hankitaan ostamalla, vaikka se tietysti rahattomasta tuntuu, että ilmaiseksihan siellä saa käydä. Joka ikinen hehtaari maksaa aina jotakin. Vai saako teiltäpäin maata ilmaiseksi?

Mulla ei ole halua ostaa ympäri maata palstoja, että voi käydä metillä. Mieluummin maksan 20€/vrk siitä, että pääsen eri puolille maata metsästämään. Millä ihmeellä ajattelit heiluri, että vaikka 4-5 eri paikkaan pääsee metsälle Suomen rajojen sisällä, jos sinne ei saa vieraslupia ostettua ja maata ei ole ko. alueella? Joka paikkaanko se palsta pitää ostaa vai?

Missä kohti tässä lukee, että saa ilmaiseksi käydä metsällä? Joka seuraan johon minä olen päässyt, olen ollut maanomistajana tai maanomistajan sukulaisena. Onko se ilmaista, että ensin pitää ostaa 40 000e palsta ja sitten saat käydä metsällä "ihan ilmaiseksi"?

Sosialismi on ihan kivaa, kun pääsee vain hyötymään. Joku ne maat kuitenkin omistaa ja joku sen metsästysoikeuden myöntää. Ja se metsästysvuokrasopimuksen tekijä on maanomistaja, joka on pistänyt rahaa vähintään kymmenin tuhansin kiinni palstaansa Exclamation
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744

LähetäLähetetty: 20.06.2016 15:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän siinä ole poka muuta, kun sinä MtJ ilmeisen katkeroituneena rökörössimehtänomistajana irtisanot plantaaseiltasi seurojen sopparit ja alat pyörittää kaupallista jahtimatkailua? Jos se on kerran niin huippujuttu, niin tuollaisen 40 000€ maksavan kiilapalatilikun hynysethän hankkii hetkessä takaisin! Wink
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
EIVA
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Maa 2013
Viestejä: 3041
Paikkakunta: Itä-Suomi

LähetäLähetetty: 20.06.2016 17:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Maaseutuseuroissa jotka ovat vuokranneet metsästysalueensa pääosin yksityisiltä maanomistajilta ja joista suuri osa on sauranjäseniä, alueet
ovat puhtaita pienriista ja hirvialueita ja joissa jäävän hirvikannan hirvitihedeksi sidosryhmissä on sovittu 2.5-3.5 h/1000 ha jää vuotuinen
tuotto alle 2h/1000 ha joten tällaisella hirvituotolla ei suurta bisnestä tehdä.
Keskimääräisen metsäpalstan (n.30 ha) omistava seuran jäsen ei halua
menettää metsästys oikeuttaan muutaman kympin metsästysmaan vuokratulojen takia. Em. tason hirvialueista nykyisin maksettava vuokra on hieman yli euron luokkaa ja vaikka hinta olisi 10 kertainen olisi aika paljon metsästysseuran maataomistavia jäseniä jotka eivät sitteenkään uhraisi metsästysoikeuttaan, joten yhtenäisten metsästysalueiden vuokraaminen kaupalliseen käyttöön on vielä vuosikymmeniä toiveajattelua.
Yhteismetsien ja suurten firmojen maille tällaisia kaupallisia toimijoita on tullut ja tulee jatkossakin, mutta heidän käytössään on prosentteja tai
prosentin osia metsästyksen piirissä olevasta pinta-alasta, eikä yhdestäkään toimijasta tule miljonäärejä meidän elinaikana.
Vaikka esim. UPM- ja Tornator omistavat vielä yli miljoona hehtaaria
metsää eivät he ole ainakaan vielä olleet erityisen innokkaita vuokraamaan
ainakaan pienempiä tiloja kaupalliseen käyttöön.(yleensä vuokrasopimuksissa kielletty kaupallinen käyttö). Firmoille on myöskin imago asia että tiloja vuokrataan paikallisille metsästysseuroille joiden jäsenten metsistä he suurimma osan puistaan saavat ja joiden kanssa heidän henkilökuntansa on tekemisissä päivittäin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jalluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Kes 2009
Viestejä: 1132

LähetäLähetetty: 20.06.2016 19:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Jalluri kirjoitti:
MtJ kirjoitti:
heiluri kirjoitti:
Sana on trofee,en ole ymmärtääkseni puhunut lihasta mitään.
Kokemuksenpa hyvinkin,jokainen saaliittoman ulkomaanreissun tehnyt jota olen jututtanut on pitänyt reissua epäonnistuneena,totta kai maksetulla jahtuureissulla odottaa saavansa saalista,leipä loppuu äkkiä sellaiselta metsästysmatkojen myyjältä jolla on tarjota pelkkiä "elämyksiä" saaliin,etenkin komean trofeen,sijasta.


Osoita yksi tällainen käytännön esimerkki elävästä elämästä, jossa metsästysyrittäjä on lopettanut mainitsemastasi syystä yrittämisen.

Jalluri kirjoitti:
Ei tarvitse kovinkaan montaa hetkeä miettiä kumpi vaihtoehto on paikkakunnalta mökin ja metsäpalstan omistavan METSÄSTÄJÄN kannalta parempi vaihtoehto.


Vaihtoehtoina siis: ei yhtään lupaa ikinä paikallisen seuran alueelle TAI päivähintainen, i esimerkiksi 20e/vrk lupa alueelle saaliskiintiöllä.

Ei ole vaikeaa kuvitella, kumpi on paikallisen mökinomistajan mielestä mukavampi. Metsästysseuran kieltämät alueet vai kaupallisen toimijan vapaasti jakamat luvat.


Eli ostelisi innoissaan 20€ päivälupia alueelle jossa saa nyt metsästää sillä 20€ koko syksyn kun on metsäpalstansa antanut metsästysseuran käyttöön?

Rolling Eyes

No onhan se jonkun näköinen logiikka tuokin tietysti. Laughing


mä käyn metsällä viimeisen metsäpalstan hankintahinnalla tasan 2000 kanalintupäivää, jos sen hinta on 20€/vrk. Onko sulla sielläpäin niin halpoja palstoja, että vallan 20 eurolla per palsta saa ostettua vai mitä?


Eipä nuihin hirveesti eli yhtään ole mennyt palstoihin rahaa kun suvussa kulkeneet eteenpäin.

Ja onnistuuhan nykyhomallakin ostaa sillä maattomalla mökkiläisellä se päiväkortti hintaan 20€ valtionmaille. Ja tulee nuita itselläkin ostettua kun muualla kulen. Ja merenranta seurat myy sorsalupia koko kaudeksi hävyttömän halvalla.Nuokin hommat kun annettaisiin jollekkin kunnon kauppamiehelle niin sitten niitä varmaan vasta olisikin sorsia ja hinnatkin halvempia!

Siinä on ainakin mulle ihan tarpeeksi kaupallisuutta näihin jahtihommiin. Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 21.06.2016 07:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hitleri kirjoitti:
Eihän siinä ole poka muuta, kun sinä MtJ ilmeisen katkeroituneena rökörössimehtänomistajana irtisanot plantaaseiltasi seurojen sopparit ja alat pyörittää kaupallista jahtimatkailua? Jos se on kerran niin huippujuttu, niin tuollaisen 40 000€ maksavan kiilapalatilikun hynysethän hankkii hetkessä takaisin! Wink


Tästä on nimenomaan kyse. Metsästys kaupallisena toimintana ei ole mahdollista maan hinnan takia. Tästä syystä maanomistus ja metsästysoikeus tulisi irrottaa toisistaan ainakin pienriistan osalta kokonaan.

Meillä on hyödyntämätöntä potentiaalia paljon, mutta nyt sitä panttaa muutama jäärä ukko metsästysseuran kokouksissa. Muistuttaa hyvin paljon samaa toimintaa kalastuskuntien puolella.

Metsästys on tällä menolla auringonlaskun harrastus, tulee kuolemaan omaan mahdottomuuteensa. Seurat lukitsevat jäseneksi pääsyyn jopa 5000 euron pääsymaksut ja pistävät kaupan päälle vaatimukset maanomistuksesta, sekä vähän vielä pyllyn livontaa seuran pönöttävien vanhusten takalistojen osalta. Tällaisilla ehdoilla ei metsästystä harrasta kuin maanomistajat ja nekin nihkeästi.

Metsästysoikeus pitäisi olla jokamiehenoikeus.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 12, 13, 14 ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 13 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com