OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsoja Keski-Suomesta Puolaan, UPM:n mailta?!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
fiulir
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tam 2013
Viestejä: 1464
Paikkakunta: E-P

LähetäLähetetty: 15.03.2016 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On kyllä vaikea ymmärtää, että alueelta jossa metsästys aikaa rajoitettu kestää pyytää metsoja siirto istutuksiin. Eikö noita voisi pyytää pohjoisen luonnonpuistoista joissa metsästys kielletty.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.03.2016 13:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei ne halua lapin murretta kiekuvaa mettoa.

Mut outoa et tollasia ehdotuksia saa menee läpi.

Mani took
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tönöttäjä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2011
Viestejä: 2818
Paikkakunta: K-S

LähetäLähetetty: 15.03.2016 14:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olihan tuo melkonen uutinen jo sinänsä mutta itteeni epäillyttää että miten ne metot selviää hetken "vankeudessa" ja varsinkin miten ne sopeutuu Puolan "metsiin" ynnä ilmastoon kun siellä talvi on mitä on.. Rolling Eyes
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=A5RgSgQ6BUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
9.3x622
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16690

LähetäLähetetty: 15.03.2016 19:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Kyllä ollaan taas negatiivisella asenteella liikenteessä. Olisiko saatu valkohäntäpeuraa Suomeen, jos jenkit olisi yhtä sairaalloisen kateellisia?
Metsoja kuitenkin ammutaan syksyisin kymmenissä tuhansissa laskettava määrä ja nyt muutaman kymmenen linnun lahjoitus ahdistaa...
Onko suhteellisuuden taju hukassa?


Ehdit ensin. Samat ajatukset tuli mieleen.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744

LähetäLähetetty: 15.03.2016 20:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kaikilta ei näemmä löydy ymmärrystä nähdä asioita laajemmassa mittakaavassa. "Kun lintuja ei pyydetä omilta mailta, niin aivan sama!". Sama tyyli metsästäjillä on osaltaan susiasioissa ja missä tahansa muissakin. Sisämaan jamppoja ei haittaa jos saaristossa kielletään merilinnunpyynti, kunhan vain omilla viljaruokinnoilla pyörii omat sorsat ja muut eivät tule apajille. Ja auta armias jos tulevatkin, silloin nousee poru!

Tässäkään asiassa kaikki eivät osaa hahmottaa suurempia linjoja eli sitä millaiseen sanelupolitiikkaan asiat ovat ajautuneet ja mitä tällaisen asian nuijiminen ihan läpihuutojuttuna saattaa jatkossa tarkoittaa. Jos nyt viedään metsoja pistemäisesti Keski-Suomesta, niin kohta niitä saatetaan viedä tuosta noin vaan muualtakin... Riistakeskus toitottaa malttia metsästäjiltä linnunpyyntiin ja jahtiaikoja lyhennetään. Niistä kyllä nillitetään kun rajoitukset saattaa osua omillekin sektoreille. Samaan aikaan kuitenkin silmät sinisenä hyväksytään muutaman kaverin päähänpistona ja allekirjaamana se, että näiltä rajoitetun pyynnin alueilta viedään taantuneen kannan aikaan lintuja Puolaan?! Ihan tuosta noin vaan. Missä on joidenkin solidaarisuus?

Suurin osa porukasta kyllä toki ymmärtää asian laajemminkin joka on mielestäni hieno juttu. Metsästäjien suurin synti on ajatella asioita vain omaa napaa tuijottaen, näin ei porukan voimalla pystytä viemään asioitamme eteenpäin. Edunvalvojia meillä ei enää ole. Liekö tässäkin metsojupakassa takana kukaties millaisia kytköksiä? Esim.tuo mainittu Finhunting Oy näkyy ainakin järkkäävän jahtimatkoja Puolaan...

Noh, onneksi Keski-Suomesta löytyy vielä kuitenkin omilla aivoillaankin ajattelevia toiminnan metsämiehiä ja kuulemani mukaan rattaat ovat tuon hankkeen tiimoilta jo raksahtaneet pyörimään... Wink
Joten odotella sopii jatkossa jotain asian tiimoilta kuuluvan...

Jospa jotain edesauttavaa tuon järjettömän hankkeen torppaamiseksi kenties syntyisi ja siitä mahdollisesti hyötyisivät jatkossa kukaties vieläpä nämä kaikenmaailman ysikolmospedot, vaikka eivät he hyötymistään itse välttämättä pystyisivätkään käsittämään....
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
slowhand
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2009
Viestejä: 2397

LähetäLähetetty: 15.03.2016 20:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hitleri, asiaa kirjotat... Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 15.03.2016 20:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep juuri näistä asioistahan tämä nyt nakertaa. Eli alueen metsokanta joka taantui niin voimakkaasti, että syksyn metsästysaikoja kiristettiin kovalla kädellä. Nyt tästä samasta taantuneesta kannasta voidaan puoli vuotta myöhemmin pyytää ulkomaan vientiin talvesta selvinneitä ja juuri lisääntymään ryhtyviä lintuja. Kaiken kukkuraksi on odotettavissa metson osalta lyhennetty metsästyskausi tulevallekkin syksylle.

Eriasia olisi jos edellisvuoden kato ei olisi pesueissa ollut näin totaalinen ja pyynti suoritettaisiin vasta pesinnän jälkeen. Mieluummin vielä koömiolaskennna näyttäessä ++ metson osalta..

Ja tässähän ei ole kyse siitä että nyt vietäisiin minun lintuja, koska niin ei ole, mutta instanssi joka tämän sallii, päättää myös minun, sinun ja tuon urpån tuolla metsästys alueiden asioista. Se tässä huolettaa. Mukamas riista-alan ammattilaiset asialla.. Ja !&%¤#..
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 15.03.2016 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alimmaiset kirjoitti asiaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10093
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 15.03.2016 21:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä tässä vain on vaikea käsittää mittasuhteita. 40 metsoa Suomen kannasta on kuitenkin hyttysen kusi itämeressä.
Ihan oikeasti, jos teillä on noin vähissä metsot, miksi nillitätte pyyntirajoituksista, eikö olisi syytä rauhoittaa kokonaan?

Se marginaalinen määrä, jonka puuttumista jostain alueelta olisi jälkeen päin vaikea tilastollisesti todistaa,
olisi kuitenkin jollekin taantuneelle ja eristyneelle Keski-Euroopan kannalle mahdollisesti sellainen
piristysruiske, josta ehkä kirjoitettaisiin riistanhoidon historiikkeihin tulevaisuudessaan.
Jos siis projekti muuten onnistuisi. Mielestäni tässä on mahdollisuudet suuriin hyötyihin toisaalla,
kun taas hankkeesta aiheutuvat haitat toisaalla ovat minimaaliset. Eli järjenkanssa ei vastustuksella ole tekemistä.

Ko. firman mahdollisiin motiiveihin en kyllä ota kantaa. Voisihan tällaisen lahjoituksen tehdä
vaikkapa Suomen valtio ja käyttää Rktl:lää käytännön toteutukseen.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
antsa6
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Lok 2014
Viestejä: 726

LähetäLähetetty: 15.03.2016 22:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän tuossa asiassa ole kyse mittasuhteista eikä kusen määrästä Itämeressä, eikä edes 40 metsosta vaan siitä periaatteesta, millä noita päätöksiä tehdään ja miten. Ei se voi mennä niin, että rajoitetaan metsästystä heikkoon kantaan vedoten syksyllä ja keväällä annetaan lintua herroille lahjuksiksi soitimelta.

Se, että Puolaan lähetetään metsoja on pelkästään hieno asia, mutta metsästää ne sitten syyskesästä ja vaikka joltain alueelta, jossa ei ole rajoituksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ippetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Elo 2007
Viestejä: 3598

LähetäLähetetty: 15.03.2016 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mittasuhteista sen verran, että kyllähän keskisuomessa oli surullisesti epäonnistunut pesintä viime kesänä, eikä ne rajoitukset aivan tuulesta temmattuja olleet. Kun miettii, että pesinnät epäonnistuivat lähes täysin ja siihen päälle tuumaa että aika ja olosuhteet verottavat vanhoja lintuja vähemmäksi, niin kyllä vaan tuollainen 40sukukypsän linnun poistaminen vain 17000ha alueelta on aivan jotain muuta kuin kärpäsen sonta meressä. Se on ennemminkin aikamiehen p@ska pedon lavuaarissa. Jos tuosta 40linnusta vaikka puolet on koppeloita ja keskimäärin saisivat syksyyn asti selviämään 5poikasta niin se on 100lintua ja tuollainen määrä kyllä näkyy ja tuntuu..

Edelleenkään mulla ei ole mitään tätä projektia vastaan, vaan sen toteuttamista. Nyt on väärä aika ja väärä paikka paperissa..
_________________
Rapakunnossa oleva etenee hyvin mudassa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Peto
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10093
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.

LähetäLähetetty: 16.03.2016 00:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Myös tärkein seikka on unohdettu tässä keskustelussa kokonaan, nimittäin kenen metsoista puhutaan?
Jos oltaisiin valtionmailta pyyntiä/myyntiä suorittamassa, niin silloin olisikin laajemman kansalaiskeskustelun
paikka, että kenelle kuuluu oikeus hyödyntää yhteistä riistaa ja millä ehdoilla.

Käsittääkseni paikallisten metsästäjien omistus metsoihin alkaa vasta siinä vaiheessa,
kun riista vuokratulta maalta on laillisesti haltuun otettu. Tässä tullaankin siihen tärkeimpään...
Jos nimittäin yksityinenmaanomistaja (UPM) on hankkeeseen ryhtynyt (tuskin ilman korvausta),
niin paikallisten seurojen edustajana olisin kyllä kieli keskellä suuta. Ensi kauteen on pahimmoilleen
pitkä aika, joten jos vanha vuokralainen osoittautuu juonikkaaksi maanomistajan hankkeita vastaan,
niin vuokrasopimuksen ehtii vielä irtisanoa ennen ensi kautta, oli sitten kuuden tai kolmen kuukauden irtisanomisaika.

Sitä tuskin kukaan haluaa, että paikallinen voi korkeintaan marjaämpäri kourassa
seurata, kun polakki hyppää syyssoitimelle. Noin suurilla pinta-aloilla voi olla pahimmoilleen
suuria palstoja, joiden hirviluvan hakemiseenkaan ei paikallista seuraa tai yhteislupaa tarvita...
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
NoVoeHelevetti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tam 2005
Viestejä: 6357
Paikkakunta: Akaan seurakuntanuoret

LähetäLähetetty: 16.03.2016 09:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No tuolla logiikallahan sitä on sitten ihan turha välittää mistään metsästysajoista omilla maillaan. Smile
Ja silti, pedolla on kyllä pointti. Isommat yhtiöiden maat siirtyvät kyllä sen jahtialueiksi, kuka lyö eniten pätäkkää pöytään. Siinä ei paljo ikiaikaiset vuokrasuhteet seuroihin paina, kun joku lyö triplahinnan hehtaarista kouraan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Hitleri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Kes 2006
Viestejä: 4744

LähetäLähetetty: 16.03.2016 09:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Peto kirjoitti:
Myös tärkein seikka on unohdettu tässä keskustelussa kokonaan, nimittäin kenen metsoista puhutaan?
Jos oltaisiin valtionmailta pyyntiä/myyntiä suorittamassa, niin silloin olisikin laajemman kansalaiskeskustelun
paikka, että kenelle kuuluu oikeus hyödyntää yhteistä riistaa ja millä ehdoilla.

Eli hieman kärjistäen jos sinun eräparakkisi nurkalla, sinun mailla, liikkuu kolme hirveä, niin ne ovat silloin sinun hirviäsi? Jos metsot sattuvat soimaan UPM:n mailla, niin ne ovat UPM:n metsoja? Käsittääkseni metsoilla on siivet ja jalat, jopa elinpiiriksikin kutsuttu alue, jossa ne liikkuvat ja siirtyilevät. Ei ne pelkästään siellä UPM:n mailla oleile...

Peto kirjoitti:
Käsittääkseni paikallisten metsästäjien omistus metsoihin alkaa vasta siinä vaiheessa,
kun riista vuokratulta maalta on laillisesti haltuun otettu. Tässä tullaankin siihen tärkeimpään...
Jos nimittäin yksityinenmaanomistaja (UPM) on hankkeeseen ryhtynyt (tuskin ilman korvausta),
niin paikallisten seurojen edustajana olisin kyllä kieli keskellä suuta. Ensi kauteen on pahimmoilleen
pitkä aika, joten jos vanha vuokralainen osoittautuu juonikkaaksi maanomistajan hankkeita vastaan,
niin vuokrasopimuksen ehtii vielä irtisanoa ennen ensi kautta, oli sitten kuuden tai kolmen kuukauden irtisanomisaika.

Tässä sitten tämä kortti, juu. Miksi olla tuota hommaa vastaan seurana? Miksei hommaa voi kritisoida esim. rhy-tasolta, isompana massana. Tässä on kysymys Peto hyvä nyt juuri siitä, että mitä ylipäänsä teemme vaikkapa riistanhoitoyhdistyksillä, jos Riistakeskuksella/Metsästäjäliitossa pari jamppaa vain ilmoittaa tyyliin, että: "Näin pojat nyt tehdään, nimet on alla jo, pitäkää suunne kiinni!". Tämähän tässä on koko homman ydin, joko nyt edes osin käsität? Rhy:t ja metsästysseurat ja yksittäiset metsästäjät kyllä kelpaavat kaikenmaailman talkoiluun mukaan, mutta YYA toimii tasan vain sitten toiseen suuntaan. Samat ukkelit päättää rajoittaa pyyntiä, rauhoittaa ja liki samaan hengenvetoon ovat sitten samoille alueille lupaamassa kevätpyyntiä vientitarkoituksessa Puolaan?! Että tuosta juonikkaaksi osoittautumisesta voidaan olla kyllä toistakin mieltä, kuka sitten lie onkin juonikas...

Monikansallinen yhtiö UPM osaa laittaa hintalapun varmasti joka hommalle, onhan siellä tunnetusti metsästysmaiden vuokratkin korkeinta tasoa. He pyrkivät tuloksentekoon. Varmasti metsohommaankaan eivät ilmaiseksi ryhdy. Riistakeskuksen ja Metsästäjäliiton ukkelit kiillottavat hommassa kilpeään, ehkä saavat pällinsä näkyviin kukaties Metsästäjä-lehden kuviin metsojen siirrosta kertovan jutun yhteydessä. Sehän olisi hienoa! Ehkäpä Janus sitten kutsuu nokkamiehet Puolaan jahtiin, oikein ulkomaille edustamaan Suomea. Kieli ruskeana saa kyllä olla hamaan tappiin asti, mutta siinä on se, että kun joku oikein tykästyy kieleen siellä hanurissaan, niin nepä eivät kohta anna ottaa sitä enää sieltä pois... Saman vertauksen voit miettiä suhteessa Riistakeskus - Rhy - metsästysseura - yksittäinen metsästäjä. Onko se suuontelon pohjassa sijaitseva erisuuntaisista poikkijuovaisista lihaksista muodostunut elin jo nyt liian syvällä herrain pärssiissä, jos nyt vielä tällaisenkin touhun annetaan sinisilmäisesti mennä läpi tuosta noin vaan?

Peto kirjoitti:
Sitä tuskin kukaan haluaa, että paikallinen voi korkeintaan marjaämpäri kourassa seurata, kun polakki hyppää syyssoitimelle. Noin suurilla pinta-aloilla voi olla pahimmoilleen suuria palstoja, joiden hirviluvan hakemiseenkaan ei paikallista seuraa tai yhteislupaa tarvita...

Hirvikortti, just. Ehkäpä sitten jokusen koparon takia, siinä pelossa, että niitä ei pääsisikään jahtaamaan, kannattaa vain mennä se kieli siellä annelissa... Rolling Eyes

Oletkos Peto miettinyt esim. tuota metsojen soidinaikaista verkottamista käytännössä? Mitä se tekee kyseiselle soitimelle? Mitä lintuja sieltä poistetaan? Miten se vaikuttaa kyseisen soitimen jatkuvuuteen/toimivuuteen? On aivan varma, että jos rakettiverkoilla aletaan soitimelta metsoja pyytää, pyynnin kohteeksi eivät valikoidu laitalinnut. Jotta rakettiverkoilla saadaan tehokkaasti pyydettyä, tulee verkot sijoittaa varmoille apajille. Ja missäs on ne varmat apajat? No soitimen keskustassa. Ja mitkäs linnut siellä keskustassa pelaavat peliään? No, tietenkin ne vahvimmat pelikukot, jotka olisivat arvokkaita paikallisen kannan kannalta. Juurikin ne, mitkä pitäisi säästää! Siitä kun hulmautetaan soidinkeskustasta rakettiverkolla poks vaan kiivaana soidinaamuna pari pelikukkoa kiinni, niin kuinka käy soitimen sen jälkeen? Saattaa häiriintyä ne pelit sen kevään osalta kokonaan jo tuossa vaiheessa ja entäpä sitten jatkossa?
_________________
Vaan varmoilta paikoilta ohi!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jartsu
Banned


Liittynyt: 08 Maa 2004
Viestejä: 30047
Paikkakunta: keski pohjanmaa

LähetäLähetetty: 16.03.2016 10:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Miten käy sitten poikas tuotannon tuollasella paikalla, ei hyvin.

Ei ne 40 kpl:tta sieltä eka paikasta saa, mut seuraavalta soitimelta ja niin edelleen.

Putsataanko sieltä alueilta sitten kaikki lisääntyminen.

Kuinka monta vuotta sitten seuraa sinne alueelle metsästys kielto.

Kärsämäki olis kyllä oiva paikka tuolle siirto jutulle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Linnustus Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, ... 16, 17, 18  Seuraava
Sivu 2 Yht. 18

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com