Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 19.08.2006 15:16 Viestin aihe: |
|
|
Oskari kirjoitti: | Laissa ja sen tulkinassa on todella suuria eroja Suomen eri paikkakunnilla.
Samoin eroja löytyy poliisi setien suuresta "viisaudesta", kaveri haki lupaa kivääriin kun liittyi hirviporukkaan, sanoipa poliisisetä jotta ammu merkki ensin niin katsotaan sitä lupa-asiaa sen jälkeen... |
Kaverin olisi kannattanut heittää vastakysymys: Ammu millä se merkki ? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13050
|
Lähetetty: 19.08.2006 15:28 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Asiakkaan etu lienee se, että jo hakemusta vastaanotettaessa pyritään saamaan mahdollisimman perusteellinen selvitys asiasta. Tämä osaltaan ilmeisesti vähentää ei toivottuja hylkääviä päätöksiä. |
Poliisin ei ole pakko suoraan hylätä esim. vajavaista hakemusta vaan poliisi voi halutessaan pyytää lisäselvityksiä ennen lopullista päätöstä. Näin siis fiksuilla poliisilaitoksilla.
Lainaus: | Olen tullut ymmärtämään mm. tämän foorumin kirjoituksista, että jopa tämän lomakkeen täyttäminen, on joillekin meistä ylivoimaisen vaikeaa. |
Suomessa valtio hoitaa kansalaisten peruskoulutuksen ja jos siinä valtio on epäonnistunut niin se ei välttämättä ole hakijan syy. Lomakkeen täyttöohjeet ei kyllä olisi huono apu ensimmäisen luvan hakijoilla. (Mikä on lippaallinen kertatuli ? Mikä on muu ase ? Mikä on erityisen vaarallinen ase, eikö kaikki aseet ole vaarallisia ? Jne.)
Lainaus: | Epäilen vahvasti, että kaikki eivät tule olemaan tyytyväisiä tämän ampuma-aselupahallinnon yhtenäistämisohjeet laatineen työryhmän työn tuloksiin. |
Asianosaiset eli luvanhakijat nyt ainakaan ei tule olemaan tyytyväisiä jos tuo lainvastainen esitys menee läpi. Sitten hetken päästä syyttäjäkään ei ole tyytyväinen kun joutuu poliiseja pistämään syytteeseen aselain rikkomisesta, virkavirheestä ja virka-aseman väärinkäytöstä.
Lainaus: | Lupapäätösten yhdenmukaistaminen ei välttämättä kaikilta osin ole myönteinen asia. |
Tässäpä hieno ajatus ? On ilmeisesti huonoa että Suomessa olisi sama laki kaikille. Ymmärrän toki että jos yhtenäistäminen=lainvastainen ja muutenkin perusteeton aselupien saannin kiristäminen, niin toki se harmittaa. Tosin sitten kun se alkaa harmittaa kaikkia 540000 aseenomistajaa samalla tavalla niin virkamieskunta voi huomata että tuli astuttua ns. liukumiinaan jonka seuraukset vaarantavat urakierron jatkumisen asianosaisilta. Ei tarvitse kuin äänestää sopivat henkilöt eduskuntaan ja painostaa sisäministeri reagoimaan asiaan sillä varjolla että muuten puolueen kannatus ja kyseisen henkilön oma kannatus on vaarassa loppua. -> Rivivirkamies on helppo siirtää muihin tehtäviin jos sillä saa varmistettua oman jakkaran.
Olisikin hyvä tietää mikä työryhmä eli ketkä virkamiehet sen lausuntokierrokselle laitetun tuotoksen ovat koonneet. No kyllä sisäministeri sen saa selville kuitenkin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ossi_v Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Maa 2004 Viestejä: 325
|
Lähetetty: 19.08.2006 16:53 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon ampuma-aselupahallinnon yhtenäistämistyöryhmän esitykseen pitää pyrkiä vaikuttamaan jo nyt kun se on lausuntokierroksella, ei vasta sen jättämisen jälkeen. Käsittääkseni monet lupahallinnon parissa työskentelevät virkamiehet eivät kannata käytännön kiristämistä työryhmän ehdottamalla tavalla, ei siis kannata yleisesti "syyttää" kaikkia lupaviranomaisia.
"Valtio" olemme me itse, kaikki kansalaiset yhdessä. Kantaa voi jokainen meistä ottaa muutenkin kuin nettikeskustelun kautta. Oma reserviäis-, metsästys-, ampuma- yms. seura voi ottaa asiaan kantaa keskusjärjestönsä kautta, lausuntopyyntö kun on mennyt mm. alan keskusjärjestöille. Jokainen, joka on äänioikeutettu, voi puhua tai lähettää sähköpostia ainakin sille kansanedustajalle, jota on äänestänyt (tai harkitsee tulevaisuudessa äänestävänsä). Itse ainakin aion ottaa kantaa lähestymällä asiassa omia edunvalvojayhteisöjäni (RUL, ResUL), tuttua kansanedustajaa sekä mahdollisesti sisäministeriä.
Ossi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
alanmies Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tou 2006 Viestejä: 399 Paikkakunta: Ylöjärvi
|
Lähetetty: 20.08.2006 23:44 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti:
Poliisin ei ole pakko suoraan hylätä esim. vajavaista hakemusta vaan poliisi voi halutessaan pyytää lisäselvityksiä ennen lopullista päätöstä. Näin siis fiksuilla poliisilaitoksilla.
HE 72/2002
Hallituksen esitys Eduskunnalle hallintolaiksi ja laiksi hallintolainkäyttölain muuttamisesta
6 luku. Asian selvittäminen ja asianosaisen kuuleminen
Lain 6 lukuun ehdotetaan otettavaksi asian selvittämistä ja asianosaisen kuulemista koskevat keskeiset säännökset. Näihin kuuluvat myös säännökset viranomaisen selvittämisvelvollisuudesta ja käytettävissä olevista selvityskeinoista. Lisäksi luvussa säädettäisiin asian vaikutuspiiriin kuuluvien henkilöiden mahdollisuuksista osallistua ja vaikuttaa asian käsittelyyn.
31 §. Selvittämisvelvollisuus. Pykälässä säädettäisiin selvittämisvelvollisuuden sisällöstä sekä selvitysvastuun jakautumisesta viranomaisen ja asianosaisen välillä. Sääntely vastaisi keskeisiltä osiltaan hallintomenettelylain 17 §:ää. Selvittämisellä tarkoitetaan tässä sellaista tosiseikkojen arvioimista ja selvitysten hankkimista, johon viranomainen voi toimivaltansa rajoissa ryhtyä.
Pykälän 1 momentissa vahvistettaisiin hallintomenettelylain 17 §:n 1 momentista ilmenevä periaate, jonka mukaan aineellinen menettelyjohtovalta ja päävastuu asian selvittämisestä on viranomaisella. Kyse on hallinto-oikeudessa vakiintuneesta virallisperiaatteesta.
Ehdotuksen tarkoituksena on korostaa virallisperiaatteen noudattamista ja pyrkimystä aineellisen totuuden saavuttamiseen asettamalla viranomaisen velvollisuudeksi huolehtia asian riittävästä ja asianmukaisesta selvittämisestä. Asian riittävällä selvittämisellä tarkoitettaisiin sitä, että viranomainen hankkii sellaiset tiedot ja selvitykset, joilla se arvioi olevan merkitystä asian ratkaisemiselle. Selvittämisen asianmukaisuus puolestaan korostaisi viranomaiselle kuuluvaa menettelyjohtovaltaa ja huolellisuutta selvitysten hankkimisessa. Viranomainen voisi hankkia selvityksiä itse viran puolesta toisilta viranomaisilta tai se voisi pyytää selvitystä asianosaiselta. Viranomainen voisi myös pyytää ulkopuolista tahoa esittämään selvitystä. Selvitysten laajuus ja tarve tulisi harkita tapauskohtaisesti
Ei ole kysymys siis poliisin halusta pyytää lisäselvitystä tai täydentämistä. Hallintolaki velvoittaa viranomaisen tekemään kaiken mahdollisen asian selvittämiseksi. Ilman hakijalle esitettyä lisäselvityspyyntöä ei lakia rikkomatta voi vajavaista tai muuten puutteelista hakemusta hylätä.[/quote] |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|