OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

40 pienpetoa vuodessa ei vielä riitä lopetusaselupaan? Huhu?
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

40 pienpetoa vuodessa ei vielä riitä lopetusaselupaan? Huhu?
Huhupuhetta.
76%
 76%  [ 61 ]
Olen kuullut samansuuntaista. Huhussa saattaa olla perää.
15%
 15%  [ 12 ]
Olen myös kuullut asiasta ja se pitää paikkansa.
8%
 8%  [ 7 ]
Olen kuullut asiasta ja kerronkin, että mistä kuulin ja mitä kuulin.
0%
 0%  [ 0 ]
Ääniä yhteensä : 80

Kirjoittaja Viesti
zazoo1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2006
Viestejä: 295
Paikkakunta: Pyhäjoki(yppäri)

LähetäLähetetty: 07.02.2011 12:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

tuohon en kyllä pysty vastaan mut oli isolla L tai ei.
Nii en tiedä mitä tässä nyt tekis, myis kaikki koirat ja loukut pois ja alkais harrastaan jotain pitsin nypläystä tai jotain.
Innostaa taas lähteä reikiä kierteleen ku ei ole ku lapio millä tapetaan elukat.
_________________
http://maastomakkarat.nettisivu.org/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
GraaviSupi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Tam 2011
Viestejä: 823
Paikkakunta: KESKINAPA

LähetäLähetetty: 07.02.2011 12:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

no kohta päästään keskustelemaan kun Puuhapete tulee ryminällä keskusteluun ja avaa sanaisan arkkunsa..
_________________
KVA ryyppäyksestä ja MVA kulli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 07.02.2011 14:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zazoo1 kirjoitti:
juu antoi.
1. Ase on tarpeettoman tulivoimainen tai ei sovellu käyttötarkoitukseen
2. Ei ole esitetty hyväksyttävää syytä.

siinäpä ne mistä pomppasi, kyse oli luvan uusimisesta.
3.v oli jo kyseinen pistooli.
24 sivua oli tekstejä puoltoja todistuksia ym ym.
sit tuo kohta 2 ei ole esitetty hyväksyttävää syytä Very Happy

Onko valitusaika jo umpeutunut? Jos ei, niin kokeile valittaa hallinto-oikeuteen. Nimittäin saattaa olla, että kyseisessä tapauksessa ei ole käytetty yksittäistapuksellista kohtuusharkintaa siinä laajuudessa, kuin hyvä hallinto edellyttäisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tikkamies
***


Liittynyt: 07 Maa 2004
Viestejä: 1703
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 07.02.2011 14:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Pistooliluvat ovat aika vaikeita tänäpäivänä muuhunkun urheiluammunta käyttöön.Olen kuulut tätä todella monesta suunnasta ja olenpa ihan läheltä seurannut yhtä pienoispistooli lopetukseen lupaprosessia .Itsellä ei ole koskaan ollut ongelmia saada lupia mihinkään vehkeeseen.Tosin lupahakemukset ovat oleet mielestäni asiallisia ja viimeisen päälle perusteltuja.

Jokainen luolilla ja pysäyttävän koiran kanssa touhunnut tietää kuinka vaikeaa jahtia on turvallisesti suorittaa pitkän luotiaseen saati haulikon kanssa.Pysäyttävän koiran kuulo ja muutkin aistit ovat vaarassa kun on pakko lopettaa eläin koiran ollessa ihan siinä vieressä.Olen lopettanut vaimennetulla pistoolilla varmaan 100-200 supia koiran ollessa käden mitan päässä.Olisi haulikolla jumalattoman vaarallista jo itsellekkin saatika koiralle.Muutenkaan haulikolla yhdellä kädellä operoiminen ei mieltä ylennä kun toisessa kädessä on iso ajokoira joka harvemmin siinä tilanteessa seisoo rauhallisesti paikoillaan.Ja pari kättä tarvittaisiin lisää että saisi koiran korvat edes jotenkin suojattua.

Tämä perustieto pitäisi saada nyt jollakin konstilla sinne luvista päättäviin elimiin ja siellä puolestaan laatia jomkun sortin yhtenevä käytäntö lopetusaseista.
_________________
Eräelämä on oikeaa elämää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zazoo1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2006
Viestejä: 295
Paikkakunta: Pyhäjoki(yppäri)

LähetäLähetetty: 07.02.2011 14:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kirjoitellaan vaikka tähän topikkiin tästä mun tapauksesta, valitus aika ei ole umpeutunut.
Laitan näkyville nuo laput ku saan ne koneelle scannattua.
Pientä apua tarvin sit sen valituksen laatimiseksi,
koska en tiedä enään mitä osaisin lisätä hakemukseen.
_________________
http://maastomakkarat.nettisivu.org/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
zazoo1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2006
Viestejä: 295
Paikkakunta: Pyhäjoki(yppäri)

LähetäLähetetty: 07.02.2011 16:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Selvittelen hieman taustoja
5 luolakoiraa
17 loukkua
2 seuran jäsen yht. noin 40000 ha toisessa maaomistaja jäsen
1 jokavuosi vuosi kortti
3 seuran puollot aktiivisesta pienpeto metsätyksestä
Ampuma seuraan hakemus vähän ennen ku meni määräaikainen umpeen
Yhden vanhempi Konstaapelin puolto jolta ostin kyseisen aseen.
5 muuta pitkää asetta
Luolavalio arvoja ja vuoden luolakoira palkintoja
Mäyräkoien Kasvattajana kahden pentueen verran.
Mieluisin metsästys muoto on luolakoira pyynti.
Pääkoppa Terve
Saaliista sanotaanko näin että keväällä ei ole yksiäkään jälkien tekiä tekemässä jälkeläisiä,
mut varmasti eri määrät täällä ns" pohjoisemmassa ku siellä etelässä.
Joskus jotain saadaakin ... Wink

Kyseinen ase vanha ensimmäisiä rugerin paksu piippuisia.
Hankittu 2008 poliisilta metsästys käyttöön. lupa tuli silloin heti ilman haastattelua.
Nyt oli luvan uusiminen ajan kohtaisena ja eihän se ihan nappiin mennyt.

Tässä laput.











Tuo kolmannen lapun lopun se on keksinyt ihan omasta päästä.
Näin sanoin sille että pistoolilla on ammuttu tarkkuus ammuntaa jatkuvasti, mutta meillä täällä landella ei ole ratoja mistä sais todistuksen ammunnoista.
Tuo että "en voinut yksilöidä sellaista lajia".
Varmasti sanoin sille ampuvani 50m pistoolia ja olympia pistoolia ku se kirjoitti ne ylöskin.
"aikomuksena ryhtyä harrastamaan tarkkuus ammuntaa".. Kyllä sitä on kokoajan harrastettu.
"Määräaikaisen luvan voimassa olo aikana ei ole harrastanut tarkkuus ammuntaa"
Kerroin sille kyllä tasan että vähintään 1-3 viikon välein käyn radalla ampumassa, mutta mistä saan siihen todistukset koska täällä ei sellaisia ratoja ole.
Mitäs sit tehtäis.. vai tyydytäänkö kohtaloon.. ??

Vastauksi otetaan myös yv:llä vastaan ja valitus pohjakin olis mukava saada.
_________________
http://maastomakkarat.nettisivu.org/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Mc-manteli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 3606
Paikkakunta: Länsirannikko

LähetäLähetetty: 07.02.2011 16:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mulle ku lähettivät ton valitusosoituslapun niin siinä ei ollu ku noi 2 ylintä riviä tekstiä....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
zazoo1
Kanta-asiakas


Liittynyt: 26 Huh 2006
Viestejä: 295
Paikkakunta: Pyhäjoki(yppäri)

LähetäLähetetty: 07.02.2011 16:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mut sama herrahan sinulta perui 22 reukun..
Huhujen mukaan kukaan ei ole jokilaaksossa saanut lupaa puoliautomaatille.
_________________
http://maastomakkarat.nettisivu.org/
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
siru8
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tou 2004
Viestejä: 2903
Paikkakunta: merikarvia

LähetäLähetetty: 07.02.2011 16:57    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lähetä ihmeessä "kiitoskirje" MKJ:n ja SML:n herroille pienpetopyynnin avustamisesta. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
vantti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Syy 2006
Viestejä: 204
Paikkakunta: Suomi 1917

LähetäLähetetty: 07.02.2011 17:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko kellään tietoa, harrastaako tämä ko.apulaispoliisipäällikkö itse metsästystä??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mc-manteli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2007
Viestejä: 3606
Paikkakunta: Länsirannikko

LähetäLähetetty: 07.02.2011 17:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zazoo1 kirjoitti:
Mut sama herrahan sinulta perui 22 reukun..
Huhujen mukaan kukaan ei ole jokilaaksossa saanut lupaa puoliautomaatille.


Jep sama herra...


Lainaus:
Onko kellään tietoa, harrastaako tämä ko.apulaispoliisipäällikkö itse metsästystä??


Ainaki minulle sillon sano yhen haastattelun yhteydessä, ettei itse harrasta metsästystä.. Kovasti myös sillon puhu ainakin minulle, että ymmärtää kuitenkin metsästäjiä ja sen, että metsästys on hyvä harrastus plaplapla.. MUTTA nämä tiukentuneet säännöt on tämmösiä ja plaplapla..... Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 07.02.2011 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos zazoolle, että laitoit dokumentit esille.
Tyrmistyttävää luettavaa.
Ei muuta kuin valitus sisään. Toivottavasti saat kokeneemmilta ja jo valituksen tehneiltä apua sen tekemisessä. Hallinto-oikeushan se oli? vai mikä se nyt oli se valituksen osoite.
Että antakaas apua zazoolle, jotka tietävät tästä valitusmenettelystä.
Täytyy koittaa itekkin täältä kaivella asiasta tietoa.

Aulakoski peruu kaiketi kaikki lippalliset pienoispistooli-luvat ja taitaa mennä myös osa, ellei kaikki reukuluvatkin siinä sivussa, ainakin määräaikaiset.

harmittaa niin pahasti, ettei oikein meinaa kirjoituskaan sujua.
Taidan huomena soittaa Kontrolle ja parille muulle.

T:W
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ent.ap
Kanta-asiakas


Liittynyt: 07 Tam 2005
Viestejä: 1666

LähetäLähetetty: 07.02.2011 22:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyy myöntää että täälläki alko Vituttamaan, kun tuon zazon jutun luin...

Ihan jrjetöntä evätä lupa Evil or Very Mad Kaverilla näkyy kotisivuillaan olevan kuviakin harrastuksestaan... ja samaan aikaan POTENTTIAALISET tappajat, ovat jollakin lomalla linnasta.... EI !&%¤#"! KUN VITUTUS kaverin puolesta vaan yltyy Evil or Very Mad
_________________
Jokanen eletty päivä, on lähenpänä kuolemaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jmiettinen
Kanta-asiakas


Liittynyt: 03 Jou 2008
Viestejä: 973

LähetäLähetetty: 07.02.2011 22:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itseleni kävi ihan samalla lailla kun zazoolle, kyseessä oli vain 2 vuoden määräaikainen lupa. Valitin hallinto oikeuteen ja vuoden ne laput siellä lojuivat kunnes tuli valituksesta HYLKÄÄVÄ päätös! Kävin sitten piällikön kanssa uudestaan ruopattelemassa (siis nuin reilun vuoden päästä siitä kun se hylkäsi sen jatkoluvan). Yritin sille puoliautomaatille sitä lupaa kysellä kun ois ollu valmiina pyssykin mutta kertoi vaan että ei myönnä enää lopetus käyttöön kuin kertalaakiivan tai ykstoimisen reukun. Nykyisin mulla on ykstoiminen reukku TOISTAISEKSI olevalla luvalla:)
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
pekusti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334

LähetäLähetetty: 07.02.2011 23:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

zazoo1 kirjoitti:
Selvittelen hieman taustoja...

Kyse on siitä, kuinka lupaviranomaisen tulee käyttää harkintavaltaa. Viranomaisen tulee nojata päätös yksittäistapaukselliseen harkintaan. Harkintavallan ylityksellä tarkoitetaan sitä, että viranomainen päätöstä tehdessään ottaa asiaan liittymättömiä, ulkopuolisia seikkoja huomioon. Harkintavallan alituksella taas tarkoitetaan sitä, että päätöksissä jossa nimenomaisesti on määrätty harkintavallan käyttämistä, ei viranomainen tätä tästä huolimatta käytä. Harkintavallan alitus on ominaista päätöksille, jotka on ennalta ohjeistettu (kuten AseL). Tällöin päätöksistä tulee helposti mekaanisia suoritteita, eikä viranomainen käytä omaa harkintavaltaa, jota laki häneltä edellyttää käytettävän.

Edellä olevassa päätöksessä on mielestäni se virhe, että siinä ei ole harkintavaltaa käytetty vaan nojauduttu yksinomaan annettuihin ohjeisiin. Kun kyseessä on ase, joka jo kertaalleen on lupaharkinnassa suhteellisen lyhyen ajan sisällä katsottu olevan sovelias käyttötarkoitukseen, tulee asiaan suhtautua erilailla, kuin jos kyseessä olisi vasta aseen hankkiminen. Nyt kyseessä on jo kertaalleen hankitun aseen määräaikaisen luvan uusiminen. Kun ottaa huomioon, että päätös vaikuttaa hakijan omaisuuden suojaan, olisi kohtuusharkintaa käyttämällä voinut päätyä myös toisenlaiseen ratkaisuun.

Myös oikeusvarmuus ja luottamuksensuoja on kyseenalaistettu päätöksessä. Hallintolain 6 §:ssä säädetään mm. ”Viranomaisen toimien on oltava puolueettomia ja oikeassa suhteessa tavoiteltuun päämäärään nähden. Niiden on suojattava oikeusjärjestyksen perusteella oikeutettuja odotuksia.” Vaikka luottamuksensuoja ja luottamus päätöksen pysyvyyteen yleisesti ymmärretään käsittävän sitä, että jo tehtyjä päätöksiä ei hakijan vahingoksi voi jälkeenpäin muuttaa ja vaikka tämä on tarkoitettu koskevan voimassa olevaa päätöstä, ei tätä voida kuitenkaan tässä tapauksessa täysin sivuuttaa. Tämä siitä syystä, että AseL:n tarkoittama luvan määräaikaisuuteen on oltava erityinen peruste. Hallussapitoluvan haltija voi perustellusti odottaa, että määräajan umpeutuessa hän saa toistaiseksi voimassa olevan hallussapitoluvan, koska määräaikaisen luvan peruste tuskin on enää silloin olemassa voimassa. Jos määräaikaisen luvan peruste on otettu lain esitöistä (ensimmäinen ase, viranomainen ei täysin vakuuttunut harrastuneisuudesta) tai sm:n ohjeista (ensimmäinen käsiaselupa määräaikaisena, jonka jälkeen toistaiseksi voimassa oleva lupa), niin määräajan umpeutuessa tuskin kyseiset perusteet on tässä tapauksessa enää voimassa. Esitöistä käy selvästi ilmi, että määräaikainen lupa on kytketty harrastuneisuuteen ja henkilöön liittyviin seikkoihin, eikä niinkään aseen soveltumisesta käyttötarkoitukseen. Tällöin henkilöllä on oikeus olettaa, että hän saa edelleen pitää aseen hallussapitoluvan, mikäli hän täyttää ne aseen hallussa pitämiseen liittyvät edellytykset, jotka olivat voimassa ensimmäistä lupaa hakiessa. Tällaisi virallislähteistä johdettuja odotuksia tulisi viranomainen päätöksenteossa suojata.

Eli ne syyt joihin minä nojaisin valituksen, olisi harkintavallan alitus ja hallintolain 6 §:n vastainen päätös. Huomioitavaa toki on, että koko AseL on hyvin tulkintavarainen ja yhtälailla minun, päätöksen tekijän tai jonkun muun tulkinta voi olla oikeuden mielestä se oikea, mutta kannattaa sitä yrittää. Helpointa on pyytää asianajajaa tekemään valitus ja sopia könttäsumma asiasta jo etukäteen. Kulut maksaa valtio, mikäli voitatte jutun. Ikävää vain on se, että prosessi tulee kestämään ja joka tapauksessa joudut hommaamaan uuden lopetusaseen, mikäli haluat harrastusta jatkaa. Toki voit aina vaatia korvausta, mikäli väärä hallintopäätös on tuonut sinulle kustannuksia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3  Seuraava
Sivu 2 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com