Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
masiina Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Jou 2005 Viestejä: 1579
|
Lähetetty: 06.04.2019 00:03 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Näkemykseni mukaan näitä lakeja on sorvattu viime vuosikymmenen ajan ns. toiminta-ampujien kaluston rajoittamisen näkökulmasta, mutta lait ovat loppujen lopuksi koskeneet enimmäkseen metsästäjiä. Että tämä "Ei koske metsästäjiä" viisastelun voisi jo jättää vähemmälle.
Pällitestejä tehtiin pääasiassa metsästäjille, metsästäjät eivät saa lopetuskäyttöön kuin .22 reukkuja ja lupien hinnat ovat nousseet samalla tavalla niin metsästysperusteella anotuissa kuin muissakin kuvissa. |
Montakohan kertaa täälläkin foorumilla sai lukea vuoden 2011 aselakikeskusteluissa kuinka "tuleva laki ei koske metsästäjiä, ei kiinnosta"-kommentteja. Mitenkäs kävikään vaikka lain pitikin potkia nilkoille vain ramboilijoita? Tästäkin yritettiin sanoa että kyllä muuten koskee myös metsästäjiä, mutta eipä uskottu. _________________ "...olen enemmän kuin valmis, vaaran varpaille astumaan." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15065
|
Lähetetty: 07.04.2019 10:23 Viestin aihe: |
|
|
masiina kirjoitti: | Nimrod kirjoitti: |
Näkemykseni mukaan näitä lakeja on sorvattu viime vuosikymmenen ajan ns. toiminta-ampujien kaluston rajoittamisen näkökulmasta, mutta lait ovat loppujen lopuksi koskeneet enimmäkseen metsästäjiä. Että tämä "Ei koske metsästäjiä" viisastelun voisi jo jättää vähemmälle.
Pällitestejä tehtiin pääasiassa metsästäjille, metsästäjät eivät saa lopetuskäyttöön kuin .22 reukkuja ja lupien hinnat ovat nousseet samalla tavalla niin metsästysperusteella anotuissa kuin muissakin kuvissa. |
Montakohan kertaa täälläkin foorumilla sai lukea vuoden 2011 aselakikeskusteluissa kuinka "tuleva laki ei koske metsästäjiä, ei kiinnosta"-kommentteja. Mitenkäs kävikään vaikka lain pitikin potkia nilkoille vain ramboilijoita? Tästäkin yritettiin sanoa että kyllä muuten koskee myös metsästäjiä, mutta eipä uskottu. |
Enimmäkseen ne "ei koske metsästäjiä" kommentit kylläkin liittyivät tähän viisastelun... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aaro Kustaanheimo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Huh 2018 Viestejä: 79
|
Lähetetty: 07.04.2019 19:06 Viestin aihe: Poliisihallitus saattaa pettää lippaiden omistajat |
|
|
Aikoinaan vuonna 2011 uuden aselain tultua voimaan Poliisihallitus ilmoitti, etteivät starttipistoolit tarvitse lupia. Myöhemmin se on kuitenkin vastoin aikaisempia ilmoituksia ilmoittanut niiden tulleen luvanvaraisiksi lain voimaan tullessa. Sen jälkeen on käyty rikosoikeudenkäyntejä starttipistoolien omistajia vastaan. Poliisihallitus saattaa pettää lippaiden omistajat samalla tavoin ilmoittamalla aluksi, etteivät jotkut lippaat tarvitse lupia eikä niitä tarvitse tehdä toimintakelvottomiksi tai pienikapasiteettisiksi. Myöhemmin siirtymäajan päätyttyä se saattaa kuitenkin ilmoittaa, että niiden omistajien olisi lain mukaan pitänyt niistä luopua, muuntaa ne toimintakelvottomiksi tai pienikapasiteettisiksi tai hankkia aselupa, jolla niitä saisi pitää. Sen jälkeen heitä saatetaan tuomita ampuma-aserikoksista vastoin aikaisempia tiedotteita. Jotta näin ei kävisi niin, kyseisten esineiden omistajien on parasta ajaa omaa etuaan seuraamalla minun tekemisiä internetissä ja äänestämällä Perussuomalaisia. Mitä enemmän ääniä Perussuomalaiset saavat, niin sitä todennäköisemmin aselakia saadaan korjattua ennen kuin lippaiden omistajia koskeva kuuden kuukauden siirtymäaika päättyy.
Toivottavasti ampuma-aseiden lippaita omistaville ikäihmisille tiedotetaan eduskunnan hyväksymästä lipaskieltolaiksi kutsumastani aselakiesityksestä ja kehotetaan heitä ottamaan asiasta tarkemmin selvää internetistä. Olen siitä niin sanotusti pitänyt meteliä sosiaalisessa mediassa. Valitettavasti vanhat ihmiset, joita asedirektiivi- ja aselakiasia koskisi eivät välttämättä vielä tiedä siitä yhtään mitään. Ampuma-aseiden lippaita ja niiden omistajia on Suomessa paljon. Mm. Puolustusvoimat on myynyt noin 1,5-2 miljoonaa lipasta yksityishenkilöille ja yksityisille tahoille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aaro Kustaanheimo Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 24 Huh 2018 Viestejä: 79
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15941
|
Lähetetty: 15.04.2019 22:28 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kannattaisi melkein jo ostaa Kempin ja Kiillon osakkeita, kun kaikki alkavat liimailemaan ja kemppiliimailemaan rynkynlippaitaan joille ei ole asiallista ja laillista käyttöä. Kannattaa huomioida kansalaisopistot, ne voisi järjestää asiasta kursseja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13260
|
Lähetetty: 16.04.2019 22:55 Viestin aihe: |
|
|
Minä voin pientä nimellistä korvausta vastaan ottaa laillisesti ylimääräiset Rk-lippaat vastaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9524
|
Lähetetty: 20.04.2019 14:09 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa kun puoliskon kanssa kaupassa käväistiin, niin pähkittiin käpötellessä että mitenhän näiden lippaiden dekoamisen kanssa on tuon määritelmän "ilman erityisosaamista" mikä siis aseiden kohdalla, ja kuka päättää vaikkapa sen että onko liimaa käytetty tarpeeksi ja että minkä laatuista liiman tulisi olla?
Paljon muitakin kysymyksiä esitetty herättää.
"Luonnoksen mukaan lippaan toiminnan pysyvä estäminen voitaisiin tehdä poistamalla jouset ja estämällä niiden asentaminen takaisin poistamalla kiinnityspisteet."
Mitäpä jos ei ole mitään kiinnityspisteitä? Kuten harvemmin on niissä mitä tuleva koskenee.
"Lisäksi pitää estää patruunanostimen liike.
Estämisen voisi luonnoksen mukaan tehdä laittamalla patruunanostimen ja lippaan rungon lävitse tapin, joka kiinnitetään hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla.
Myös muovilippaat huomioitu
Myös lippaan rungon käyttäminen olisi estettävä pysyvästi kiinnittämällä lippaan pohja runkoon. Myös tässä sallitaan hitsaaminen, juottaminen, liimaaminen ja sulattaminen."
Tässä päästäänkin sitten siihen liimailuun. Miten määritellään "tarpeeksi liimaaminen"?
Tuohon että vanhat dekot mahdollisesti tulisi ilmoittaa, niin mitenkä nämä koriste-esineet/romut tulisivat tunnistettaviksi? Ja miten niiden omistajuus. Jos talouden hirvensarvissa killuu vanha deko Mosin, niin kenen sen on ilmoitettava kun ketään sitä ei sen enempää omista kuin kairaa kuvaavaa taulua siinä vieressä?
Noh, onneksi ei koske talouttamme tuo hankalampi lipas polemiikki... _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4625
|
Lähetetty: 21.04.2019 07:26 Viestin aihe: |
|
|
Tuohan on helppo juttu toteuttaa ja valvoa, kaikki lippaat mitkä alkujaan vetävät enemmän kuin uusilaki salli, yksinkertaisesti lyhennetään lain sallimiin mittoihin, ei tule kiusausta purkaa rajoitin virityksiä, eikä tulkinta erimielisyyksiä virkavallan kanssa. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Projakt Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Lok 2016 Viestejä: 2334
|
Lähetetty: 21.04.2019 08:05 Viestin aihe: |
|
|
pihkat kirjoitti: | Tuohan on helppo juttu toteuttaa ja valvoa, kaikki lippaat mitkä alkujaan vetävät enemmän kuin uusilaki salli, yksinkertaisesti lyhennetään lain sallimiin mittoihin, ei tule kiusausta purkaa rajoitin virityksiä, eikä tulkinta erimielisyyksiä virkavallan kanssa. |
Mutta kun itkupotkuraivari, tahtoo pitää pitkän tangon... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15941
|
Lähetetty: 21.04.2019 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Projakt kirjoitti: | pihkat kirjoitti: | Tuohan on helppo juttu toteuttaa ja valvoa, kaikki lippaat mitkä alkujaan vetävät enemmän kuin uusilaki salli, yksinkertaisesti lyhennetään lain sallimiin mittoihin, ei tule kiusausta purkaa rajoitin virityksiä, eikä tulkinta erimielisyyksiä virkavallan kanssa. |
Mutta kun itkupotkuraivari, tahtoo pitää pitkän tangon... | Ja sun mielestä kansainvälinen terrorismi loppuu kun suomalaisilta ressulta saadaan kiellettyä korkinavaajat. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9524
|
Lähetetty: 21.04.2019 09:55 Viestin aihe: |
|
|
pihkat kirjoitti: | Tuohan on helppo juttu toteuttaa ja valvoa, kaikki lippaat mitkä alkujaan vetävät enemmän kuin uusilaki salli, yksinkertaisesti lyhennetään lain sallimiin mittoihin, ei tule kiusausta purkaa rajoitin virityksiä, eikä tulkinta erimielisyyksiä virkavallan kanssa. |
Aloita vaikkapa tuosta: https://www.poliisi.fi/luvat/ampuma-aseen_tai_aseen_osan_muuntaminen_toimintakelvottomaksi Ja makustele sanaa "deaktivointi" ja sitä mitä se tarkoittaa.
Et sitten vissiin lukenut hieman ylempänä olevaa https://yle.fi/uutiset/3-10716591 linkkiä, etkä osaa asettua aseita omaamattoman asemaan?
Henkilö jolla omistuksessaan (vaikkapa nyt tuo YLE:n esimerkin AK:n) lipas, mutta ei minkään sortin asetta. Rupeaako hän pätkimään tätä lipasta "Ettei vain tulisi kiusausta" kympiksi, vai dekoaako hän sen ulkomuodoltaan edelleen entisen kaltaisena pysyväksi?
Pähkin asiaa heidän kantilta joita asia koskee. Ja mikä on tässä tapauksessa riittävä DEKOAMINEN. Jos selkeitä ohjeita ei ole (ja tuskin tulee olemaankaan) niin kenen harkin... mielivallassa sen riittävyyden päättäminen on. Aseiden dekoaminen on selkeästi määritelty. _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4625
|
Lähetetty: 21.04.2019 10:33 Viestin aihe: |
|
|
En ymmärrä mihin ihminen tarvitsee pelkkää lipasta, sisustamiseen vaiko vain siihen että minulla on tällainen. Ei minulla mitään ole ressuaseiden omistajia, eikä pitkiä lippaita vastaan, esittämälläni tavalla tuo valvominen vain olisi helppoa. Puhtaasti minun mielipide, eikä siitä kannata palkokasvia nenukkiin ryystää. Siis noita rajoituksiahan kun tehdään, niin pitäisi kieltää hulluksi tuleminen, sehän tietenkin on mahdotonta. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15941
|
Lähetetty: 21.04.2019 10:45 Viestin aihe: |
|
|
pihkat kirjoitti: | En ymmärrä mihin ihminen tarvitsee pelkkää lipasta, sisustamiseen vaiko vain siihen että minulla on tällainen. Ei minulla mitään ole ressuaseiden omistajia, eikä pitkiä lippaita vastaan, esittämälläni tavalla tuo valvominen vain olisi helppoa. Puhtaasti minun mielipide, eikä siitä kannata palkokasvia nenukkiin ryystää. Siis noita rajoituksiahan kun tehdään, niin pitäisi kieltää hulluksi tuleminen, sehän tietenkin on mahdotonta. | Joo mutta kenen fengshuita haittaa jos jollain on tuollainen lipas. Suomalaiset miehet on ressuja, lippaita on käsitelty ja kannettu enempi kuin tarpeen, kuka sitten kokee itsensä vaarannetuksi jos jollain on tuollainen kotona. Siis halloo. Pitää kieltää. VMP. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Wikke Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 9524
|
Lähetetty: 21.04.2019 11:54 Viestin aihe: |
|
|
pihkat kirjoitti: | En ymmärrä mihin ihminen tarvitsee pelkkää lipasta, sisustamiseen vaiko vain siihen että minulla on tällainen. Ei minulla mitään ole ressuaseiden omistajia, eikä pitkiä lippaita vastaan, esittämälläni tavalla tuo valvominen vain olisi helppoa. Puhtaasti minun mielipide, eikä siitä kannata palkokasvia nenukkiin ryystää. Siis noita rajoituksiahan kun tehdään, niin pitäisi kieltää hulluksi tuleminen, sehän tietenkin on mahdotonta. |
Niin, ei kait ketään Ladan vannetta hallussaan pidä fiilis pohjalta, varsinkaan jos ei kyseistä ajoneuvoa satu omistamaan.
Kysyin luitko tuon linkin: https://yle.fi/uutiset/3-10716591 Klikki allergikkojen suojelemiseksi skorlli paksaa:
"Vieteri pois ja tappi läpi – luvanvaraiseksi muuttuvan inttimuistoesineen saa ehkä itse tehdä toimimattomaksi
Asetusluonnoksen mukaan hyväksyttävä menetelmä toimimattomaksi tekemisessä olisi myös liimaaminen.
Ampuma-aseet3.4.2019 klo 18:00päivitetty 3.4.2019 klo 19:34
Pyöriikö nurkissasi rynkyn lippaita - ne ehkä saa dekota omatoimisesti
Pyöriikö nurkissasi rynkyn lippaita - ne ehkä saa dekota omatoimisesti
Pyöriikö nurkissasi rynkyn lippaita - ne ehkä saa dekota omatoimisesti
Jaa artikkeli Facebookissa
26
Jaa artikkeli Twitterissä
Eduskunnan hyväksymän ampuma-aselain muutoksen myötä isoista itselataavien kertatuliaseiden latauslaitteista eli lippaista on tulossa luvanvaraisia esineitä.
Näin esimerkiksi rynnäkkökiväärin "normaalin" yli kymmenen patruunaa vetävän lippaan hallussapito vaatii jatkossa luvan. Sama lipastyyppi sopii niin Puolustusvoimien sarjatulimallisiin rynnäkkökivääreihin kuin moniin puoliautomaattisiin reserviläiskivääreihin.
Luvanvaraisuus ei kuitenkaan koskisi pysyvästi toimintakelvottomaksi tehtyä pitkääkään lipasta.
Sisäministeriö onkin laittanut lausuntokierrokselle asetusluonnoksen, jossa annetaan yksityiskohtaiset ohjeet lippaan toimintakelvottomaksi muuttamisesta.
Rynnäkkökiväärin lipas purettuna pöydällä
Peltinen, 7,62x39 patruunalle tehdyn rynnäkkökiväärin lipas purettuna. Tapio Rissanen / Yle
Luonnoksen mukaan lippaan toiminnan pysyvä estäminen voitaisiin tehdä poistamalla jouset ja estämällä niiden asentaminen takaisin poistamalla kiinnityspisteet. Lisäksi pitää estää patruunanostimen liike.
Estämisen voisi luonnoksen mukaan tehdä laittamalla patruunanostimen ja lippaan rungon lävitse tapin, joka kiinnitetään hitsaamalla, juottamalla, liimaamalla tai sulattamalla.
Myös muovilippaat huomioitu
Myös lippaan rungon käyttäminen olisi estettävä pysyvästi kiinnittämällä lippaan pohja runkoon. Myös tässä sallitaan hitsaaminen, juottaminen, liimaaminen ja sulattaminen.
Käytännössä liimaamisen sallimisessa on kyse siitä, että metallien ohella lippaita ja niiden osia on valmistettu myös muovista.
Siinä missä varsinainen aseiden deaktivointi on jatkossakin sallittua vain luvan saaneille asealan elinkeinonharjoittajille, on lippaiden osalta säätely keveämpää.
– Latauslaitteen pysyvästi toimintakelvottomaksi tekemistä ei tarvitsisi asetusluonnoksen mukaan teettää asesepällä, kertoo erityisasiantuntija Elina Rantakokko sisäministeriöstä.
Toimimattomaksi tekemistä koskeva vaatimus ei kuitenkaan koskisi luvanvaraisuuden ulkopuolelle jääviä latauslaitteita. Eduskunnan hyväksymän lakitekstin mukaan tällaiset lippaat on valmistettu sellaiseen sarjatuliasemalliin, jonka valmistus on alkanut ennen vuotta 1946 ja jotka eivät sovi asennettavaksi itselataavaan kertatuliaseeseen.
Näitä ovat esimerkiksi Suomi-konepistoolin, Emma-pikakiväärin ja Lahti-Saloranta-pikakiväärin lippaat.
Vanhojen lippaiden sopivuus kertatuliaseisiin huolestuttaa
Lain muotoilu on kuitenkin herättänyt monissa aseharrastajissa huolta. Sanamuodon "eivät sovi asennettavaksi itselataavaan kertatuliaseeseen" on pelätty jopa mitätöivän koko vanhojen aseiden lippaita koskevan poikkeuksen.
– Asia on tullut esille hallituksen esityksen antamisen jälkeen ja olemme olleet siitä yhteydessä Poliisihallituksen aselupahallintoon. Poliisihallitus on todennut asiaan liittyen, että osa asemalleista, joihin harrastelijat ovat kirjelmissään viitanneet, ovat sarjatuliaseista muokattuja aseita ja että on mahdollista, että ne tulkittaisiin muutoinkin edelleen sarjatuliaseiksi Suomessa, ei siis itselataaviksi kertatuliaseiksi, vastaa Rantakokko.
Yhden asemallin osalta Poliisihallitus on Rantakokon mukaan myös todennut, että kyseessä on ilmeisimmin yksittäiskappaleena tai pieneränä valmistettu tuote.
Myös patruunamäärän rajoittamisesta tulossa säännöksiä
Lakiluonnoksessa ampuma-aselain noudattamisen valvonta on määritelty nykyistä yleisemmin poliisin tehtäväksi. Lain tulkinta on kuitenkin keskitetty.
– Ampuma-aselain tulkinta kuuluu Poliisihallituksen tehtäviin, toteaa Rantakokko.
Rantakokko myös muistuttaa, että eduskuntakäsittelyssä ampuma-aselain muutokseen lisättiin säännös siitä, että luvanvaraiseksi latauslaitteeksi ei katsota myöskään pysyvästi kapasiteetiltaan rajoitettua latauslaitetta.
Myös pysyvästä rajoittamisesta annetaan tarkempia säännöksiä sisäministeriön asetuksella ja asia tullaan ottamaan asetusluonnoksen jatkovalmistelussa huomioon.
Eduskunnan hyväksymät ampuma-aselain muutokset vaativat vielä tasavallan presidentin vahvistamisen. Nyt lausunnolla olevan asetuksen on tarkoitus tulla voimaan yhtä aikaa lain kanssa."
Huomaa otsikko!
Montakohan tuhatta ihmistä maassamme on, jotka eivät edes tajua tämän heitä koskevan? Tai edes kuule moisesta. Veikkaan että palstallammekin on aika monta hahmoa jolta löytyy jokin vuoden -46 jälkeen aseen valmistamisen aloittamisen lipasta, vaikka heillä ei siihen käypäistä asetta ja siihen asianmukaisia lupia. _________________ Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pihkat Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Syy 2007 Viestejä: 4625
|
Lähetetty: 21.04.2019 14:00 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä minä tuon olin lukenut jo aiemminkin. Serkkuni osti kerrostalo asunnon, keittiöremontin yhteydessä, alakaappien sokkelin takaa löytyi laatikko, mikä sisälsi pistooliin, patruunoita siihen ja hieman rahaa. Lainkuuliaisena kutsui poliisin paikalle, laatikko lähti poliisin mukaan, tarina ei kerro enempää. _________________ Voi pihkat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|