| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
 Lähetetty: 28.02.2008 18:37 Viestin aihe: Onko koirasi kytkemättä luvattomalla alueella |
 |
|
Paltaniemen Erämiehet tekee rikosilmoitukset irti olevista koirista
Tiivistelmä:
Paltaniemen Erämiehet ovat päättänet vastaisuudessa tehdä rikosilmoituksen aina, kun seuran mailla tavataan laittomasti irti olevia koiria. Paltaniemen Erämiesten vuokraamat alueet ulottuvat Nakertaja-Seppälä-Lehtomäki-linjalta Hannusrannalle. Ongelmaa on tähän mennessä yritetty poistaa tiedotustauluilla ja henkilökohtaisilla keskusteluilla. Lain mukaan koiraa ei saa pitää irti toisen omistamalla maalla ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa. Metsästysseurasta kerrotaan, että metsästyskoiraharrastajat noudattavat sääntöjä, mutta palveluskoira- ja seurakoirarotuisten koirien omistajat eivät piittaa lain määräyksistä.
Media: Kainuun Sanomat (printed version)
Päivämäärä: 26.2.2008
Kirjoittaja: -
Päälähde: -
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Teppis
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 06 Maa 2007
Viestejä: 68
Paikkakunta: Ei mistään kotosin.
|
| Lähetetty: 28.02.2008 23:36 Viestin aihe: |
|
|
| Kyllähän he periaatteessa voivat noin tehdä. Mutta luulisin, että systeemit muuttuu kun jonkun metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koira juoksentelee vähäsen naapurin metsässä ja joku ottaa sen kiinni ja vie sen koiratarhalle ja tekee rikosilmoituksen. Sitten käydään käräjillä, jossa tälle suurmaanomistajalle kirjoitetaan tonnin sakot. Seuraavaksi metsästysseura menettää parisataa hehtaarin parasta metsästysmaata, ja tuon koitran kiinniottaja potkaistaan seurasta ja seuraavaavissa käräjissä tuo entinen seuranjäsen vaatii seuralta muutaman kymppitonnin korvauksia aiheettomasta erottamisesta jne... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Janme
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Elo 2004
Viestejä: 756
Paikkakunta: \o/
|
| Lähetetty: 29.02.2008 14:06 Viestin aihe: |
|
|
| Veikkaan kans, että tässä nyt kustaan vähän omiin muroihin... Saas nähä miten käy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 29.02.2008 14:10 Viestin aihe: |
|
|
Eiköhän seura ole tuosta toiminnasta sopinut maanomistajien kanssa.
Ihan oikein, kuria vaan prkele!
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 29.02.2008 16:57 Viestin aihe: |
|
|
| Teppis kirjoitti: | | Kyllähän he periaatteessa voivat noin tehdä. Mutta luulisin, että systeemit muuttuu kun jonkun metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koira juoksentelee vähäsen naapurin metsässä ja joku ottaa sen kiinni ja vie sen koiratarhalle ja tekee rikosilmoituksen. Sitten käydään käräjillä, jossa tälle suurmaanomistajalle kirjoitetaan tonnin sakot. Seuraavaksi metsästysseura menettää parisataa hehtaarin parasta metsästysmaata, ja tuon koitran kiinniottaja potkaistaan seurasta ja seuraavaavissa käräjissä tuo entinen seuranjäsen vaatii seuralta muutaman kymppitonnin korvauksia aiheettomasta erottamisesta jne... |
Ei sille suurmaanomistajalle tuossa tilanteessa edes voi mitään sakkoja kirjoittaa, koska mitään rikosta ei ole tapahtunutkaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 29.02.2008 17:02 Viestin aihe: |
|
|
Miksei? Metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koirako saa olla irti naapurin puolella?
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 29.02.2008 17:07 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | Miksei? Metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koirako saa olla irti naapurin puolella? |
Joo, jonkin aikaa saa. Kuten saa käytännössä olla kenen tahansa koira, jos on lähtenyt luvalliselta alueelta liikkeelle. Kiinni sen saa ottaa ja kulut periä, mutta sakkoa ei tule. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 29.02.2008 17:10 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä jos näin tehdään, että ilmoitellaan. Toissa päivänä kaksi irtaallaan olevaa saksanpaimenkoiraa otti maalitauluksi tuon minun dreeverin. Onneksi jotenkin tottelivat omistajaansa, mutta oli aika onneton olo, kun alkoivat kohti vauhdilla tulemaan. Tästä lähtien on sitten sopiva väline mukana, joten eiköhän tuota pärjätä isomallekin koirille.
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 29.02.2008 19:11 Viestin aihe: |
|
|
| Kettu kirjoitti: | | Rastinsahi kirjoitti: | | Miksei? Metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koirako saa olla irti naapurin puolella? |
Joo, jonkin aikaa saa. Kuten saa käytännössä olla kenen tahansa koira, jos on lähtenyt luvalliselta alueelta liikkeelle. Kiinni sen saa ottaa ja kulut periä, mutta sakkoa ei tule. |
Laki on hyvin yksiselitteinen tämän osalta. Jos koira ei ole metsästyskäytössä, niin mitään oikeutta poiketa hetkeksi ei ole
| Lainaus: | Ilman maanomistajan tai metsästysoikeuden haltijan lupaa koiraa ei saa pitää irti toisen alueella.
Maanomistajalla tai metsästysoikeuden haltijalla on oikeus poistaa alueelta 1 momentin vastaisesti siellä oleva koira tai ottaa se talteen. Jos koiran avulla metsästettäessä ajo tai haukku poikkeaa vieraalle alueelle, alueen omistajan tai metsästysoikeuden haltijan on kuitenkin annettava ajon tai haukun jatkua häiriintymättä puolen tunnin ajan. Jollei koiran omistaja tämän ajan kuluessa hae koiraa pois, alueen omistajalla tai metsästysoikeuden haltijalla on oikeus keskeyttää ajo tai haukku sekä poistaa alueelta koira tai ottaa se talteen.
Edellä 1 momentissa sanottu ei koske 51 §:n 2 momentin 3 ja 4 kohdassa tarkoitettuja tapauksia. |
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 03.03.2008 14:51 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | Kettu kirjoitti: | | Rastinsahi kirjoitti: | | Miksei? Metsästystä harrastamattoman suurmaanomistajan koirako saa olla irti naapurin puolella? |
Joo, jonkin aikaa saa. Kuten saa käytännössä olla kenen tahansa koira, jos on lähtenyt luvalliselta alueelta liikkeelle. Kiinni sen saa ottaa ja kulut periä, mutta sakkoa ei tule. |
Laki on hyvin yksiselitteinen tämän osalta. Jos koira ei ole metsästyskäytössä, niin mitään oikeutta poiketa hetkeksi ei ole |
Niin ja kenelläköhän on näyttövelvollisuus? Siitä vaan syytettä nostamaan. Lunta tulee tupaan jotta tuprahtaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 03.03.2008 15:26 Viestin aihe: |
|
|
No maanomistajan tulee näyttää toteen, että koira oli irti hänen maallaan, koiran omistajan on näytettävä, että hänen koiransa oli siellä luvallisesti irti (esim. metsällä ja hairahtui toisen maalle). Metsästämättömän maanomistajan koira taas harvemmin on metsällä, kuten tässä oletustapauksessa oli kyse.
Oikeushan sen loppupelissä päättää tuleeko luvattomasta irtipidosta sanktioita. Miksei voisi tulla, jos lakipykälää on rikottu? On koiran metsästyslainvastaisesta irtipidosta ennenkin sakkoja rapsahtanut.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 03.03.2008 22:38 Viestin aihe: |
|
|
Ja jotkin koirat voivat päästä hengestäänkin, jos ne tavataan hirvieläimen kimpusta rauhoitusaikana eikä niitä saada otettua kiinni.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kettu
***
Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu
|
| Lähetetty: 04.03.2008 03:45 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | No maanomistajan tulee näyttää toteen, että koira oli irti hänen maallaan, koiran omistajan on näytettävä, että hänen koiransa oli siellä luvallisesti irti |
Koiran omistajan (varsinkin jos on maanomistaja) ei tarvitse kuin sanoa, että käyttivät koiraa vaikkapa ylösajavana tai karkoittavana. Hänen ei tarvitse näyttää mitään toteen. Jos joku väittää koiran irti päästäneen maanomistajan syyllistyneen rikokseen, niin se täytyy näyttää toteen. Olkaapas varovaisia niissä koira-asioissa. Joku jo vinoili tuossa koiran ampumisesta. On syytä olla näytöt viimeisen päälle kunnossa ennen kuin voi miettiä edes ilmoituksen tekemistä, puhumattakaan mistään ampumisesta. Tämä ihan vain teidän itsenne takia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 04.03.2008 09:43 Viestin aihe: |
|
|
Tuo on kettu aivan sinun oma tulkintasi. Jos näytät mulle yhdenkin ennakkotapauksen, niin heti uskon. Sen sijaan luvaton koiran irtipito on sanktioihin johtanut.
| Lainaus: |
Jos joku väittää koiran irti päästäneen maanomistajan syyllistyneen rikokseen, niin se täytyy näyttää toteen.
|
Rikkomus voidaan näyttää toteen yksinkertaisesti siten, että koira on perusteetta ja luvatta toisen maalla, tai irti luvattomana aikana luvallisellakin maalla. Luvallisuus on näytettävä sitten toteen sieltä toiselta puolelta - tämä on puolustuksen heiniä. Oikeus sitten ratkaisee onko puolustus riittävä ja uskottava ja vastaavasti onko todisteet riittävät sen puolesta että koira on ollut todellakin luvattomalla alueella. Metsästämättömän perustelu siitä, että koira oli metsällä on tuskin oikeuden mielestä uskottava. Miten metsästämätön voi olla metsällä? Kysyn vaan.
Ylösajava tai karkoittava koira ei saa toisen alueella harhailla. Laissa kyse on vain ajon tai haukun poikkeamisesta toiselle alueelle. Karkoittavan saa ottaa kiinni vaikka heti. Jos koira on ollut ajamassa tai haukkumassa riistaa, niin sitten mitään perusteita ei tietenkään ole. Tottakai muutenkin hommissa pitää järkeä käyttää.
Perusteet koiran irtipidolle ko. alueella on oltava, muuten on kyseessä metsästyslain rikkominen. Yritit tuossa edellä vedota tähän puolen tunnin sääntöön, joten ymmärrän kyllä miksi nyt vänkäät vastaan. Alkuperäinen tinka oli siitä saako metsästämätön maanomistaja pitää koiraa irti toisen alueella ja yksinkertainen vastaus on ei. Ei edes hetkellisesti. Se, että valehdellaan miksi koira oli irti on sitten toinen asia ja siitä turha vängätä tai kehitellä teorioita. Sellaiset tilanteet voi ratkaista vain oikeus.
Se, mitä metsästyslaki koiranpidosta sanoo, on hyvin yksiselitteistä. Loput on sitten itse kenenkin tulkintaa, jolle taas voi viitata kintaalla.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Puuhapete
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
| Lähetetty: 04.03.2008 11:52 Viestin aihe: |
|
|
Näin talviaikaan lumipeitteiseen maastoon jääneet jäljet kyllä puhuvat omaa karua kieltään, joten toteen näyttäminen ei liene vaikeaa, olipa tilanne sitten puolesta tai vastaan.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
