Taljajousi nuorelle naiselle

[Peltsu]

Kyseessä 15 v likka. Tulevaisuuden tavoitteena metsästys mutta nyt vuosi-kaksi ihan perus pahvia. Luulen että eka versio on vain harjoitteluun ja sitten kun metsä kutsuu niin laite voi vaihtua.

Eli millaista ruvetaan katteleen ? Sen verran vilkaisin että on olemassa malleja joissa voiman säätö. Humpuukia vai oikeasti toimivaa ?

Mitä muuta otettava huomioon ? Kannattaako voimaharjoittelu ja millainen ?

Vai olisiko harjoittelu aloitettava vastakaarijousella ? Paikkakunnalla on aktiivinen vastakaariporukka ja sisärata.

Motonetin ja Kärkkäisen valikoimat sivuutetaan.

[JuhaniH]

Enpä ole tämänkään aihepiiriin asiantuntija, mutta sen verran on kokemusta jousipakettien hankinnoista, että tuohonkin tarpeeseen toimisin jotakuinkin näin:

Valitsisin jousiasioihin erikoistuneen liikkeen. Sinne sähköpostia. Valmiina myytäviä paketteja en enää ottaisi, koska hyvinkin pian tähtäimet, laukaisulaitteet, nuolet -oikeastaan ihan kaikki vaihtuu laadukkaampiin eli tulee pitkässä juoksussa kalliimmaksi.

Siispä pohjaksi hyvä runko (Hoyt, PSE, Mathews noin niinkuin esimerkiksi). Siihen lisättäköön laadukkaat lisävimpaimet, parasta mitä rahalla saa. Säädettävä 40 - 50 paunainen lienee 15 vuotiaalle jo ammuttavissa tai sellaisia ovat laittaneet.

Ja kyllä jousiammunnalla itsensä kipeäksi saa, jopa rasitusvammaan asti. Jousta pitävän käden etuolkapää on kovilla. Monipuolinen voimaharjoittelu auttaa ehkäisemään monia rasitusvammoja. Myös niitä jousiammunta peräisiä.

[hemuli]

Me käytiin tytön kanssa paikallisessa seurassa kokeilemassa jousiammuntaa pari kertaa, tosin vastakaarijousella. Lisäksi tuolla mitattiin vetopituus että menee oikein. Eli, jos pääsee kokeilemaan niin suosittelen. Isoimpana hyötynä oli tekniikan opastaminen, itellä kun ei lajiin ole kosketuspintaa. Testien seuraus oli, että tyttö tykästyi hommaan ja isä lupasi ostaa jousen.

Meille tulee vastakaarijousi aluksi. Siihenhän saa lapoja vaihtamalla lisää paunoja, tai laittaa myöhemmin taljan.
Liikkeistä peukku Jousiammunnanttv:lle. Palvelu hyvää ja omistajalla kokemusta jousiammunnasta jonkinkin verran.

[Valto.]

Minusta vastakaari ja talja on kaksi eri asetta. Eli jos on tarkoitus joskus alkaa metsästää taljalla, niin hommaa sen taljan. Vastakaari on taas hyvä peli sekin, mutta vaatii merkittävästi enemmän treeniä metsästystarkkuuteen.

Minä nakkaisin itse vaihtoehdoksi bowtech carbon icon. Sitä saa ainakin 50 paunaisena, 40 en ole varma. On kevyt, laadukas ja saa kohtuu rahaan myös aivan laadukkaina paketteina asiallisilla lisävarusteilla. Jos raskii panostaa enemmän, niin naisille ykkösvalinta on varmaan bowtechin eva shockey signature series, joka ainakin löytyy 40 paunaisena. Runko taitaa olla jokseenkin sama, kuin tuossa carbon iconissa. Pyörivät karkeasti 1,5kg luokassa ja kokonaan hiilikuitua, joten sinällään naisihmisille aivan parhaasta päästä, toki myös monien aktiivisten miestenkin suosima. Alle tonnilla saa koko paketin ampumavalmiina ja sama jousi riittää myös tosiaan ihan vakavaankin harrastamiseen kilparadoilla tai metsällä.

Käsittääkseni lähes kaikissa jousissa on säätövaraa, mutta osa on laajasäätöisiä. Itse en pidä niitä kaikkein laadukkaimpina enkä hankkisi sellaisia. Mutta esim tuossa omassa Bowtechin Reign mallissa on 70 paunaa vetovastus, mutta minusta sen saa säädettyä 60 paunaan. Ja tuossa Reignissä, kuten minusta myös carbon iconissa on performance ja comfort asetus cameissa. Comfort on helpompi vetää vireeseen ja takastopista on pidempi matka kunnes jousi alkaa haukkaamaan takaisin. Performancella saa enemmän vauhtia, mutta vastus nousee jyrkemmin ja menee läjemmäs takastoppia, eli kevitetty alue on lyhempi. Eli jos nyt mielikuvan perusteella ravistan, niin 50 paunan carbon icon pitäisi saada säädettyä lähelle 40 paunaa ja comfortilla vedon saa vielä vähän helpommaksi. Eva Shockey signature pitäisi saada jopa lähelle 30 paunaa, jos ostaa sen 40 paunan mallin ja uskoisin että siinäkin on nuo bowkarin perus säädettävät camit missä on se comfort ja performance. 40 paunaahan taitaa jo riittää kaikelle riistalle suomessa, joten periaatteessa tuo riittäisi jo täysin. Vai onko se sitten 40,5 paunaa minimi, eli vähän siinä nakkilan kirkon vaiheilla täyttääkö lain kirjaimen. Toki ei se 50 paunainenkaan varmaan mikään älytön ole löysimmillä säädöillä, kun opettelee tekniikan kuntoon eikä revi väkisin väärällä tekniikalla ja riittää varmasti vuosiksi eteenpäin.

Tekniikka kannattaa opetella. Katsoo videoita, ottaa omasta ampumisesta videota verrokiksi ja aina parempi jos pääsee kokeneemman oppiin. Ja antaa ammattilaisen tai kokeneen harrastajan säätää jousi ensin sopivaksi.

Jos jotain voimaharjoittelua meinaa, niin esimerkiksi alatalja soutu on hyvä liike. Jollain tavalla pitää hankkia lihaksia ja ennen kaikkea hermotusta selkälihaksiin. Minulle väitettiin ensimmäistä jousta ostaessa, että ei voi olla 70 paunainen. Jonkin mittaisen nettivänkäyksen jälkeen kävi kutsu kokeilemaan kokeneemman harrastajan 70 paunaista (joka muuten oli juuri tuo carbon icon tai sen edeltäjä) ja ei ollut mitään ongelmaa ampua. En pitänyt yhtään raskaana jännittää jousta. No tuota minun jousta on kokeillut vireeseen tuttu jos toinenkin ja vielä ei ole tainnut kukaan saada sitä ampumvalmiuteen. Minusta tuo oli ihan normaali yhden käden alataljaveto selkälihaksilla eikä edes kovin raskas sellainen. Mutta suurin osa koittaa vetää kädellä ja jostain syystä varovat liikaa. Toisella kädellä pitää vain jousesta kiinni ja päättäväinen veto selkälihaksilla, niin homma toimii. Eli jotain aktivointia selkälihaksiin, jotta siellä on hermotusta olemassa ja isojen selkälihasten aktivointi tuntuu luontevalta.

https://youtu.be/a-Qw45-TySk

Tuossa on hyvä liike joka ottaa minusta juuri sinne mihin jousen jännittäminen. Jos tuossa alatalja soudussa saa hyvän tuntuman selkälihaksiin, niin samalla selän aktivoinnilla jousen jännittäminen sujuu eikä riko olkapäätä tai muita paikkoja.

Toinen on sitten ihan puhdas etupito ja sivupito. Eli olkapäätreeniä pitämällä. 2kg kahvakuulat tai käsipainot molempiin käsiin ja pitoja edessä, sivulla ja etuviistossa. Jousi jännitetään selkälihaksilla ja kevennyksen jälkeen kuorma on etukäden olkapäällä pidosta johtuen. Siksi tuo jousen keveys on nuorelle tytölle minusta jopa tärkeämpi kuin vetojäykkyys. Isoja selkälihaksia kehittää äkkiä riittävästi, jotta jännittäminen onnistuu, mutta jousen pito on kovaa hommaa. Sama kun raskaalla kiväärillä tähtääminen, niin pito on yllättävän raskasta.

Ja sitten kun sen jousen päätyy hommaamaan, niin etenkin alkuun ei yhtä ainoata kertaa jousta vireeseen ilman nuolta ja nuoli osoittaa turvalliseen suuntaan. Minä kyllä rikon tätä sääntöä toisinaan ja saatan jännittää jousta tyhjänä sisätiloissa, mutta silloin pitää olla kunnollinen laukaisulaite joka ei varmasti löysää vahingossa ja niin paljon voimaa ja tekniikkaa, että jousen jännittäminen ja vireen purkaminen hallitusti ei tuota ongelmaa. Yhden ainoan kerran kun laukaisee jousen tyhjänä, niin saattaa jo aiheuttaa vaurioita lapohin ja pahimmassa tapauksessa asiaa ei huomaa, vaan lavat särkyy joskus ampumatilateessa ja saattaa tulla vahinkoja. Eli käsitellään jousta aseena ja silloin kun vedetään vireeseen, niin maali on tiedossa, suunnan turvallisuus on varmistettu ja on aikomus ampua. Toki taululla on hyvä harjoitella myös vireen purkamista. Jos jousi on raskas vetää vireeseen, niin se nappaa aika nasakasti kiinni, kun kevennys loppuu ja jousi haluaa lähtä. Eli siinä rikkoo herkästi paikkoja, jos on varomaton ja jousi on turhan jämerä ampujan voimiin nähden.

[Peltsu]

Tänks, tällainen tietopläjäys oli juuri se mitä hain.

[Patruuna]

Bowtechin cämeissä se asetuksen muutos ei vaikuta oikeastaan kuin siihen ampuma tuntumaan. Hieman saa vauhtia lisää mutta mitä videoita olen katsellut niin se nopeuden lisäys on hyvin olematon. Testasin räväkämpää asetusta ja on se hieman tympeämpi ampua kun pitää kunnolla keskittyä siihen ettei jousi lähde vetään takaisin. Omasta mielestä turha asetus. Tämä jousi on yhtä jäykkä vetää koko matkan. Eli alkukin tuntuu jämäkältä toisin kuin Mathews v3 mikä on löysä melkein koko matkan paitsi lopussa tiukka pykälä. Kumpi sitten helpompi, en tiiä. Keveys tässä on sekä hyvä että huono. Tytölle varmasti hyvä.

Ottaa tosiaan etuolkapäähän eniten, mikä oli itselle yllätys. Itellä vielä viallinen tuo vasen etuolka, vissiin lihas repeytynyt joskus kun on erin mallinen kuin oikea. Se on siitä kuntoutunut ampuessa, mutta etuolkapäille on kyllä hyviä liikkeitäkin. Kannattaa kyllä myös talaolkapäitä ja sivujakin reenata. Oikeastaan koko yläkroppaa. Itse aloitin 60lb mutta säädin heti 70lb ja melko löysältä tuokin tuntuu. Eli punttireenistä on kyllä hyötyä jousihommiin. Ehkäisee varmasti kaikenlaista kulumista ja ylirasituksia kun ei tarvi venkoilla jousta vireeseen.

[Valto.]

Se comfortin ja performancen ero on noin 10fps nopeuden osalta. Muista malleista en tiedä, mutta ainakin omassa reighnissä comfort on mittausten mukaan jopa hieman jäykempi viritettävä, mutta kevennys alkaa aikaisemmin ja kevenee pehmeämmin. Performancella kevennysalue on lyhempi ja jyrkempi. Pysyy kyllä nätisti takastopissa eikä yritä karata, mutta jos löysää vähän, niin pyrkii lähtemään herkemmin ja kovemmalla voimalla mitä comfortilla. Muuten en ole käytännön eroa huomannut. Eli saman suuntaiset kokemukset mitä Patruunalla, mutta minusta Reighn ei ainakaan ole kovin herkkä lähtemään performance asetuksellakaan. En siis koe ongelmaksi.

Bowtechin jousissa ns. Draw cycle on melko tasainen, eli heti alusta kohtuullisen jyrkkä nousu, tasaisesti painetta vedon matkan ja asetuksesta riippuen vähän loivempi tai jyrkempi lasku kevennykseen. Minä tykkään, että tuollaiset on mukavia ampua. Ei mitään erikoisia piikkejä tai tasaisesti nousevaa kuormaa, vaan loogisesti tasaisen raskas lähes startista kevennykseen.

[Patruuna]

Itsekkin kyllä tykännyt tuosta vedosta että on suht tasainen. Kyllä se performance oli minun mielestä hieman jäykempi lopusta jos oikein muistan. Jotenkin epämukavempi ampua. Sai enempi keskittyä siihen ettei karkaile. Pitää ehkä vielä jossain vaiheessa uudestaan testata. Muistelen että se nopeuden lisäys ei olisi ollut testeissä edes 10fps.

Tuossa on kyllä älytön ero tähdätessä kuinka tukevasti zioni pysyy paikallaan. Ei vispaa sivusuunnassa niin kuin veljen v3. Vaikka tarkasti sekin ampuu ja helppo ampua, mutta ei ole ns "yhtä puuta" koko paketti vaan tähtäin heiluu sivuttain vaikka jänne vireessä. Pitäis kokeilla se v3 täys tehoilla että johtuuko siitä vai lapojen painosta. Jossain lehdessä oli juttua että nykyaikaiset taljajouset on suunniteltu toimimaan parhaiten säädettynä tehojen yläpäähän. Eli kannattais aina ostaa sellainen 60-70lb jousi jos meinaa 70lb ampua.

[Valto.]

Kyllä se performance helpommin karkaa, mutta ei ole ainakaan reignissä häirinnyt. Iconia kokeilin ensin ja reigniä perään kun olin ostamassa. Reign on vielä helpompi ja jotenkin sujuvampi vetää vireeseen mitä icon ja takastoppi on vielä jämäkämpi. En tiedä voisiko olla pieni ero myös tuossa miten helposti pyrkii karkaamaan ja saattaa olla myös tasaisempi veto loppuun asti. En silloin nii älyttömän tarkkaan osannut analysoida, kun olin ampunut vain iconilla, mutta sen muistan että ensimmäinen veto reignillä ja sanoin että otan tämän. Sen verran selvä ero noiden välillä oli. Toki eroa on myös hinnassa, painossa jne. Ja kyllä reign tuntuu pakkasella eri tavalla kylmältä kädessä mitä icon.

Se ero voi olla pienempi noissa carboneissa, mutta lippulaiva sarjojen bowkareissa on minusta ruukannut eroa olla aika tarkka 10fps.

[Nimrod]

Minä tekisin niin, että en kyselisi netistä ohjeita jousen hankintaan, sillä täältä et saa taljajousen hankintaan riittävää infoa, jolla voisit jousen hankkia sellaisena, että se on säädetty oikein. Taljajousi on kuitenkin paketti, joka vaatii kasaamisen ja tämä pitää tehdä henkilökohtaisesti aina nuolia myöten. Metsästysjousi on paketti, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen. Eli jousen voimakkuus ja vetopituus vaikuttavat nuoleen, joka näkyy nuolen painona, painotuksena ja jäykkyytenä. Sitten vetopituuteen vaikuttaa sekin, että mitä laukaisulaitetta käytetään.

Eli, suosittelisin käymään taljajousen hankkimiseksi yhden "etelän reissun" tytön kanssa, jossa asiantuntijaliikkeessä valitaan oikea jousi ja sen päälle sitten kasataan se paketti valmiiksi asti. Tällöin päästään kerralla siihen, että saadaan aikaiseksi se pohja, jolle jousihommat voidaan rakentaa. Homma vaatii kuitenkin tähtäinten asennusta, vetoluupin asentamista jne, eli vaikka saattaa onnistuakin, niin saattaa olla, että menee myös vikaan.

Voimahomma on pitkälti "lajivoiman" hankkimista, eli jousen virittämisessä on oleellisen tärkeää, että käytetään jännittämiseen oikeita yläselän lihaksia. Sanoisin, että alkuun ei kannata hommata liian voimakasta jousta.

[Valto.]

Ihan hyvä vinkki. Toisaalta netistäkin saa vaihtoehtoja ja kokemuksia eri malleista. Voi sitten katsella mitkä asiantuntevat liikkeet tarjoaa niitä vaihtoehtoja mitä omalla listalla on, budjetti on karkeasti tiedossa jne. Silloin riittää se yksi reissu.

Vähän jousesta riippuen, mutta esim. Vetopituuden muuttaminen ei ihmeitä vaadi ja pieniä säätöjä oppii kyllä tekemään itsekkin. Ja melkeen pakkokin opetella säätämään itse, kun niitä asiantuntevia liikkeitä on aika harvassa. Se toki helpottaa alkuun, jos joku ammattilainen laittaa kertaalleen paketin kuntoon.

[massimo85]

Hieman asian sivusta, aikoinaan tuli itesekkin taljalla muutamana kautena metsästettyä ja silloin jäi sellainen ajatus että jos uudestaan vehkeet hommaisin ja aloittaisin niin ei 70# jousta ja nopeinta mahdollista ärhäköillä cameilla. Ihan mahdottomia ammuttavia sitten oikeissa metsästystilanteissa, joissa pitää ampua vaikka puuhun kyykystä, puskan takaa kurottaen, tai pitää pitkään vireessä kauriin tuijottaessa yms... Mitä tuollasella hirvitehoisella tekee muutenkaan tässä maassa. Hommaisin varmaankin jonkun lyhyen, max 50# pehmeän vetokäyrän omaavan taljan ja kevyitä nuolia, pienillä kiinteillä leikkureilla. Ehkä jonkun matthewsin, ovat kompaktin kokoisia. Sellaisen jolla pystyisi tärisemättä toimimaan lähes joka asennosta ja joka kulmaan. Sellasella voisi saada saalistakin.

[Nimrod]

Niitä asiantuntijaliikkeitä lähtisin kuitenkin ihan ensimmäisenä kartoittamaan. Siellä osataan esimerkiksi katsoa hieman sitä, että minkälainen jousi sopii aloittelijalle eli onko herkkä vai anteeksiantava jne. Samaten siellä osataan yleensä tuo vetopituuden oikeanlainen määrittely (tuppaa omissa mittauksissa herkästi menemään hieman pitkänpuoleiseksi ja tämä on aloittelijalle vaikea tilanne.

Eli lähtökohta pitää mielestäni olla plakkarissa, jotta pohja voidaan luoda.

Jos vertaus otetaan haulikkopuolelta, niin perän sopivaa mitoitusta ei voida hakea siten, että nakellaan haulikkoa "poskelle" ja katsotaan, että mikä sopii parhaiten omasta mielestä, vaan homma täytyy tehdä siten, että ensin katsotaan vähän sitäkin, että onko ampuma-asento alkujaankaan sellainen, että sillä voi haulikkoa valita. Jousessa on sama homma, eli se homma vaatii sen, että ensin on jokin järkevä lähtöpiste, josta voidaan sitten se säätäminen ylipäätään aloittaa. Tähän liittyy lukituspiste, luupin paikan määrittäminen jne.

Eli kääntyisin joka tapauksessa ensin ammattilaisten puoleen. Kyllä niitä löytyy.

[Nimrod]

[Patruuna]

Oma vetopituus on helppo mitata. Jousen voi tilata liikkeestä valmiiksi kasattuna ja säädettynä. Takatähtäimen paikkaa voi hienosäätöä jos tarvii, mutta kyllä ne osaa sen aika hyvin laittaa. Vetopituutta voi helposti itse muuttaa jousesta. Nuolet sitte määräytyy vetopituuden ja jousen nopeuden mukaan. Liike laittaa sopivat matkaan. Rannelaukaisin metille, sitäkin voi itse lyhentää tai pidentää. Ei tästä kannata liian vaikeaa tehdä kun ei se sitä oikeasti ole. Paras se tietysti olisi jos jossain pääsee hiplaan ja koeampumaan eri malleja ensin. Itse tilasin liikkeestä omilla mitoilla ja ei kyllä mitään ongelmaa. Ikinä en ollut taljalla ampunut ja heti alkoi osumaan. Tähtäimet säädetään samalla tavalla kuin aseista. Leikkuri ja taulukärki on melko helppo säätää ampumaan samaan, mutta pitäisi ne mennä aika hyvin kun liikeeesä osaava kaveri säätänyt.

Ainakin uittokalustoa/Hunter's friend europea voi suositella. Osaavat kyllä neuvoa jos apuja tarvii.