Inhimillisyys Venäjällä, USA:ssa ja Suomessa
Siirry sivulle Edellinen 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 Seuraava
|
| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
 Lähetetty: 19.08.2010 21:08 Viestin aihe: |
 |
|
| JuhaH kirjoitti: |
Mielestäni tässä ei ole kyse siitä, että yritettäisiin laskemalla näyttää että ei kannata ryhty yrittäjäksi. |
Totta. Se on yhtä väärin ymmärretty kuin käsitys osinkojen verovapaudestakin. Jos yritys on "minun" ja yritykseni maksaa 26 % veroa voitostaan, niin koenko tosiaan osinkoni siitä voitosta "verovapaaksi" kun juuri hetki sitten maksoin siitä veroa 26 %? Vain idiootti kokisi.
| Lainaus: | | Pikemminkni kyse on siitä, että hieman asiaan perehtymällä on helppo todeta, että karehtiminen on turhaa. |
Siksipä harva perehtyykään, kun se häiritsisi karehtimista.
| Lainaus: | | Ajattelee vaikka sitä taksiyrittäjää tai kievesmiesyrittäjää. Jos yritys on osakeyhtiö niin osakepääoma on usein lain sallima minimi tai muuten vain hyvin pieni. Ehkä pari kymppi tai silleen. Siitä ei montaa tonnia saa verottomana ja sekin raha on tietenkin ansaittava niska limassa. |
Totta, tosin ei juuri tuon osakepääoman vuoksi, vaan nettovarallisuuden. Käytännössä melko iso osa yrittäjistä on sarjaa "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä", tosin ehkä harvemmin OY-muodossa. JOS kuitenkin ovat ja viivan alle ei montaa kymppitonnia jää, niin fiksuina yrittäjinä he ottavat sen ulos PALKKANA firmastaan, koska siten he selviävät todellisuudessa pienemmällä veroprosentilla.
Osinkotulojen verokohtelulla alkaa olla merkitystä vasta sitten kun yritys alkaa tahkota voittoa ihan muissa lukemissa mihin "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" yleensä pystyy. Kannattaa muistaa, että se "kaksoisverotusvapaan" osingon katto tulee vastaan jotakin 1,2 miljoonan liikevoittoa tekevällä yrityksellä, joka jo on siis maksanut 300 000 veroja voitostaan. JOS yritysveroa edelleen kiristetään, näillä miljoonavoittofirmoilla on mahdollisuus siirtää pääkonttorinsa ulkomaille, maksumiehiksi jäävät "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" . |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 19.08.2010 21:59 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | | ....Osinkotulojen verokohtelulla alkaa olla merkitystä vasta sitten kun yritys alkaa tahkota voittoa ihan muissa lukemissa mihin "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" yleensä pystyy. Kannattaa muistaa, että se "kaksoisverotusvapaan" osingon katto tulee vastaan jotakin 1,2 miljoonan liikevoittoa tekevällä yrityksellä, joka jo on siis maksanut 300 000 veroja voitostaan. JOS yritysveroa edelleen kiristetään, näillä miljoonavoittofirmoilla on mahdollisuus siirtää pääkonttorinsa ulkomaille, maksumiehiksi jäävät "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" . |
Miljoonaluokan yrityksessä on muuten helposti useampikin ukko töissä. Ihan vain mittakaavaa antamaan kaikille karehtijoille. Eli jos firmassa on vaikka, sanotaan nyt, 10 ukkoa hommissa, liikevaihto voi olla luokkaa milli. Karkeasti. Siitä millin liikevaihdosta ei paljon liikevoittoa vielä tule. Siis sitä, josta omistaja voisi nostaa osinkoa omaan plakkariinsa.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 19.08.2010 23:21 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: | | Fields kirjoitti: | | ....Osinkotulojen verokohtelulla alkaa olla merkitystä vasta sitten kun yritys alkaa tahkota voittoa ihan muissa lukemissa mihin "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" yleensä pystyy. Kannattaa muistaa, että se "kaksoisverotusvapaan" osingon katto tulee vastaan jotakin 1,2 miljoonan liikevoittoa tekevällä yrityksellä, joka jo on siis maksanut 300 000 veroja voitostaan. JOS yritysveroa edelleen kiristetään, näillä miljoonavoittofirmoilla on mahdollisuus siirtää pääkonttorinsa ulkomaille, maksumiehiksi jäävät "taksiyrittäjä tai kirvesmiesyrittäjä" . |
Miljoonaluokan yrityksessä on muuten helposti useampikin ukko töissä. Ihan vain mittakaavaa antamaan kaikille karehtijoille. Eli jos firmassa on vaikka, sanotaan nyt, 10 ukkoa hommissa, liikevaihto voi olla luokkaa milli. Karkeasti. Siitä millin liikevaihdosta ei paljon liikevoittoa vielä tule. Siis sitä, josta omistaja voisi nostaa osinkoa omaan plakkariinsa. |
Totta ja lisäksi niissä on yleensä aika monta osakasta, joista jokaista kohti pitäisi sitten tehdä reilu milli voittoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
micke b
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Elo 2004
Viestejä: 255
Paikkakunta: Häme/Keski- Suomi
|
| Lähetetty: 20.08.2010 06:26 Viestin aihe: |
|
|
| Niinhän sitä sanotaan nottei yrittäjällä tulot kasva vaan yrityksen omaisuus. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 20.08.2010 08:18 Viestin aihe: |
|
|
| Suomen verotus suosii voittojen jättämistä firmaan ja koko firman myymistä kerralla jollekin toiselle. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 20.08.2010 08:51 Viestin aihe: |
|
|
Niin, parissa viime kommentissa puhuttaneen nimenomaan menestyneistä ja suht. pienen omistajamäärän ei-noteeratusta OY:stä ja silloinkin siitä ryhmästä, joka haluaa kasvattaa nettovarallisuuttaan.
Esim. nim. Sasun esimerkkifirma, jonka liikevaihto 1 000 000, palkat kuluineeen 900 000 ja voitto ehkä 40 000 ei kuulu tähän joukkoon. Monissa tapauksissa se on kuitenkin tarkoituksellista, eikä suinkaan kerro siitä, että yritys menestyisi todellisuudessa huonosti. Olettaen tietenkin, ettei työntekijöitä esimerkissä ole kovin montaa kymmentä.
OY, joka oikeasti menestyy joko maksaa kovia palkkoja (ainakin) osakkailleen (kuten uskoakseni on Sasun esimerkki) TAI kerryttää nettovarallisuutta ja jakaa siitä lain sallimaa 9 % "kaksoisverovapaata" 26 % mukaan verotettua osinkoa, jota sitten joukolla tietämättömät kadehtivat muka verovapaana.
Yhtiön nettovarallisuus antaa sille puskuria huonoja aikoja varten, eli nimenomaan kadehtijoiden (yleensä siis palkansaajien) kannattaisi olla tästä tyytyväisiä. Kädestä suuhun palkkoja maksava firma ei kestä lamakautta.
OY:n myyminen nettovaroineen on tosiaan myyjän etu, ostajalle se tietenkin on kallista kun rahaa makaa "jumissa" OY:n nettovarallisuutena ja ostaja joutuu ostamaan tätä "jumitettua" rahaa "vapaalla" rahalla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 20.08.2010 12:46 Viestin aihe: |
|
|
Itse en ole ollut yrittäjänä kuin kahdella alalla. Kahrehtikaa vapaasti vaan.
Parhaat rahat työmäärään nähdet tuli kuitenkin omistamalla osakkeita isoista firmoista. Ei oikein pienyrittäjänä oikein olisi edes ilennyt ottaa vastaan sitä rahaa, kun oli niiiiiiiin helppoa. Siitähän maksoi mielellään verotkin.
Jottei valtion virkamiesten ja muiden elättien tarvitse karehtia, niin ilmoitan että sekin pääoma on kirjaimellisesti syöty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 20.08.2010 12:54 Viestin aihe: |
|
|
Mitä ilmeisimmin et ole koskaan ollut OY-muotoinen yrittäjä.
| dxman kirjoitti: |
Parhaat rahat työmäärään nähdet tuli kuitenkin omistamalla osakkeita isoista firmoista. Ei oikein pienyrittäjänä oikein olisi edes ilennyt ottaa vastaan sitä rahaa, kun oli niiiiiiiin helppoa. Siitähän maksoi mielellään verotkin.
|
Mites tuo on mahdollista: Maksoit osinkoveroja ja silti väitit osinkoja verottomiksi  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
dxman
***
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494
|
| Lähetetty: 20.08.2010 12:58 Viestin aihe: |
|
|
| Listattuja yhtiöitä nääs. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 20.08.2010 13:15 Viestin aihe: |
|
|
| dxman kirjoitti: | | Listattuja yhtiöitä nääs. |
Kyllähän se nyt sitten selvää onkin....
Ihan yleisenä kysymyksenä: miksi kukaan osaisi osakkeita, jos ei saa niille sitä niiiiiin helppoa 4-8 % osinkoa? Ja lopulta kun kukaan ei osta, missä käymme töissä |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060
|
| Lähetetty: 20.08.2010 17:21 Viestin aihe: |
|
|
| Välttämättömyyspalvelut kuten ruoka ja energia on aika varmoja työnantajia. Viihde ja paheet ovat myös aika varmoja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 20.08.2010 17:57 Viestin aihe: |
|
|
| Solifer kirjoitti: | | Välttämättömyyspalvelut kuten ruoka ja energia on aika varmoja työnantajia. Viihde ja paheet ovat myös aika varmoja. |
Onko energiayhtiötä, jos kukaan ei osta sen osakkeita? Ostetaanko paheita, jos ei ole töitä ja vähät rahat menevät elämiseen?
Ilman toimivaa osinkojärjestelmää ns. pörssiyhtiöt (energia, raskas teollisuus, suuret kauppaketjut) eivät yksinkertaisesti voi toimia, toki tilalle tulisi jotakin osuuskunta tai kolhoosi -tyyppistä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 20.08.2010 18:21 Viestin aihe: |
|
|
| Suomesta puuttuvat isot markettiketjut tyyliin Wal-Mart, jotka omistaa yksin joku tietty perhe. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 20.08.2010 18:46 Viestin aihe: |
|
|
| Wal-Martkin in tietääkseni osakeyhtiö, tosin ilmeisesti yhden suvun hallussa. Suomessa on kyllä pääosin ruotsinkielisten säätiöiden omistama Stockmann OY..... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Villedz
Vieras
|
| Lähetetty: 20.08.2010 19:01 Viestin aihe: |
|
|
| Tokmanni? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
