| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Aris60
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
 Lähetetty: 05.11.2009 19:21 Viestin aihe: |
 |
|
| Aris60 kirjoitti: | | Who ja aika monet muut ovat aikalailla erimieltä Kent Sepkowitzin kanssa myös jenkit... Tässä kansankielellä.. |
Kas, kiitos linkistä. Minulla näemmä oli vanhaa tietoa aiheesta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:14 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: | | Rastinsahi kirjoitti: | | Mistähän olet tällaisen tiedon saanut? Asianlaita kun on juuri päin vastoin. Täälläkin varmistuksia tehdään vain viisi per vuorokausi ja tamiflu määrätään nimenomaan oireiden, ei viljelyn perusteella. |
Kaverilta joka toimii lääkärinä HYKS:ssä, samalla kun joitakin viikkoja sitten hain reseptit. Kuinka vanhaa/uutta tietoa tuo mainitsemasi käytäntö on, ettei olisi tämän jälkeen omaksuttua.
| Rastinsahi kirjoitti: | | Laitatko muuten linkin siihen lähteeseen, jossa kerrotaan ettei tamiflu muuta viruskantoja. Itse olen tästä löytänyt vain päinvastaisia lausuntoja. |
Tri Kent Sepkowitz, Yhdysvaltain CDCA:n infektiotautien osaston johtaja totesi New York Timesin haastattelussa jo tammikuussa (8.1.09) että havaitut resistentit mutaatiot ovat spontaaneja eikä niillä ole osoitettua syy-yhteyttä Tamiflun käyttöön. Päinvastaista spekulointia on riittänyt mutta lääkkeen vaikutusperiaate huomioonottaen se on aika kyseenalainen teoria.
Laitatko muuten vastaavasti linkin/referaatin lähteeseen joka olisi osoittanut Tamiflun muuttavan viruskantoja, sekä lausuntoihin joihin juuri vetosit. |
Tieto tamiflun jakamisen periaatteista on peräisin alunperin siitä vaiheesta kun ensimmäiset tautitapaukset täällä varmistuivat ja epidemia alkoi nostaa päätään. Tuorein varmistus asiasta samalla hetkellä kun kirjoitin tuon edellisen viestin  Tuo on ollut jo hyvän tovin toimintatapa.
Siihen lainaamasi viestin alle pistin pari nopeasti löydettyä, usempiakin olen kyllä lueskellut, en vaan enää muista mistä. Jo lintulunssan aikaan nähtiin, että virus voi muuntua siten, ettei tamiflu siihen enää tehoa. Periaatteessahan virus voi muuntua vastustuskykyiseksi mille tahansa sen toimintaan vaikuttavalle aineelle. Mm. lintulunssa kehyi hyvin nopeasti resistenssiksi tamiflulle, vaikka se ei sitä alunperin ollut.
http://www.mediuutiset.fi/uutisarkisto/article239916.ece?s=l&wtm=mediuutiset/-03032009
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi
***
Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:18 Viestin aihe: |
|
|
Ihan noin karkeasti tämän päivän toimintaa neuvostosuomessa:
-8v sairastunut lähetetään kotiin kuolemaan
-Thl kieltää päiväkotien lasten rokottamisen jolla haluttiin estää taudin leviäminen
-Ministeri Risikko; ei aihetta huolestumiseen
- siviilipalvelukeskus Uudellamaalla suljetaan ja henkilöt kotiin tautia levittämään
Laakson sikasairaala piti sulkea tämän kuun alussa, mutta jostain "sattuneesta" syystä toimintaa kuitenkin jatkettaneen lunssan hoitoon
Paljon muutakin on tämän päivän aikana tullut julki, mutta lisätköön muut tietoa valtiomme ja kuntiemme esimerkillistä toimintaa hoitaa ja levittää tautia mahdollisimman moneen kansalaiseen!! 
_________________
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:24 Viestin aihe: |
|
|
Niin ja siellä aikaisemmin lainaamasi viestin alla oli viesti ja pari linkkiä, joissa ainakin toisessa mainittiin kausi-influenssan dramaattisen nopeasti saavuttama resistenssi tamifluta vastaan.
BTW, ihan hyvää keskustelua ja hyviä näkökulmia aiheesta nyt kun neukkulat, islam ja muut "oleelliset" asiat jäi taka-alalle. Eikhän tästä suurin osa hengissä selvitä. Sillä välin voi sitten odotella sitä superpandemiaa, joka niittää väkeä kunnolla...
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:36 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | Niin ja siellä aikaisemmin lainaamasi viestin alla oli viesti ja pari linkkiä, joissa ainakin toisessa mainittiin kausi-influenssan dramaattisen nopeasti saavuttama resistenssi tamifluta vastaan. |
Huomasin, kyllä. Kieltämättä mielenkiintoista tietoa, lähinnä kun tähän asti vallinneet käsitykset mutaation edistämisestä ovat keskittyneet bakterologian puolelle ja nimenomaan mikrobeja tappaviin lääkkeisiin. Toisaalta altistumisen mittakaava on jotakin ihan muuta kuin esimerkiksi wanhanajan hengitystieinfektioilla joten taudinaiheuttajien genomimuutokset vaikutuksineen ilmenevät paljon nopeammin.
Paras puoli näissä keskusteluissa on edelleenkin se että aina voi oppia jotakin uutta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Rastinsahi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:37 Viestin aihe: |
|
|
| hq kirjoitti: |
Paras puoli näissä keskusteluissa on edelleenkin se että aina voi oppia jotakin uutta. |
Jep jep, varsinkin kun jättää turhan asenteellisuuden ja kouhkaamisen pois.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16706
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:47 Viestin aihe: |
|
|
| Elan kirjoitti: | | Aris60 kirjoitti: | Kyllä pojat Rastinsahi vie pojat teitä nyt perusteluineen kolme nolla. Yksittäinen koululuokka on liian pieni ryhmä tiedottamista ajatellen.
Riittää kun tieto (ja oletus ensimmäisen tartunnan saapumisesta/saamisesta on jo ollut odotettavissa pitkään) epidemian alkamisesta paikkakunnalla saadaan.
Jos testattuja tautitapauksia löytyy on tartuntoja jo paljon enemmän.
Ehkäisy voidaan kohdistaa massoihin. Hoito kohdistetaan sairastuneisiin riskiryhmiin kuuluviin sekä vaikeista oireista kärsiviin.
Tiedotuskin hoidetaan varmasti kun siihen on aihettaja ja tarvetta.
Ja jollekkin tämä on tappava tauti, kuinka monelle riippuu monesta seikasta. Yleiskunnosta, aiemmasta tautihistoriasta, rokotuksista, riskeistä ja myös tarjottavasta hoidosta. Voidaanko hoito kohdistaa sitä tarvitseviin vain hoidetaanko hysteerikkoja? Tuntuvat nämä raatimme "harrastelija asiantuntijat" olevan aina fiksumpia kuin virkamiehet. Onneksi en ole virkamies enkä hoitoalan ammattilainen. Heille varmaankin aika turhauttavaa luettavaa... Ja lienevät jo määritelleet niiden tyhjien tynnöröiden sijainnin melun perusteella. |
+1 |
+1
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
guide
Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2107
|
| Lähetetty: 05.11.2009 20:54 Viestin aihe: |
|
|
| Jänkäkurppa kirjoitti: | Sairaalabakteriin kuolee 700-800 potilasta joka vuosi. Sikaflunssaan arviolta 50-100.
Hetkinen vähän rauhallisemmin.
Niin ja talvisodassa kaatui yli 20.000 nuorta miestä 103 päivän aikana. Se oli 200 joka päivä. |
Ja tänään kuoli noin 7000 lasta puhtaan juomaveden puutteeseen ja eilen ja toissa päivänä ja huomennakin ja ylihuomenna...
Vaikka me voitaisiin se estää... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:04 Viestin aihe: |
|
|
| guide kirjoitti: | | Jänkäkurppa kirjoitti: | Sairaalabakteriin kuolee 700-800 potilasta joka vuosi. Sikaflunssaan arviolta 50-100.
Hetkinen vähän rauhallisemmin.
Niin ja talvisodassa kaatui yli 20.000 nuorta miestä 103 päivän aikana. Se oli 200 joka päivä. |
Ja tänään kuoli noin 7000 lasta puhtaan juomaveden puutteeseen ja eilen ja toissa päivänä ja huomennakin ja ylihuomenna...
Vaikka me voitaisiin se estää... |
Suomessa kuolee kaatuamiseen yli 100 ihmistä vuodessa,samoin tulipaloissa.Että onhan noita! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:10 Viestin aihe: |
|
|
| Rastinsahi kirjoitti: | | Jep jep, varsinkin kun jättää turhan asenteellisuuden ja kouhkaamisen pois. |
Juridiikan ja siihen liittyvien maallikkouskomusten suhteen olen sitä jälleen kerran tämänkin ketjun mittaan ihmetellyt, mutta nyt sivujuonteena lääketieteellisten periaatteiden osalta asia lienee varsin selvä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Elan
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8983
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:10 Viestin aihe: |
|
|
| Tänään tuli tästä edellä kertomastani flunssatapauksesta virusmääritys, eli seitsemä päivää kesti ja H1N1 oli tuomio. Henkilö on tällä hetkellä OK, Tamiflusta johtuen tai siitä riippumatta. Täytyy odotella muutama päivä, alkaako itselle ilmaantumaan oireita. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eero
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:11 Viestin aihe: |
|
|
| Vilperi kirjoitti: | Ihan noin karkeasti tämän päivän toimintaa neuvostosuomessa:
-8v sairastunut lähetetään kotiin kuolemaan
-Thl kieltää päiväkotien lasten rokottamisen jolla haluttiin estää taudin leviäminen
-Ministeri Risikko; ei aihetta huolestumiseen
- siviilipalvelukeskus Uudellamaalla suljetaan ja henkilöt kotiin tautia levittämään
Laakson sikasairaala piti sulkea tämän kuun alussa, mutta jostain "sattuneesta" syystä toimintaa kuitenkin jatkettaneen lunssan hoitoon
Paljon muutakin on tämän päivän aikana tullut julki, mutta lisätköön muut tietoa valtiomme ja kuntiemme esimerkillistä toimintaa hoitaa ja levittää tautia mahdollisimman moneen kansalaiseen!! |
Aika paha syytös tuo 8 vuotiaan kuolema,se on selvitetty ettei se ole hoitohenkilökunnan virhe! ,jos kaikki pienetkin flunssa tapaikset otettaisiin sairaaloihin niin taitaisi tulla aika ruuhkaa!!.Sairauden määrittely ei ole yksistään helppoa mikä on sika flunssaa tai jotain muuta ennen kuin tehdään kokeet.Rokotetta ei voida ylettömästi jakaa kun sitä ei ollut,ensin kriittiset ryhmät sitten muut!. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tetri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:21 Viestin aihe: |
|
|
| Vilperi kirjoitti: | Ihan noin karkeasti tämän päivän toimintaa neuvostosuomessa:
-8v sairastunut lähetetään kotiin kuolemaan
-Thl kieltää päiväkotien lasten rokottamisen jolla haluttiin estää taudin leviäminen
-Ministeri Risikko; ei aihetta huolestumiseen
- siviilipalvelukeskus Uudellamaalla suljetaan ja henkilöt kotiin tautia levittämään
Laakson sikasairaala piti sulkea tämän kuun alussa, mutta jostain "sattuneesta" syystä toimintaa kuitenkin jatkettaneen lunssan hoitoon
Paljon muutakin on tämän päivän aikana tullut julki, mutta lisätköön muut tietoa valtiomme ja kuntiemme esimerkillistä toimintaa hoitaa ja levittää tautia mahdollisimman moneen kansalaiseen!! |
Sitä on sitten taas tullut selailtua päivän iltapäivälehdet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vilperi
***
Liittynyt: 22 Elo 2005
Viestejä: 10580
Paikkakunta: Espoo/Kangasala
|
| Lähetetty: 05.11.2009 21:53 Viestin aihe: |
|
|
| eero kirjoitti: | | Aika paha syytös tuo 8 vuotiaan kuolema,se on selvitetty ettei se ole hoitohenkilökunnan virhe! ,jos kaikki pienetkin flunssa tapaikset otettaisiin sairaaloihin niin taitaisi tulla aika ruuhkaa!!.Sairauden määrittely ei ole yksistään helppoa mikä on sika flunssaa tai jotain muuta ennen kuin tehdään kokeet.Rokotetta ei voida ylettömästi jakaa kun sitä ei ollut,ensin kriittiset ryhmät sitten muut!. |
Ja millä tavalla selvitetty jos sairasta lasta ei oteta sairaalaan hoitoon ja alta vuorokauden ensihoitohenkilökunta joutuu nostaa kätensä pystyyn ja todeta henkilö kuolleenomaksi!!! 
Jos vakavasti sairas henkilö toimitetaan sairaalaan, niin eikös sen sairaalan tehtävä ole ottaa potilas hoitoon ja tehdä kaikkensa henkilön hoitamiseksi!??
Samoin puhelimessa nk. ennakopriorisointi pitäisi nähdäkseni tarkoittaa sitä että mieluummin henkilö lääkärintarkastukseen kuin että katotaan ny muutama tunti/päivä vielä ja jos oireet pahenee, niin tuo sitten tänne!!
Tämä on 90 luvun alussa olleen laman seurauksista johtuvaa tarkoituksellista terveydenhoidon alasajoa jota ei ole edes missään vaiheessa yritettykään korjata nykypäivän tasolle.
Kuka on nähnyt yhtään uutista että esim. hoitohenkilökunnan resulsseja yritettäisiin parantaa!?? Entäs mielenterveystyö sekä yleisellä että varsinkin nuoriin kohdistuvalla tasolla??
Kyllä poliittisiin avustajiin, puoletukiin ja maatalouteen ym. skeidaan näyttää rahaa riittävän, mutta kun kansan hyvinvoinnista on kysymys niin hanat sulkeutuvat välittömästi!!
Tetri; iltalehden otsikon näin kaupassa käydessäni, muut vajavaiset tiedot ovat tulleet joko radion tai television välityksellä. 
Onneksi en edes kaikkea muista mitä tänäänkin on noista tuuteista ulos tullut!
_________________
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
