OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aseiden huolellisuusvelvollisuus ja säilytystapa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 15, 16, 17  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 09.03.2014 01:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Deereman kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:
Deereman kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:


Sitä minä en vielä tiedä. Minulle on aikaisemmin kerrottu, että minua ei epäillä mistään rikoksesta. Selviää varmaan kun käyn oikeusaputoimistossa muutaman päivän päästä.


Ja silti poliisi mennyt "karmienläpi" asuntoon? Ei hyvää päivää, onneksi Suomi ei ole poliisivaltio... Shocked


Ehkä sinunkin kannattaa tietää, että minut on luokiteltu poliisin toimesta erittäin vaaralliseksi henkilöksi Laughing Laughing Laughing Wink


Vetäsin verhot alas ja menin sängyn alle piiloon... Wink


Pahoittelen, jos aiheutan sinulla painajaisunia ensi yönä Wink
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Quad vadis
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Mar 2011
Viestejä: 2629

LähetäLähetetty: 09.03.2014 09:26    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aiet niinku ei saa mettähommia tehä jos on "vaarallinen henkilö" mikähän on peruste niillä puukot, kirveet ja vesurit viedä? Saahan noita kaupasta. Ellei laiteta hankintakieltoon Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juze86
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Mar 2011
Viestejä: 172
Paikkakunta: Rovaniemi

LähetäLähetetty: 09.03.2014 11:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Quad vadis kirjoitti:
Aiet niinku ei saa mettähommia tehä jos on "vaarallinen henkilö" mikähän on peruste niillä puukot, kirveet ja vesurit viedä? Saahan noita kaupasta. Ellei laiteta hankintakieltoon Shocked
Eiku niitä viety
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ratiopharm
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hel 2014
Viestejä: 31

LähetäLähetetty: 09.03.2014 16:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aselaki on muuttumassa. Tarvitaan paljon näyttävyyttä ja oikeustapauksia, jotta uusi laki saadaan ongelmitta läpi.

esim
- näyttäviä takavarikoita
- aseidenhaltuunottoj, jotka enne olivat rehellisiä harrastajia
- lehdistön retostelua suurista aserikollisista
- metsästysrikoksia
- säilytysrikoksia
- "laittomia" ampumatavikkeita ja osia
- liian tulivoimaisia aseita
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 09.03.2014 16:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ratiopharm kirjoitti:
Aselaki on muuttumassa. Tarvitaan paljon näyttävyyttä ja oikeustapauksia, jotta uusi laki saadaan ongelmitta läpi.


http://mikkoniskasaari.fi/node/173
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jyrkkä D
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6023

LähetäLähetetty: 09.03.2014 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Pudejovicky kirjoitti:
Kysytään nyt vielä tarkennuksen vuoksi, että kerättiinkö sulta ahma romut poliisin matkaan, vai jäikö ne kumminkin sulle?


Poliisi vei kaiken minkä löysi. Jopa erillisessä laatikossa olleet kiväärinpatruunoiden hylsyt lähtivät, tosin sain ne myöhemmin takaisin. Puukot, kirveet, vesurin, ilmakiväärin ja jousiaseet jättivät.

Poliisilaissa on säädetty milloin poliisilla on oikeus päästä kotirauhan suojaamaan paikkaan. Tässä tapauksessa heillä ehkä oli se oikeus saamiensa tietojen nojalla, mutta minun näkökulmastani siihen ei ollut minkäänlaista oikeutta, koska koko juttu on lähinnä väärinkäsitys tai ainakin lähellä sitä. En siis ole niinkään käärmeissäni asuntooni murtautumisesta, mutta sen jälkeiset tapahtumat ovat mielestäni järjettömiä oikeusvaltiossa.


Eikö siinä ole jokin ristiriita, että poliisilla oli oikeus tulla väkivalloin sisään saamiensa tietojen nojalla mutta heillä ei olisi oikeutta takavarikoida aseita edelleen samaisten saamiensa tietojen nojalla? Vai selvisikö väärinkäsitys käynnin aikana?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ratiopharm
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hel 2014
Viestejä: 31

LähetäLähetetty: 09.03.2014 17:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001

ampuma-aselaki 92 §
Väliaikainen haltuunotto

- saa tehdä, jos on perusteltu syy epäillä, että ampuma-asetta yms käytetään väärin,
- taikka jos niitä koskevan luvan peruuttaminen on pantu vireille
- poliisin on viipymättä tehtävä päätös esineiden ottamisesta väliaikaisesti poliisin haltuun.

- Poliisimiehen on otettava ampuma-aseet yms pois niiden haltijalta, jos niiden väärinkäytön vaara on ilmeinen.
- Poliisin on 14 vuorokauden kuluessa esineiden pois ottamisesta ryhdyttävä toimenpiteisiin päätöksen tekemiseksi esineiden ottamisesta väliaikaisesti poliisin haltuun tai luovutettava pois otetut esineet takaisin niiden haltijalle.

- vaadittava paperit ja toimenpiteisiin ryhtyminen
- "vaara ilmeinen" = näemmä kenen tahansa mikä tahansa ilmoitus riittää

93§
Väliaikaisen haltuunoton vaikutus luvan voimassaoloon

Väliaikaisesti haltuun otettua ampuma-asetta, aseen osaa, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia koskeva asealan elinkeinolupa tai yksityistä käyttöä varten annettu hallussapitoon oikeuttava LUPA LAKKAA OLEMASTA VOIMASSA.

- eli siis kaikki Poliisin unohtamat ampuma-aselain mukaiset esineet esim patruunat ovat hallussa haltuunotosta eteenpäin laittomasti.

94 §
Väliaikaisen haltuunoton kesto

Päätös, jolla ampuma-aseet yms on väliaikaisesti otettu poliisin haltuun, on voimassa enintään kolme kuukautta.

Eli siis poliisi haluaa tutkia kotisi ja omistamasi omaisuuden niin riittää nimetön ilmoitus ja tunkeutuminen kotiisi muuttuu sallituksi.
Esimerkkinä vaikka "olemme kuulleet ammuskelua sorakuopalta" -> "saimme ilmoituksen" -> "asut lähellä" -> "tulimme kotiisi, koska sinä saatoit ammuskella" -> "mitenkäs sinulla on patruunoita pöydällä" --->

TAI muutamia teoreettisia esimerkkejä

naapurisopu ei ole kohdallaan -> naapuri soittaa huvikseen sinun ammuskelevan/uhkailevan/virtsailevan humalassa -> sinulta viedään aseet, joita saat sitten kuukausikaupalla anella takaisin, lupien, harrastusten ja omaisuuden menettämisen pelossa.
Väärästä ilmiannosta ei seuraa todennäköisesti mitään, eikä poliisin toimistakaan, koska oletusarvo on ollut "pitää toimia".
Aseiden omistaja hävisi kuitenkin aikaa, rahaa ja koki mieliharmia ja saa merkinnän papereihin "asee tilapäisesti haltuunotettu, palautettu" -> painaa vaakakupissa taas seuraavalla kerralla kun naapuri soittelee
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 09.03.2014 20:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jyrkkä D kirjoitti:


Eikö siinä ole jokin ristiriita, että poliisilla oli oikeus tulla väkivalloin sisään saamiensa tietojen nojalla mutta heillä ei olisi oikeutta takavarikoida aseita edelleen samaisten saamiensa tietojen nojalla? Vai selvisikö väärinkäsitys käynnin aikana?


No tarkennan edellistä kommenttiani, että poliisilla "saattoi" olla oikeus tuon päivän aikana suorittamiinsa toimiin, mukaan lukien aseiden takavarikointi. "Väärinkäsitys" ei selvinnyt käynnin aikana, koska en ollut tuolloin kotona. Voi olla että aseita ei olisi viety jos poliisi olisi saanut minuun yhteyden. Rolling Eyes

Kuuluuko poliisin tälläisissä tapauksissa ilmoittaa oveen kiinnitetyllä lapulla ohikulkijoille, että poliisi on käynyt asunnossa? Noin 10 m päässä etuovestani on yksityistie jota pitkin on liikennettä naapuriin ja jonkin verran myös muita kulkijoita. Lappu siis näkyy ovesta/seinästä selvästi tielle. Tosin silloin kun palailin kotiin, lappua ei siinä enää ollut. Löysin sen seuraavana päivänä läheltä tietä jonne tuuli? lienee sen kuljettanut. Asiallista toimintaa.. eikö?
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 09.03.2014 20:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ratiopharm kirjoitti:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980001

93§
Väliaikaisen haltuunoton vaikutus luvan voimassaoloon

Väliaikaisesti haltuun otettua ampuma-asetta, aseen osaa, patruunoita tai erityisen vaarallisia ammuksia koskeva asealan elinkeinolupa tai yksityistä käyttöä varten annettu hallussapitoon oikeuttava LUPA LAKKAA OLEMASTA VOIMASSA.

- eli siis kaikki Poliisin unohtamat ampuma-aselain mukaiset esineet esim patruunat ovat hallussa haltuunotosta eteenpäin laittomasti.


Poliisi ei vaatinut hallussani olevien aseiden osien luovutusta kuin vasta 8 kk kuluttua haltuunotosta.
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13060

LähetäLähetetty: 09.03.2014 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Kuuluuko poliisin tälläisissä tapauksissa ilmoittaa oveen kiinnitetyllä lapulla ohikulkijoille, että poliisi on käynyt asunnossa?


Olisitko ollut iloisempi jos eivät olisi ilmoitelleet mitään ? Yleensä hyviin tapoihin kuuluu että kerrotaan jos poliisi on huushollissa käynyt. Salainen kotietsintä ei yleensä ole edes laillista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 09.03.2014 21:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Kuhmon Ahma kirjoitti:
Kuuluuko poliisin tälläisissä tapauksissa ilmoittaa oveen kiinnitetyllä lapulla ohikulkijoille, että poliisi on käynyt asunnossa?


Olisitko ollut iloisempi jos eivät olisi ilmoitelleet mitään ? Yleensä hyviin tapoihin kuuluu että kerrotaan jos poliisi on huushollissa käynyt. Salainen kotietsintä ei yleensä ole edes laillista.


Sen lapun olisi voinut jättää asuntoon sisälle, tai kiinnittää välioveen.
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
veetee
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2004
Viestejä: 5938

LähetäLähetetty: 09.03.2014 23:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisit tehnyt rikosilmoituksen murrosta ja aseiden varastamisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ratiopharm
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 15 Hel 2014
Viestejä: 31

LähetäLähetetty: 11.03.2014 22:18    Viestin aihe: näin Vastaa lainaamalla viestiä

Kun asialla on "ammattilainen" (?) niin seuraus on 137 tuntia
kun asialla on tavallinen kansalainen
- aseet pois
- lailliset harrastukset pois
- pahimmillaan työpaikka alta
- tietysti oikeudenkäyntikulut omat ja vastapuolen maksettaviksi
- ja asunto ja muu omaisuus ulosottoon maksuvaikeuksien vuoksi


jutusta lukien "aina löytyy aseita" "

Päijät-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi 39-vuotiaan lahtelaismiehen viiden kuukauden ehdottomaan vankeuteen räjähderikoksesta, ampuma-aserikoksesta, lieveästä ampuma-aserikoksesta, kahdesta huumausainerikoksesta, rattijuopumuksesta ja kortitta ajosta.

Oikeus muutti vankeuden 137 tunniksi yhdyskuntapalvelua.

Poliisi oli tehnyt miehen asuntoon useita kotietsintöjä, jolloin haaviin oli tarttunut erilaisia aseita. Marraskuussa miehen asunnosta oli löytynyt katkaistu haulikko, siihen 37 patruunaa ja kilon erä räjähdysainetta, yhdeksän räjähdysainetta sisältänyttä putkipanosta ja sähkönalleja.

Toukokuussa poliisi oli löytänyt asunnosta patruunoita ja elokuussa 6.35 kaliiperin pistoolin ja lisää patruunoita.

Mieheltä oli löytynyt myös 50 grammaa marihuanaa ja 30 huumeeksi luokiteltavaa lääketablettia ja toisella kertaa noin 50 grammaa hasista.

Mies tavattiin auton ratista. Hänen verestään löytyi amfetamiinia ja muita huumaavia aineita.

Mies ei selittänyt oikeudessa mitenkään sen kummemmin asearsenaaliaan kuin huumeitaan.

Tuomiota kovensivat kaksi rattijuopumustuomiota viime vuodelta, yksi toissa vuodelta ja yksi vuodelta 2010.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kuhmon Ahma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Syy 2010
Viestejä: 3252
Paikkakunta: Syrjäkylä

LähetäLähetetty: 12.03.2014 00:15    Viestin aihe: Re: näin Vastaa lainaamalla viestiä

ratiopharm kirjoitti:
Kun asialla on "ammattilainen" (?) niin seuraus on 137 tuntia
kun asialla on tavallinen kansalainen
- aseet pois
- lailliset harrastukset pois
- pahimmillaan työpaikka alta
- tietysti oikeudenkäyntikulut omat ja vastapuolen maksettaviksi
- ja asunto ja muu omaisuus ulosottoon maksuvaikeuksien vuoksi


http://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/seuraamukset/yhdyskuntaseuraamukset/yhdyskuntapalvelu/palvelunsuorittaminen.html

Lähes sama toiminta ilman rikostuomiota;
http://www.stm.fi/sosiaali_ja_terveyspalvelut/kuntoutus/kuntouttava_tyotoiminta

Entäs sitten jos on kuntouttavassa työtoiminnassa ja lisäksi määrätään yhdyskuntapalvelua Mr. Green
_________________
Metsästys ei ole harrastus vaan elämäntapa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1796

LähetäLähetetty: 12.03.2014 00:19    Viestin aihe: Re: Ampuma-aseiden huolellisuusvelvollisuus ja säilytystapa Vastaa lainaamalla viestiä

Kuhmon Ahma kirjoitti:
Aseet purettuna osiksi siten, että irrotetut osat eivät ole kenenkään anastettavissa (säilytyksessä eri kiinteistössä). TT2 kivääristä lukko irti, TT3 pienoispistoolista luisti irti, TT1 haulikosta etutukki irti (estää aseen virittämisen), TT haulikosta liipaisinkoneisto irti. Aseet ja patruunat säilyttynä kaapeissa (poissa näkyvistä). Kahdessa lippaassa patruunoita, lippaat myös kaapeissa poissa näkyvistä, eivät kiinni aseissa. Asutun rakennuksen ulko-ovi lukittu nykyaikaisella Abloy-lukolla. 3 kertaiset ikkunat suljettu.

Poliisi toteaa, että "aseet eivät ole toimintakuntoisia". Väittää kuitenkin että "kokonaisuutena ampuma-aseiden ja niiden luvanvaraisten osien säilyttämisen menettelyt osoittavat, että XXXXXX on toiminut ampuma-aselain 105 §:n tarkoittamaa huolellisuusvelvoitetta ja 106 §:n edellyttämää säilytystapaa vastaan".

Että onkos se asekaappi sitten jossain vaiheessa tullut pakolliseksi näin vähälle asemäärälle??
Lippaissa sen takia patruunoita, koska tontilla metsästysoikeus ja lähes päivittäin suoritettu kyttäysjahtia ja pienpetopyyntiä.

Jos ei niin paljon v*tuttaisi niin voisi naurattaa tämä virkavallan touhu Shocked


Ymmärsinkö oikein, että irrotetut osat olivat rakennuksessa "1" sisällä, mutta eivät siellä erikseen lukkojen takana?

....ja....

Aseet ilman ym osia ja patruunat säilyttynä lukitsemattomissa kaapeissa rakennuksessa "2"?

Oletko ainoa, jolla on avaimet noihin kiinteistöihin?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 15, 16, 17  Seuraava
Sivu 6 Yht. 17

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com