| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
 Lähetetty: 21.11.2012 22:50 Viestin aihe: |
 |
|
| Peto kirjoitti: | On maailmassa kärsimys vähissä, kun sitä lähdetään turkistarhoja lopettamalla jo vähentämään...
Entäs jos aukaisis silmät ja kattelis ympäröivää maailmaa. Onhan sitä kärsimystä jos jonkin tasoista, mutta sepä kuuluu elämään.
Turkis on kärsiny kärsä pitkällä, vaan mitenpä sitten ku HenkkaMaukan keinokuitutakki on revitty kärsivän Kambodžalaisen lapsen selkänahasta?
Hyvillä mielin voipi brändivaatetta pitää, kunhan kärsimys on poissa silmistä. |
Luuletko että yksikään tarhauksen kieltoa kannattava on sitä mieltä että kambodzalainen orjalapsi on sitten ok juttu?
Kyllä hitaasti muuttuisi maailmassa mikään, jos pelkästään tärkeysjärjestyksessä asioita hoidettaisiin... Kerron salaisuuden, moniakin asioita voi oikeasti viedä eteenpäin yhtä aikaa ja vaikkapa turkistarhauksen säädösten muuttaminen ei estä muuttamasta säädöksiä vanhusten hoidossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.11.2012 22:53 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Peto kirjoitti: | On maailmassa kärsimys vähissä, kun sitä lähdetään turkistarhoja lopettamalla jo vähentämään...
Entäs jos aukaisis silmät ja kattelis ympäröivää maailmaa. Onhan sitä kärsimystä jos jonkin tasoista, mutta sepä kuuluu elämään.
Turkis on kärsiny kärsä pitkällä, vaan mitenpä sitten ku HenkkaMaukan keinokuitutakki on revitty kärsivän Kambodžalaisen lapsen selkänahasta?
Hyvillä mielin voipi brändivaatetta pitää, kunhan kärsimys on poissa silmistä. |
Luuletko että yksikään tarhauksen kieltoa kannattava on sitä mieltä että kambodzalainen orjalapsi on sitten ok juttu?
Kyllä hitaasti muuttuisi maailmassa mikään, jos pelkästään tärkeysjärjestyksessä asioita hoidettaisiin... Kerron salaisuuden, moniakin asioita voi oikeasti viedä eteenpäin yhtä aikaa ja vaikkapa turkistarhauksen säädösten muuttaminen ei estä muuttamasta säädöksiä vanhusten hoidossa. |
Ehdotuksia turkistarhauksen korvaavista elinkeinoista perään kuulutan! Annappa tulla?
Niilä verorahoilla voidaan ehkä sitten parantaa vanhustenhoitoakin.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 22:55 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: |
Kaikenlaista tarttis tehdä ja pistää kuntoon. Vaan millä rahalla?
Ei yhtälö ainakaan helpotu, jos aletaan kieltämään viimeisetkin tuottavat elinkeinot...  |
Voin sanoa tästäkin, että ei ole viimeinen elinkeino. Onneksi.
Mutta taas kerran, taloudellista merkitystähän nyt ei kielletä. Vaan puhutaan siitä ettei se talous saa tulla eettisesti kestämättömistä touhuista.
Jos taas olet vakaasti sitä mieltä ettei ne elukat kärsi, niin ok. Keskustelu kannattaa kuitenkin suunnata siihen, koska siitähän tässä ollaan eri mieltä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 22:58 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: |
Ehdotuksia turkistarhauksen korvaavista elinkeinoista perään kuulutan! Annappa tulla?
Niilä verorahoilla voidaan ehkä sitten parantaa vanhustenhoitoakin. |
No juuri oli töllössä hyvä uutinen, että käpyjä keräämällä voi tienata 4k€/kk verottomana. Ei toki läpi vuoden. Mutta jonain toisena vuodenaikana sitten voi touhuta jotain muuta, sieniä vaikka poimia ja toimittaa vientiin. Pois metsistä mätänemästä. Metsissä on paljon harventamatonta pusikkoa, joka aiheuttaa menetyksiä kansantaloudelle hidastuneen metsän kasvun vuoksi, näitäkin pitäisi raivata.
Esimerkkejä voi listata varmasti satoja. Ei työ Suomesta tekemällä lopu tai sillä että joku joutuu jättämään jonkun homman tekemättä, kyllä hänelle tekemistä löytyy. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:00 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Peto kirjoitti: |
Kaikenlaista tarttis tehdä ja pistää kuntoon. Vaan millä rahalla?
Ei yhtälö ainakaan helpotu, jos aletaan kieltämään viimeisetkin tuottavat elinkeinot... |
Voin sanoa tästäkin, että ei ole viimeinen elinkeino. Onneksi.
Mutta taas kerran, taloudellista merkitystähän nyt ei kielletä. Vaan puhutaan siitä ettei se talous saa tulla eettisesti kestämättömistä touhuista.
Jos taas olet vakaasti sitä mieltä ettei ne elukat kärsi, niin ok. Keskustelu kannattaa kuitenkin suunnata siihen, koska siitähän tässä ollaan eri mieltä. |
Eettisesti kestämättömistä touhuista... Joopa joo. Kuka määrittää eettisyyden rajat?  Onko se vihervasemmisto vai me maalla kaukana kaupungeista asuvat? Vai kuka? Onko se valtion varoilla elävä sosialistinen ituhippi helsingistä vai onko se viittä kuutta kakaraa köyhällä maaseudulla elättävä henkilö? Kuka määrittää mikä on eettisesti kestävää ja mikä ei? Vastaisiko Ollari ja Sigamees siihen että kuka määrittää.. Eettisyydellä kun perustelette. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:02 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Peto kirjoitti: |
Ehdotuksia turkistarhauksen korvaavista elinkeinoista perään kuulutan! Annappa tulla?
Niilä verorahoilla voidaan ehkä sitten parantaa vanhustenhoitoakin. |
No juuri oli töllössä hyvä uutinen, että käpyjä keräämällä voi tienata 4k€/kk verottomana. Ei toki läpi vuoden. Mutta jonain toisena vuodenaikana sitten voi touhuta jotain muuta, sieniä vaikka poimia ja toimittaa vientiin. Pois metsistä mätänemästä. Metsissä on paljon harventamatonta pusikkoa, joka aiheuttaa menetyksiä kansantaloudelle hidastuneen metsän kasvun vuoksi, näitäkin pitäisi raivata.
Esimerkkejä voi listata varmasti satoja. Ei työ Suomesta tekemällä lopu tai sillä että joku joutuu jättämään jonkun homman tekemättä, kyllä hänelle tekemistä löytyy. |
Uskomattomia ajatuksia.. Kertakaikkiaan. Liekkö ollari ollut koskaan ihan oikeasti keräämässä käpyjä ja hoitamassa taimikoita? Ei ole kovinkaan hääviä hommaa ja sieltä se on leipä lujassa. Nimim. kokemusta on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 20798
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:02 Viestin aihe: |
|
|
| Vai että käpyjä keräilemään ja marjastamaan.. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:02 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Peto kirjoitti: |
Kaikenlaista tarttis tehdä ja pistää kuntoon. Vaan millä rahalla?
Ei yhtälö ainakaan helpotu, jos aletaan kieltämään viimeisetkin tuottavat elinkeinot... |
Voin sanoa tästäkin, että ei ole viimeinen elinkeino. Onneksi.
Mutta taas kerran, taloudellista merkitystähän nyt ei kielletä. Vaan puhutaan siitä ettei se talous saa tulla eettisesti kestämättömistä touhuista.
Jos taas olet vakaasti sitä mieltä ettei ne elukat kärsi, niin ok. Keskustelu kannattaa kuitenkin suunnata siihen, koska siitähän tässä ollaan eri mieltä. |
Mitä liikkuu näitten vihreitten päässä? Elinkeinoja voidaan lopettaa milloin milläkin perusteella.
Ei saa olla kaivoksia, ei turkistarhoja... Ja mitään vaihtoehtoa ei ole tarjota tilalle.
Suomen vaihtotase on alijäämäinen. Älyätkö mitä se tarkoittaa?
Tauluteeveet ym. tuotteet ostetaan ulkomailta. Suomalaista tavaraa ei saada ulkomaille kaupaksi.
-> Suomesta loppuu rahat!
Nopeutetaan vaan hommaa lopettamalla nekin viimeiset tuottavat toimialat.
Lainananto kyllä loppuu aikanaan. Jossain vaiheessa sijoittajakin huomaa,
että maa on velkaantunut raakasti ja maksuun ei ole mitään eväitä.
Onneksi ei ole lapisia, eikä aikomusta edes hankkia.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:03 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: |
Ehdotuksia turkistarhauksen korvaavista elinkeinoista perään kuulutan! Annappa tulla?
Niilä verorahoilla voidaan ehkä sitten parantaa vanhustenhoitoakin. |
Ja se vanhustenhoito, kuten myös perhekodit jne muuten on aika vähän kilpailtu ala ja aika isot voitot valuu ulkomaisille sijoittajille siinä touhussa. Kun kerran turkistarhaajat on hyvän kohtelun ammattilaisia ja tilaakin heillä on, niin perustavat vaikka niitä vanhusten koteja ja muuta vastaavaa hoitoa ja palvelua. Tärkeää työtä ja tällä hetkellä vieläpä varsin tuottoisaa toimintaa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:07 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Metsissä on paljon harventamatonta pusikkoa, joka aiheuttaa menetyksiä kansantaloudelle hidastuneen metsän kasvun vuoksi, näitäkin pitäisi raivata. |
Suomessa on töitä 200 kävynkerääjälle. Vientituloja ei kävyistä voi tulla, koska siemen pitää käyttää lähellä keruualuetta.
Pusikon raivaamattomuus ei todellakaan aiheuta tappiota kansantaloudelle. Kokonaiskasvu on raivaamattomassa suurempi ja
ilmastonmuutoksen painaessa päälle olisi ehdottoman tärkeä pyrkiä sekametsärakenteisiin, jotka kestävät vaihtelevia tuhoja huomattavasti monokulttuureja paremmin.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:07 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
Eettisesti kestämättömistä touhuista... Joopa joo. Kuka määrittää eettisyyden rajat? Onko se vihervasemmisto vai me maalla kaukana kaupungeista asuvat? Vai kuka? Onko se valtion varoilla elävä sosialistinen ituhippi helsingistä vai onko se viittä kuutta kakaraa köyhällä maaseudulla elättävä henkilö? Kuka määrittää mikä on eettisesti kestävää ja mikä ei? Vastaisiko Ollari ja Sigamees siihen että kuka määrittää.. Eettisyydellä kun perustelette. |
Ilmeisesti itse olet valmis määrittelemään, toteamaan että nykyinen tapa tarhata on täysin ok? Ja kenties että kiinalainen tapa ei ole ok?
Lopulta se kyllä tulee olemaan se ituhippi, siitähän ei mihinkään pääse. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10156
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:09 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: | | Peto kirjoitti: |
Ehdotuksia turkistarhauksen korvaavista elinkeinoista perään kuulutan! Annappa tulla?
Niilä verorahoilla voidaan ehkä sitten parantaa vanhustenhoitoakin. |
Ja se vanhustenhoito, kuten myös perhekodit jne muuten on aika vähän kilpailtu ala ja aika isot voitot valuu ulkomaisille sijoittajille siinä touhussa. Kun kerran turkistarhaajat on hyvän kohtelun ammattilaisia ja tilaakin heillä on, niin perustavat vaikka niitä vanhusten koteja ja muuta vastaavaa hoitoa ja palvelua. Tärkeää työtä ja tällä hetkellä vieläpä varsin tuottoisaa toimintaa. |
Perhekoti tai vanhainkoti ei ole tuottoisaa toimintaa. Se tuottaa palvelun, jonka yhteiskunta maksaa.
Eli jonkun pitää tehdä tuottavaa työtä ja maksaa veroja, jotta näitä palveluja voidaan pyörittää.
Sairaanhoitaja ei käytännössä maksa veroja, vaikka hänen vero% olisi mikä tahansa.
Koko palkka on näet jo toisilta kerättyä veroa.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Larsen
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012
Viestejä: 2907
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:11 Viestin aihe: |
|
|
| Tietenkin tuotantoeläimiä tulee kohdella hyvin. Aivan samalla tavoin kuin omia lemmikkieläimiä. Tätä tuskin kukaan kieltää. Mutta mitkä on ne realiteetit kun puhutaan tuotantoeläimistä. Tämä on tunneasia, ei järkiasia. Kanat ja siat ovat Suomessa samankaltaisissa oloissa kuin turkiseläimet, mutta ne eivät ole yhtä söpöjä, eikä herätä samankaltaisia tunnereaktioita vakuumipaketissa kuin rouvashenkilön karvapuuhka kaulalla. Katso Ollari nahkakengiäsi. Näetkö niissä onnellisen lehmän nahkaa? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:13 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
Uskomattomia ajatuksia.. Kertakaikkiaan. Liekkö ollari ollut koskaan ihan oikeasti keräämässä käpyjä ja hoitamassa taimikoita? Ei ole kovinkaan hääviä hommaa ja sieltä se on leipä lujassa. Nimim. kokemusta on. |
Vaan jonkun nekin hommat on tehtävä. Tai ei ole, mutta kysyntää näilläkin aloilla tietty määrä. Ja olisihan se kiva jos kaikilla olisi tässä maassa kiva ja siisti sisätyö. Paitsi ettei se ole mahdollista. Eikä se tarhauskaan sitä ole, siinä on aikalailla kiinni siinä touhussa koko työuransa.
Miksi ihmeessä ne turkistarhojen työpaikat pitäisi korvata yhdellä ainoalla elinkeinolla? Jos ja kun kaikenlisäksi tarhatkin menee aikanaan kiinni siirtymäkaudella.
Pointtini on että kyllä Suomessa tekemistä on.
Vaan taas lähdin tähän taloudellisuuskeskusteluun. Vaikka ei pitänyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12227
|
| Lähetetty: 21.11.2012 23:19 Viestin aihe: |
|
|
| Larsen kirjoitti: | | Kanat ja siat ovat Suomessa samankaltaisissa oloissa kuin turkiseläimet, mutta ne eivät ole yhtä söpöjä, eikä herätä samankaltaisia tunnereaktioita vakuumipaketissa kuin rouvashenkilön karvapuuhka kaulalla. Katso Ollari nahkakengiäsi. Näetkö niissä onnellisen lehmän nahkaa? |
Sioilla on parempia ja huonompia oloja. Siat on taloudellisesti mahdollista kasvattaa ok oloissa. Tai no tällä hetkellä ei oikein tule tuottoa huonoissakaan oloissa, silti olen tottakai sitä mieltä että sikojenkaan passaa kärsiä, paitsi kärsällään. Mutta olet täysin oikeassa, jauhelihapaketti lihatiskisssä ei herätä monessa tunteita sian puolesta, mutta armeijan sioilla tekemät sidontaharjoitukset kyllä.
Vaan ei liity turkisten oloihin silti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
