OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Eläinsuojelulaki ja haavakon lopettaminen vieraalla alueella
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 20.01.2007 22:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:

Jos täällä nähdäkseni jostain on mahdollisesti väännetty, niin siitä, että mikä on riittävän haavoitettu, että yllä mainittu pitää paikkansa. Jos jotain muuttaisin, niin sanaa "haavakkojahti" muotoon "haavoitetun eläimen lopettaminen", että sanomani menisi perille paremmin. Haluatko vielä jänkätä?


Minun puolestani voidaan ainakin lopettaa. Smile Olen nimittäin tuosta täsmälleen samaa mieltä, metsästäjän täytyy itse tehdä päätös ja kantaa siitä vastuu.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 21.01.2007 00:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jg kirjoitti:
Kettu kirjoitti:

Jos täällä nähdäkseni jostain on mahdollisesti väännetty, niin siitä, että mikä on riittävän haavoitettu, että yllä mainittu pitää paikkansa. Jos jotain muuttaisin, niin sanaa "haavakkojahti" muotoon "haavoitetun eläimen lopettaminen", että sanomani menisi perille paremmin. Haluatko vielä jänkätä?


Minun puolestani voidaan ainakin lopettaa. Smile Olen nimittäin tuosta täsmälleen samaa mieltä, metsästäjän täytyy itse tehdä päätös ja kantaa siitä vastuu.

Näihin järjen sanoihin voisikin hyvin lopettaa tämän keskustelun.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 21.01.2007 01:20    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Älkää nyt vielä lopettako. Nimittäin odottelen syyttäjän päätöstä juttuun josta oli puhetta kesämökillä ampumisesta ketjussa. Koski haavoittuneen rusakon lopettamista alueella jota ei ollut vuokrattu metsästyskäyttöön.

Väliaikatietona tästä haavoittuneen rusakon ampumisesta ja siitä seuranneesta poliisiasiasta.

- 2 henkilöä eronnut seurasta ja maita irtisanottu 200 hehtaaria.

Sivukorvalla kuultuna vielä siihen päälle. "Jos syyttämispäätös tulee, niin seuran taholtakin tulee rikkomukseen syyllistyneille rangaistus" Mikä on pikkuisen myöhäistä kun eronneita ei voi rangaista.

Tässä onkin pikku purtavaa. Jos syyttämättä jättäminen toteutuu, niin voisiko tätä seuran jäsentä rangaista joka on jättänyt maansa vuokraamatta ja vieläpä tehnyt rikosilmoituksen näitä haavakko rusakkoa jahdanneita vastaan?
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 21.01.2007 01:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Tässä onkin pikku purtavaa. Jos syyttämättä jättäminen toteutuu, niin voisiko tätä seuran jäsentä rangaista joka on jättänyt maansa vuokraamatta ja vieläpä tehnyt rikosilmoituksen näitä haavakko rusakkoa jahdanneita vastaan?

Mielenkiintoinen tilanne. Perätön ilmianto lienee asianomistajarikos, joten jotain mahdollisuuksia on paljonkin. Jos syyttämättäjättämispäätös tulee, niin suosittelen kyllä nostamaan jutun tuota rikosilmoituksen tekijää kohtaan. Sellainen hillitsee huomattavasti rikosilmoitusten teon kynnystä. Kaiken kaikkiaan tuntuu oudolta, että joku voi olla seuran jäsen ja olla vuokraamatta maansa metsästyskäyttöön. Koska en asiaa enempää tunne, niin en tämän enempää sitä pohdikaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
sarma
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Tam 2005
Viestejä: 517
Paikkakunta: Etelä-Suomi

LähetäLähetetty: 21.01.2007 15:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Kettu: Mielenkiintoinen tilanne. Perätön ilmianto lienee asianomistajarikos, joten jotain mahdollisuuksia on paljonkin. Jos syyttämättäjättämispäätös tulee, niin suosittelen kyllä nostamaan jutun tuota rikosilmoituksen tekijää kohtaan. Sellainen hillitsee huomattavasti rikosilmoitusten teon kynnystä. Kaiken kaikkiaan tuntuu oudolta, että joku voi olla seuran jäsen ja olla vuokraamatta maansa metsästyskäyttöön. Koska en asiaa enempää tunne, niin en tämän enempää sitä pohdikaan.


Asiassa on vielä pari juttua jotka pitää ottaa huomioon.

1. Jos rikosilmoitus on ollut perätön, se voidaan toki katsoa kunnianloukkaukseksi. Mutta kannattaa varmistaa onko kyseessä ollut rikosilmoitus vai tutkintapyyntö. Jos kyse on jälkimmäisestä, kunnianloukkausta ei ole tapahtunut ellei samalla ole antanut perätöntä väitettä.

2. Syyttämättänjättämispäätös ei aina tarkoita että tutkinta olisi ollut perätön. Asia voidaan jättää syyttämättä vaikkapa teon vähäisyyden vuoksi ja perustelu syyttämättäjättämiselle kirjataan päätökseen. Tälläisiä tapauksia tulee vuosittain mm. sellaisista tapauksista joissa on ammuttu "vääränmerkkinen" hirvi tai vahingossa vasallinen naaras. Jos kysymys on selvästi vahingosta, syyttäjä ei aina vie asiaa käräjille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 21.01.2007 20:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Älkää nyt vielä lopettako. Nimittäin odottelen syyttäjän päätöstä juttuun josta oli puhetta kesämökillä ampumisesta ketjussa. Koski haavoittuneen rusakon lopettamista alueella jota ei ollut vuokrattu metsästyskäyttöön.

Väliaikatietona tästä haavoittuneen rusakon ampumisesta ja siitä seuranneesta poliisiasiasta.

- 2 henkilöä eronnut seurasta ja maita irtisanottu 200 hehtaaria.

Sivukorvalla kuultuna vielä siihen päälle. "Jos syyttämispäätös tulee, niin seuran taholtakin tulee rikkomukseen syyllistyneille rangaistus" Mikä on pikkuisen myöhäistä kun eronneita ei voi rangaista.

Tässä onkin pikku purtavaa. Jos syyttämättä jättäminen toteutuu, niin voisiko tätä seuran jäsentä rangaista joka on jättänyt maansa vuokraamatta ja vieläpä tehnyt rikosilmoituksen näitä haavakko rusakkoa jahdanneita vastaan?


Harmi vaan kun seura on jo joutunut kärsimään,maiden menetyksenä
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8983

LähetäLähetetty: 21.01.2007 23:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Haavakkojahti ei ole metsästystä. Eläinsuojelulaki velvoittaa lopettamaan haavoittuneen eläimen. Se ei siis ole mikään oikeus. Sen saa tehdä vaikka ei olisi alueelle metsästysoikeutta eikä omistaisi metsästyskorttia. Näiltä osin kehotan tutustumaan eläinsuojelulakiin sivustolla www.finlex.fi. Metsästyslakikin sanoo jotain tästä asiasta, mutta varsinainen referenssi on eläinsuojelulaki.


Koetetaan pitää tosiasiat mielessä:

1. Haavakkojahti on metsätystä, siinä pätee samat lait kuin normaalissa metsästyksessä.

2. Avuttomassa tilassa olevan eläimen lopettaminen ei ole metsätystä. Silloin eläin on haltuun otettavissa ja sen kärsimykset voidaan lopettaa tarkoitukseen soveltuvalla menetelmällä. Metsästylaissa ja eläinuojelulaissa puhutaan vain tästä tapaukseta eikä haavoitetusta vielä liikkumaan pystyvästä eläimestä.


Olen vuosien varrella jahdannut usemapaakin haavakkoa ja ihmetyttää mistä lähtee se tarve rynnätä vieraalle alueelle ilman lupaa haavakon perään? Yleensä kannattaa paremminin vetää henkeä ja arvioida tilanne rauhassa, jolloin haavakko saadaan varmemmin eräksi. Tänä aikana voi vaikka ottaa yhteyttä alueen metsästyoikeuden haltijaan.

Olen varma, että ette löydä yhtään tapausta, jossa mestästäjää olisi syytetty eläinsujelulain rikkomisesta, jos hän on ottanut yhteytttä metsästysoikeuden haltijaan ennen haavakon perään lähtöä ja jahtaus on sen takia viivästynyt.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8983

LähetäLähetetty: 21.01.2007 23:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:

Tässä onkin pikku purtavaa. Jos syyttämättä jättäminen toteutuu, niin voisiko tätä seuran jäsentä rangaista joka on jättänyt maansa vuokraamatta ja vieläpä tehnyt rikosilmoituksen näitä haavakko rusakkoa jahdanneita vastaan?


Seura ei tuossa tapauksesa voi rangaista jäsentään, jos maitten vuokraamatta jättäminen on kerran hyväksyttävää seuran sääntöjenmukaan. Mistään muusta tuota maanomistajaa ei voi rangaista.

Maanomistaja on varmaan menetellyt lain mukaan oikein tehdessään rikosilmoituksen laittomasta mestästyksestä. Haavakkojahti on metsätystä ja jos omistajan lupaa ei ole kysytty, niin homma on selvä. Se, että syyttäjä ei asiasta nosta kannetta voi olla hyvinkin todennäköistä, mutta se ei muuta asiaa miksikään, sillä lakia on rikottu.

Tuollainen maanomistajamulkvisti pitäisi tietysti erottaa seurasta, mutta lain mukaan se ei ole mahdollista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 22.01.2007 01:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elan kirjoitti:
Haavakkojahti on metsätystä, siinä pätee samat lait kuin normaalissa metsästyksessä.

2. Avuttomassa tilassa olevan eläimen lopettaminen ei ole metsätystä. Silloin eläin on haltuun otettavissa ja sen kärsimykset voidaan lopettaa tarkoitukseen soveltuvalla menetelmällä. Metsästylaissa ja eläinuojelulaissa puhutaan vain tästä tapaukseta eikä haavoitetusta vielä liikkumaan pystyvästä eläimestä.

Kumpikaan väitteesi ei mielestäni oikein natsaa lakiin ja sen perusteluihin. Mitään viitteitä en ainakaaan laista löydä, että tulkintasi olisi kiistattomasti totta, joten väitteesi "metsästyslaissa puhutaan vain tästä tapauksesta eikä haavoitetusta vielä liikkumaan pystyvästä eläimestä" jää vähän niin kuin ilmaan. Mistäs muuten tiedät, että tässä esimerkkitapauksessa jänis ei ollut avuttomassa tilassa ja haltuun otettavissa? Voi vain olla näiden jahtimiesten mahdotonta näyttää asia toteen. Tämä toteennäyttäminen tuntuisi ainakin minusta olevan koko asian juju.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 22.01.2007 10:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lainaus ketun kommentista:Minä olen myös ymmärtänyt, että tässä haavakon lopettamisessa tulee noudattaa eläinsuojelulakia, joka ajaa lakina metsästyslain edelle. "Lupavapaan" riistan osalta kuitenkin ns. vieraalle maalle kaadettu eläin kuuluu alueen metsästysoikeuden haltijalle.

seuraava viestini koskee ketun vastausta minulle
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 22.01.2007 10:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
hylsy kirjoitti:
Itsehän väitit että kun metsästyslaissa ei nimen omaan tästä asiasta ole kieltoa, niin silloin menetellään eläinsuojelulain mukaan, ja se menee kaikkien muiden lakien edelle.

Et pelkästään keksi lakeja ihan itse, vaan laitat sanoja muiden suuhun. Eläinsuojelulaki ei mene kaikkien muiden lakien edelle enkä nyt niin hullu ole, että mitään sellaista olisi väittänyt. Se ei käsittääkseni mene minkään lain edelle. Se vain otetaan käyttöön ja sen määräyksiä sekä kieltoja sovelletaan eri tilanteessa kuin jonkun toisen lain. <ESIMERKKKI> Esimerkkinä vaikkapa "laki itsepuolustuksesta" otetaan käyttöön eri tilanteessa kuin vaikkapa "laki keittiöremonteista".<ESIMERKKI>

Toistan perusväitteeni: haavakkoilveksen lopetukseen ei tarvita lain mukaan poliisin lupaa. Piste. Jos väität muuta on todistustaakka yksinomaan sinulla. Todisteeksi ei käy, että "musta tuntuu" tai "poliisisetä sano". Jos mitään asiallisia (Suomen lakiin perustuvia) kommentteja väitteittesi tueksi ei löydy, niin eiköhän lopetella tämäkin pulina.


Tässä sanojensa mittainen mies. Ja aina oikeassa.kukahan oikein emä vänkääjä on Question Laughing
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elan
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Jou 2004
Viestejä: 8983

LähetäLähetetty: 22.01.2007 11:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kettu kirjoitti:
Elan kirjoitti:
Haavakkojahti on metsätystä, siinä pätee samat lait kuin normaalissa metsästyksessä.

2. Avuttomassa tilassa olevan eläimen lopettaminen ei ole metsätystä. Silloin eläin on haltuun otettavissa ja sen kärsimykset voidaan lopettaa tarkoitukseen soveltuvalla menetelmällä. Metsästylaissa ja eläinuojelulaissa puhutaan vain tästä tapaukseta eikä haavoitetusta vielä liikkumaan pystyvästä eläimestä.

Kumpikaan väitteesi ei mielestäni oikein natsaa lakiin ja sen perusteluihin. Mitään viitteitä en ainakaaan laista löydä, että tulkintasi olisi kiistattomasti totta, joten väitteesi "metsästyslaissa puhutaan vain tästä tapauksesta eikä haavoitetusta vielä liikkumaan pystyvästä eläimestä" jää vähän niin kuin ilmaan. Mistäs muuten tiedät, että tässä esimerkkitapauksessa jänis ei ollut avuttomassa tilassa ja haltuun otettavissa? Voi vain olla näiden jahtimiesten mahdotonta näyttää asia toteen. Tämä toteennäyttäminen tuntuisi ainakin minusta olevan koko asian juju.



Aika kevyesti esität väitteesi. Mielestäni omat väitteesi ovat ristiriidassa jo loogisen toiminnan kanssa, kun haavakon kanssa ei ole kysymys mistään pakkotilanteesta. Laista kuitenkin löytyy täysin selvät menettelyohjeet haavakkotilanteeseen.

1. Jos haavakkojahti on metsätystä, niin silloin tarvitaan metsäsyslupa. Tämä löytyy metsästylaistalaista.

2. Jos haavakkojahti ei ole metsätystä, niin silloin siinä ei enää päde normaalit metsästystä koskevat määräykset. Metästyslaissa on kuitenkin erittäin tarkkaan kuvattu tilanne, jossa normaalit säännöt eivät päde:

Lainaus:
84 §
Avuttomassa tilassa olevan eläimen kohtelu

Sairasta, vahingoittunutta tai muutoin avuttomassa tilassa olevaa tässä laissa tarkoitettua eläintä on pyrittävä auttamaan tai asiasta on pyrittävä ilmoittamaan alueen omistajalle, metsästysoikeuden haltijalle tai poliisille. Jos eläin on sellaisessa tilassa, että sen hengissä pitäminen ilmeisesti tuottaa sille kohtuutonta kärsimystä, löytäjä saa lopettaa eläimen, vaikka hänellä ei olisi alueella kyseisen eläimen pyydystämis- tai tappamisoikeutta tai eläin olisi tuona ajankohtana rauhoitettu.


Tässä annetaan selvät ohjeet menettelylle. Eläimen saa lopettaa, siinä ei sanota, että pitää lopettaa.

Lisäksi annetaan ohjeita aseista.

Lainaus:
19 §
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista

Sen estämättä, mitä edellä säädetään, saa luolassa, loukussa tai muutoin vastaavissa olosuhteissa olevan eläimen sekä haavoittuneen tai loukkaantuneen eläimen ampumiseen käyttää tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta.


En tietenkään mitenkään voi tietää, onko tuossa kuuluisassa rusakontapossa ollut kysymys lopettamisesta vai haavakkojahdista. Sen ratkaisee varmaankin käräjäoikeus aikanaan, jos homma sinne asti menee.

Ongelma on siinä, että menettelytapa on jo ollut lain mukaan väärä: metsästysoikeuden haltijalle ei ole ilmoitettu. Tuossa §84:ssä sanotaan, että on pyrittävä ilmoittamaan, se ei siis ole ehodoton ilmoittamisen suhteen. Jos tähän on hyvä ja uskottava syy, ei ollut kännykkää, ei saatu selville kenen maat yms., niin ne ovat lieventäviä asianhaaroja. Mutta esimerkiksi poliisiin saa lähes aina yhteyden ja silloin oma tausta on varmistettu. Selittely, että kysessä oli jonkinlainen pakkotilanne, ei ole uskottava. Ilmoituksen voi tehdä jälkikäteenkin, joka auttaa varmasti, jos mennään raastupaan. Jos saalis on pidetty itsellä, eikä siitä ole ilmoitettu, niin homma on siltä osin selvä.

Tämä on kyllä kummallinen keskustelu, jossa jankataan selvästä asiasta. Kannattaa toimia loogisesti ja hoitaa homma loppuun tyylikkäästi ilman turhia ristiriitoja kenenkään kanssa.

Omat tulkintani on seuraava:
Haavakkojahti on metsästystä, jossa eläimeen on selvästi osuttu, mutta se jatkaa matkaansa ja sitä ei pysty lähestymään ampumamatkan päähän suoraan seuraamalla. Jos tällainen eläin siirtyy vieralle alueelle, ilmoitan siitä alueen metsästyoikeuden haltijalle ja pyydän lupaa seurata ja lopettaa eläin.

Lopettaminen on tilanne, jossa haavoittunutta eläintä voi lähestyä normaalille ampumaetäisyydelle ja lopettaa eläin. Jos tällainen eläin on vieralla alueella metsästysalueen rajan läheisyydessä ja minulla on tilaisuus ampua kuolettava laukaus, tekisin sen ennen ilmoitusta. Saalishan kuuluu metsästysalueen haltijalle, joten ilmoitus on tehtävä joka tapauksessa. Jos eläin ei ole rajan välittömässä läheisyydessä tekisin ilmoituksen ennen seuraamista tai laukauksen ampumista.

Tämä ei siis ole välttämättä aivan lain mukaista toimintaa, vaan toimisin itse tällä tavoin. Kannattaa muistaa, että jo jälkienkin seuraaminen on metsästystä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 22.01.2007 12:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt tuli vasta niitä järjen sanoja "Elanin" suusta. Vaikka niitä muutkin jo tässä edellä tarjosi.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 22.01.2007 20:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haavakkojahti on metsästystä, miettikääpä mitä esim vesilinnustuksessa tarvitsee koiran ohjaaja haavakkojen/ kuolleiden lintujen noudattamiseen?
V:Jos ei ole metsästysoikeutta, pitää olla ns luvallinen henkilö mukana.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 23.01.2007 02:28    Viestin aihe: Asiantuntijalta varmistettua Vastaa lainaamalla viestiä

Olin päivällä syömässä ja paikallinen syyttäjä tuli syömään samaan pöytään niin kysyin häneltä tulkintaa näihin asioihin. Hän sanoi että eivät saa antaa ennakkopäätöksi tai tuomioita, mutta kertoi mitä laki tarkoittaa näissä tilanteissa.

Ei ole olemassa mitään haavakkojahtia. Metsästys alkaa kun saaliin etsintä alkaa ja loppuu kun saalis on otettu talteen tai jahti loppuu tuloksettomana. Jos eläintä haavoitetaan ja sitä sen jälkeen seurataan naapurialueelle niin metsästys jatkuu, pyynti on kiistattomasti alkanut. Kuulemma riittää kun menty alueelle aseet mukana ja riistan etsintä on alkanut. Jos jäljestys tehdään ilman lupaa (esim. hirvieläimen pyynnin yhteislupa ja sen erilliset yhdessä sovitut asiat) kyseessä on salametsästys. Metsästysoikeuden haltialla on tällöin kanneoikeus ja hänellä vaikea olla syyttämättä. Huomatkaa kanneoikeus on metästysoikeuden haltijalla jos kyseessä on pienriista luvallisena aikana, tämä on tärkeää. Järkeä kannattaa käyttää jos eläin on esim. sorsa. Ihan sama jos eläin menee asuttuun pihapiiriin niin ei sitä siellä voi vapaasti ilman omistajan lupaa lopettaa. Tässä pihapiirissä ei ole mitään 150m rajaa kuten ampumisessa on. Sama koskee puutarhaa ja viljelyksiä ennen kun sato on korjattu. Tämä olikin hankala määräys - ja uutta ainakin minulle. Olen hakenut usein ammuttuja fasaaneja perunapellosta. Kuulemma selvästi sanottu metsästyslaissa. Kanneoikeus alueen omistajalla. Jos eläin ei olekkaan haavoittunut vakavasti? Silloin mahdollisesti rikotaan useita muitakin lain määräyksiä esim. ML 36§.


Avuttoman riistaeläimen lopettaminen metsästyksen yhteydessä on aina metsästystä sen voi kuulemma lukea lain useista kohdista. Kuulemma esim. metsästyslain (olikohan 32§) antaa mahdollisuuden lopettaa riistaeläimen merialueella veneen moottorin käydessä. Ja tämä on metsästystä. 84§ on myös hyvin selvä järjestys on auttaminen tai ilmoitus omistajalle, metsästysoikeuden haltialle tai viranomaiselle. Lopettaminen vasta sitten kun mikään muu ei auta. Silloinkin pitää olla hyvä syy miksi on mukana ase luvattomalla alueella ja sitä käytetään.

Avuttoman eläimen auttaminen on kuulemma vähän eri asia. Järjestys on tällöin ilmoitus viranomaisille, joissakin tapauksissa metsästysoikeuden haltijalle. Jos eläintä autetaan niin silloin on tiedettävä mitä tekee. Rauhoitettua eläintä ei voi lopettaa ilman että tiedetään voiko eläintä auttaa. Arvion siitä voiko eläintä auttaa tekee merkittävien eläinten osalta viranomainen/eläinlääkäri. Lähtökohtana on että eläintä lopetetaessa ei asetta voi käyttää kun poikkeustapauksissa. Siitä löytyy jostakin toisista paikoista määräyksiä.

Hän totesi että silloin kun metsästetään ja eläintä haavoitetaan ja se pakenee toisen seuran alueelle niin metsästäjähän siinä on töpeksinyt. Metsästys on suoritettava siten että riistaeläimelle ei aiheuteta tarpeetonta kärsimystä. Siitä löytyy selvä määräys laista. Jos ampuja on ollut esim. humalassa haavoittaessaan riistaeläintä se voi olla jopa raskauttava tekijä. Lisäksi hän kysyi miksi mennään metsästämään ihan rajan pintaan? Miksi metsästysseurat eivät enemmän sovi keskenänsä menettelytavoista - turhaan näitä oikeuteen tuodaan.

Eli ihan lyhyesti hän antoi mulle ohjeen. Älä mene naapurin puolelle riistaa jäljittämään ilman lupaa, siinä palaa kynnet jos et ole hyvissä väleissä naapurin kanssa. Jos olet varma haavoittamisesta niin ilmoitus lupamenettelyn mukaisista eläimistä poliisille ja metsästysoikeuden haltijalle. Jos ei lupamenettelyä vaativa eläin niin ei tarvitse ilmoittaa poliisille mutta eläin on hoidettava tavalla tai toisella (naapurin suostumuksella tai avulla) . Kertoi vielä että ilmoitusmenettelyyn on tulossa tiukennuksia mahdollisesti. Koska aina ei ole selvää kuka alueen omistaa tai metsästysoikeuden haltija on niin selvintä on ilmoitus viranomaiselle vaikka se ei ole aina lain vaatimus.

Kysyi vielä että ethän sä nyt vakavissas tommoisista asioista ollut tietämätön? Että eiköhän noi Elanin kirjoitukset ole lähinnä totuutta.
Ketun kirjoituksia en ymmärrä. Enkä pyrkimystä. Kun kerroin mistä koko homma alkoi niin syyttäjä kertoi, että häntäkin on yritetty saada nostamaan syyte heiluttamalla netistä printattua juttua silmien edessä ja suu vaahdossa uhattu syytteellä virkavirheestä kun ei ota tosissa ilmoituksen tekijää. Totesi vain että taitaa olla selkeä tilaus metsästäjien taholta, että metsästäjäntutkinnon suorittamisen ehdoksi tulisi joku pakollinen kurssi perusasioista ja jatkokurssi aina tarvittaessa. Nykyinen ei ilmeisesti riitä. Totesi vielä aika lakoonisesti, että metsästysseurat voisivat kouluttaa porukkaansa yhdessä riistanhoitoyhdistysten kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com