OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Sumatra 2500R
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 49, 50, 51  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 12.06.2009 23:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Wilhelm Tell kirjoitti:
Jokos mikan kohta rakentelee sähköisen laukaisukoneiston Sumatraan?


Suunmitelmissa ja toiveissa on. Kunhan vain olisi aikaa siihen.

Se kun sisältää käämimistä, jota sattumoisin inhoan, kun tuli pentuna käämittyä jokunenkin sähkömoottori.

Muilta osin homma edellyttää vielä paljon testaamista ja monta solenoidin kehitysversiota, sillä tarvittava lyöntivoima, solenoidin käyttöjännite yms. jutut ovat vielä tutkimuksen alaisia.

Elektroniikan osuus on oikeastaan kaikkein helpoin, sillä sen voi toteuttaa vaikkapa 555-sarjan ajastinpiirillä.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 14.06.2009 20:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Alustavien testien mukaan polygonaalirihlattu piippu toimii paremmin kuin alkuperäinen.

Johtuuko se piipusta vaiko siitä, että se on vapaastikelluva on sitten seuraava juttu. Ainakaan polygonaalirihlaus ei toimi huonosti! Very Happy

Joten en voi kuin olla tyytyväinen! Very Happy Very Happy
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 14.06.2009 21:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Takooko nyt samaa reikää, lähtönopeudet ei heittele. Onnea uudelle kasakisan selkeällä voittajalle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 15.06.2009 00:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ulke kirjoitti:
Takooko nyt samaa reikää, lähtönopeudet ei heittele. Onnea uudelle kasakisan selkeällä voittajalle.


Iloksesi voin todeta, että mahdollisuuksia siihen on!

Tiivistevuodon vuoksi ensimmäinen kasa tähtäinten säädön jälkeen, teki pystyviivan viidellä laukauksella ja kuudes oli ampujan mokasta johtuen selvästi erillään. Käytännössä voisi sanoa, että mahdollisuuksia takoa samaa reikää on. Potentiaalia tutkitaan tarkemmin.

Viivan lähtönopeusheittely oli muistin varaisesti n. 10m/s luokkaa. Tutkailen dataa kunhan pääsen lataamaan datan kronosta.

Alustavasti polygonaalirihlaus ei ole täysin sontaa, vaan kelvollinen.

Se, tarjoaako polygonaalirihlaus mitään varsinaista etua perinteisen verrattuna, jää tutkittavaksi. Eikä selvinne ihan parilla ensimmäisellä testillä.

Kasakisan voittajaksi ei minun ampumataidoillani ole.

Mutta korean pazkastakin saa siedettävän kovalla työllä ja laittamalla siihen vähän rahaakin. Onko se kannattavaa, on sitten täysin toinen juttu!
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 15.06.2009 12:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tottakai kannattaa jos selvästi paranee, eihän ne nyt kumminkaan ihan hirveitä maksa. Mitä teit piipun pään härpäkkeille jotta sait irti säiliöstä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 15.06.2009 13:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ulke kirjoitti:
Tottakai kannattaa jos selvästi paranee, eihän ne nyt kumminkaan ihan hirveitä maksa. Mitä teit piipun pään härpäkkeille jotta sait irti säiliöstä.


Alustavasti käänsin 180 astetta.

Hion sen vanhaan piippuun liittivän osan myöhemmin kokonaan pois.

Katso edellisen sivun kuvasta tarkemmin.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 15.06.2009 22:08    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nopeusdata:

String 19
1) 270.8
2) 274.8
3) 274.4
4) 276.2
5) 278.5
6) 274.6

High: 278.5
Low: 270.8
E.S.: 7.7
Ave.: 274.9
S.D.: 2.5
95%: ±2.9

Transferportin vuodosta johtuen nopeushajontaa on!

Laukaus numero kaksi on tuo kärpänen.




Vetäähän tuo jo hiukan suupieliä ylöspäin, koska se oli eka kasa tähtäinten karkea säädön jälkeen.


Luotina Barracuda Match Extra Heavy 5,52 ja aseena vanha reguloitu Sumatrani polygonaalirihlatulla piipulla.

Ja jos ns. vinoreikä ihmetyttää, niin se johtuu siitä, että taulun taustalauta on vinossa (kts. tämän viestiketjun alussa oleva kuva).

Lisätään vielä:

Ampuma matka on 47 metriä.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 21.06.2009 21:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Polygonaalipiipulla saa 85 baarin paineilla lähtönopeuksia cudalle 250m/s.
Kuulat on vaivettu suoraan rasiasta ja tulos on heti regun säätämisen jälkeen. Eka laaki on kipakampi, koska regu hakee paikkaansa.

Laukauksien 20 ja 21 välistä puuttuu pilven varjon vuoksi muutama laaki. Ammuttu 24 lks.

String 4
1) 267.9 18.1 f
2) 247.6 -2.2
3) 250.4 0.6
4) 248.0 -1.8
5) 249.8 0.0
6) 247.0 -2.8
7) 252.8 3.0
8 ) 246.6 -3.2
9) 247.1 -2.7
10) 244.6 -5.2
11) 247.8 -2.0
12) 247.3 -2.5
13) 252.5 2.7
14) 247.6 -2.2
15) 247.8 -2.0
16) 249.2 -0.6
17) 250.2 0.4
18 ) 250.4 0.6
19) 253.4 3.6
20) 251.3 1.5
21) 245.9 -3.9

High: 267.9
Low: 244.6
E.S.: 23.3
Ave.: 249.8
S.D.: 4.8
95%: ±2.2

Alkupaine 140bar ja loppupaine ~82baaria.
Tekee noin 42 joulea.

Ei pöllömmin.

Alkuperäisellä piipulla vastaavilla paineilla sai tehoja tuollaiset 38 Joulea.
Joten muutos on ajattelemaani suuntaan. Piippukitka on pienempi kuin perinteisellä rihlauksella. Tosin ilman kulutusta on vieläkin runsaasti, sillä iskuvasara on täyspainoinen ja jousi myös alkuperäinen. Joten venttiili on tarpeettoman pitkään auki, siihen nähden kuinka kauan kuula viihtyy piipussa.

Lisäksi tehonsäätimessä on Carmenin kumiprikka, joka on aivan liian paksu Sumatralle. Jouduin laittamaan tuon varaprikan siksi, että alkuperäinen "Pazka" ei kestänyt kuin alle satatuhatta iskua, ennenkuin jauhautui muruiksi. Täytyisi varmaan valittaa myyjälle? Wink
Tuolla prikalla voi olla sama vaikutus kuin viimeksi kokeiltaessa, eli se laskee lähtönopeuksia jonkin verran. Mene ja tiedä testaamatta...

Erikoinen havainto oli myös se, että Sumatrasta tuli Polygonaalin myötä "moniruokaisempi". Rabbit Magnum II (ver. 3) toimii paremmin kuin perintesestä. Samaten Skenco Big Boy osuu jopa lutkutauluun 50m matkalta jokaisella kuudella luodilla, vaikkei sen kasoja voikkaan kehua. Enää kaikki tauluun saapuvat "isot pojut" eivät saavu epämääräisessä kylkiasenossa pahviin asti. Ei sen puoleen, ei sillä pupuun vielä 50m päästä osu varmuudella, edes keskelle.

JSB exact käy paremmin kuin vakiopiipulla, mutta kärpäset pilaavat kasoja. Johtunee joko !&%¤# piipusta tai sitten täysin purkin pohja kuulista, joita en tsekattu sen kummemmin, kunhan mahtuivat lippaaseen.

Yhden "haitan" olen havainnut, lähtönopeuksia ei saa yli 340m/s, ei edes 230 baarin tankkauksella. Joten..... MOT!
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
JuhaH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 21.06.2009 22:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mikan kirjoitti:
Polygonaalipiipulla saa 85 baarin paineilla lähtönopeuksia cudalle 250m/s.
Kuulat on vaivettu suoraan rasiasta ja tulos on heti regun säätämisen jälkeen. Eka laaki on kipakampi, koska regu hakee paikkaansa.

Laukauksien 20 ja 21 välistä puuttuu pilven varjon vuoksi muutama laaki. Ammuttu 24 lks.

(clip)

Alkuperäisellä piipulla vastaavilla paineilla sai tehoja tuollaiset 38 Joulea.
Joten muutos on ajattelemaani suuntaan. Piippukitka on pienempi kuin perinteisellä rihlauksella. Tosin ilman kulutusta on vieläkin runsaasti, sillä iskuvasara on täyspainoinen ja jousi myös alkuperäinen. Joten venttiili on tarpeettoman pitkään auki, siihen nähden kuinka kauan kuula viihtyy piipussa.

Lisäksi tehonsäätimessä on Carmenin kumiprikka, joka on aivan liian paksu Sumatralle. Jouduin laittamaan tuon varaprikan siksi, että alkuperäinen "Pazka" ei kestänyt kuin alle satatuhatta iskua, ennenkuin jauhautui muruiksi. Täytyisi varmaan valittaa myyjälle? Wink
Tuolla prikalla voi olla sama vaikutus kuin viimeksi kokeiltaessa, eli se laskee lähtönopeuksia jonkin verran. Mene ja tiedä testaamatta...

Erikoinen havainto oli myös se, että Sumatrasta tuli Polygonaalin myötä "moniruokaisempi". Rabbit Magnum II (ver. 3) toimii paremmin kuin perintesestä. Samaten Skenco Big Boy osuu jopa lutkutauluun 50m matkalta jokaisella kuudella luodilla, vaikkei sen kasoja voikkaan kehua. Enää kaikki tauluun saapuvat "isot pojut" eivät saavu epämääräisessä kylkiasenossa pahviin asti. Ei sen puoleen, ei sillä pupuun vielä 50m päästä osu varmuudella, edes keskelle.

JSB exact käy paremmin kuin vakiopiipulla, mutta kärpäset pilaavat kasoja. Johtunee joko !&%¤# piipusta tai sitten täysin purkin pohja kuulista, joita en tsekattu sen kummemmin, kunhan mahtuivat lippaaseen.

Yhden "haitan" olen havainnut, lähtönopeuksia ei saa yli 340m/s, ei edes 230 baarin tankkauksella. Joten..... MOT!


Jojtuuko kasvanut teho (samalla paineella) pienemmästä piippukitkasta vai pidemmästä piipusta? Onko tämä uusi piippu pidempi kuin orkkis?
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 21.06.2009 23:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

JuhaH kirjoitti:

Jojtuuko kasvanut teho (samalla paineella) pienemmästä piippukitkasta vai pidemmästä piipusta? Onko tämä uusi piippu pidempi kuin orkkis?


Piippu on muutaman millimetrin tarkkuudella yhtä pitkä kuin alkuperäinen.

Joten piippukitkalla lienee vaikutusta asiaan.

Ainakin talousvaaka antaa puolet pienempia lukemia kun puhdistusrassilla painaa pupu magnumia eteenpäin. Lisäksi lepokitka on noin puolet pienempi kuin vakiopiipussa.

Toisinsanoen, polygonaalipiippu on ehdottoman väärä valinta suurien lähtönopeuksien tavoittelijoille, mutta maksimihyötysuhteen tavoittelijoille se voi sopia.

Oma tavoitteeni on mahdollisimman paljon kuulia samalla ilmamäärällä kohtuullisella nopeudella.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ulke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 1107
Paikkakunta: Vaasa

LähetäLähetetty: 27.06.2009 16:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tyhjä laukaus Sumatralla sisällä http://www.youtube.com/watch?v=see__mEI_oM äänihän olisi luodin kanssa paljon kovempi. Niin kaliiperi oli se ainut ja oikea.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 01.07.2009 03:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tänään taas "mätin" todennäköisesti maailman ainoalla polygonaalisesti rihlatulla 5,5mm piipulla ja reguloidulla Sumatralla... Shocked

Voihan olla, että tuollaisia on muitakin.... Eivät vaan ole tiedossani... Wink

Punnitsin kaikki mukanani kantamat lutkukamani ennen lähtöä ja kokonaispainoksi tuli vaivaiset 118,9kg. Ja minä painan kevyet kesävaatteet päälläni vain 80,7kg, joten lienet sittenkin todellinen ampuma-urheilija? Wink Vaikken pumppaakkaan...

Ehdin vain kahdeksan lipassatsia ampumaan Sumatralla (ja muutamat muut Hatsanilla), ennenkuin SPOL:n henkilökunkunta kertoi minulle (taas) radan olevan jo suljettu. Lisäksi ilmapulloni taas tyhjentyi.... Eikä edellisestä täytöstä ole kuin vajaa viikko! Cool

Mutta asiaan........

Outoa on tässä se, että regulaattorini vaeltaa kovasti aikaisempiin mittauksiini verrattuna (ennen polygonaalipiippua). Tosin koskaan ennen regun painealue ei ole ollut noin alhainen (82 bar)

Kronottelin yhden satsin kaikkien iloksi.


Ensimmäisestä lippaasta (6lks) on jäänyt yksi välistä, tämän jälkeen kaikki nopeudet on saatu kiinni... Ja laukauksen 11 jälkeen kaikki kahdeksan lipasta on ladattu, joten paussi on huomattavasti normaalia pidempi.

Kronotettu satsi on aloitettu suoraan 50baarista 210 baariin huomattavan nopean täytön jälkeen. Tämä tuo huomattavaa hajontaa nopeuksiin.
Sama ilmiö havaittu "turkinpippurissa". Ja tuo kronotettu satsi loppuu 45baariin. Poly-Sumatrassani on uuden Sumatran iskuri ja jousi. Lisäksi siinä on Careerin iskurin stopparikumirpikka, joka on ohennettu, ollen silti liian paksu.

Syy tuohon nopeushajonnan lämpötilariippuvuuteen on toistaiseksi epäselvä! Jotain tekemistä sillä on pytyn/kaasun lämpötilan kanssa, mutta miten, onkin se kysymys!

PS. mitä tuohon "tube"-videon laukausääneen tulee, niin se on videossa täysin samanlainnen ilman luotia tai sen kanssa. Ainoa poikkeus on huopatulppien ampuminen, jossa ylisooniset tulpat päästävät oman lisänsä ääneen...
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 19.07.2009 22:37    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Polygonaali-Sumatran (5,5mm) Regulaattorin omituinen hajonta on saatu kuriin.

Nyt nopeuslukemat ovat tälläisiä


Alussa on lipastettu pirusti ja säiliöt lämpenevät auringossa reilusti. Jokainen nopeus hyppy ylöspäin on lippaan vaihto. Ampumatahti on tyypillistä vipulukkoa, eli alle 5 sekuntia per laukaus.

Regupaine on 80 bar. Tuo kronotettu satsi päättyy noin 40bar paineisiin.
Regun työpainekammio on noin 35cm2 luokkaa.

Ei pöllömpi tulos, varsinkin kuin huomioi paineet.

Se teho ei välttämättä vaadi järjettömiä paineita, sillä minusta 40 bar paineella saatava 37,5 Joulen energia ei ole hullumpi.

Luotina tietysti H&N Barracuda Match Extra Heavy 5,52.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
lutkuttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 1261
Paikkakunta: suunta 040

LähetäLähetetty: 19.07.2009 23:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voisiko nuo piikit tulla regulaattorin vuotamisesta? Alle regulointipaineen ne näyttäisivät puuttuvan.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mikan
Ase-alan edunvalvoja


Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso

LähetäLähetetty: 20.07.2009 14:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lutkuttaja kirjoitti:
Voisiko nuo piikit tulla regulaattorin vuotamisesta? Alle regulointipaineen ne näyttäisivät puuttuvan.


Osin ne tulevat siitä, että regu hiukkasen "vuotaa" mutta siinäkin prosessissa lämpötilalla on suuri vaikutus. Ampumatahdin pysyessä täsmälleen samana, ei tuota hajontaa lippaan aikana tapahdu.

Tai jos malttaisin odotella vähintään tuollaiset 45 sekuntia laukausten välillä, olisi tuo hajonta käytännössä kadonnut. Mutta hätäisenä vipulukko-miehenä ei malta.... Wink

Eli prosessi menee karkeasti näin: Laukaus -> työpainekammion paine laskee rajusti (samaten lämpötila)

-> tämän jälkeen regu alkaa hitaasti päästämään painetta kammioon saavuttaen säätöpaineensa -> regu sulkeutuu -> työpainekammion ilman lämpötila laskee koska työpainekammio jäähtyi rajusti laukausen aikana (myös paine laskee samalla) -> jolloin regun hystereesin ylittänyt paine-ero avaa regun ja regulointiprosessi alkaa taas alusta jatkuen niin kauan, kunnes lämpötila on saavuttanut tasapainotilansa.

Jos Sumatran rakenteet olisivat alumiinia, olisi prosessi selvästi nopeampi, koska alumiinin lämmönjohtavuus on huomattavasti terästä parempi.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Ilmakiväärit Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3 ... 45, 46, 47 ... 49, 50, 51  Seuraava
Sivu 46 Yht. 51

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com