Uusi jalostus Suuntaus!

[tuhola]

terrieri2:selle +1

Se mitä tulee sako_92 viestiin niin sanon vaan että höpö höpö..
Minulla ei ole seropeja vastaan mitään. Niitä on tuossa tarhassa ollut ja on nytkin yksi. Niistä on siis kertynyt kokemuksia enkä loksuttele leukojani muuten vain.. Puhtaiden koirien JALOSTUS on mielestäni hyvä asia eikä sen mainostaminen luulisi liittyvän kateuteen millään tapaa, varsinkaan kun omassa tarhassa on myös pelaava seropi.

Toinen juttu mihin sako_92 kommentissasi ottaisin kantaa on periytymiseen liittyvät asiat. Eli jos maailman parhaat tutkijat eivät ole varmoja peritymiseen liittyvistä asioista niin emme voi olla mekään.
Varsinaisista dna-ketjuista saatu info sekä pienimuotoinen epigeneettinen periytyminen on asioita josta tiedetään jonkunverran ja sen mukaan on elettävä. Emme voi tietää perittääkö huippu narttu hyvät metsäveret tai periyttääkö narttu enemmän metsäveriä kuin hyvä uros. Varmaa on kuitenkin se että geenit periytyy kahdesta suvusta -> isän ja emän suvusta, sitä miten periytyminen kustakin sukupolvesta hyppii ja kumpi vanhemmista periyttää kulloinkin enempi niin tätä emme tiedä.. arvella voimme.

[Vilperi]

Harva vain näyttää muistavan sen tosiasian, että kaikki koirat ovat vieläkin sekuleita joista ehkä vanhimmat ovat eri paimenkoirat (colliet, sakemannit, etc), pystykorvaiset (husky, kk, pk, laika, etc) ja monia nykyään "eri" rotuja edustavat koiruudet.
Jostain on aina lähdetty liikkeelle ja tuskin esim. pystäri on vieläkään tiensä päässä vaikka sen geenejä tuhottiinkin raskaasti matadorijalostuksen vuosina; mä en elä sadan vuoden päästä, mutta onpa kiva katsoa pilven reunalta, että minkänäköinen pystäri on silloin ja mikä on sen käyttötarkoitus!?? Kun tuo pystärin esiaste esiintyy ensimmäisiä kertoja jo joskus 1500-1600 luvun taitteessa kirjallisessa muodossa punaisena kaikenviljan koirana, niin tämäkin hömpötys siitä että se kehitettiin 1800 loppuvuosina/1900 luvun alussa on potaskaa; silloin vain aloitettiin määrättyihin normeihin sidotun koiran jalostus ja välillä mentiin päin sitä itteensä kuten historia on osoittanut.
Uusia rotuja tulee syntymään ja ehkä eräs uusimmista on pystykorvaisten taholta pohjis, mutta mikä lienee senkin tausta jos oikein tarkkaan etsittäisiin historian kirjoja!?? Voipi olla hyvinkin vanha rotuominaisuuksiltaan, mutta eihän sitä tietoa saa julkituoda kun on "rotuoppien" vastaista.
Tuo omaan napaan tuijottaminen on yleistä kaikkien koirarotujen liittojen taholta ja tilaa ei olevinaan ole millekään muulle!!??

Uusia koirarotuja tulee syntymään liittojen vastustustuksesta huolimatta ja niistä parhaat jäävät jatkamaan rotuaan käyttötarkoituksiensa perusteella. Ja jossain vaiheessa nekin saavuttavat sen rekisteröitymisasteen kun niitä on riittävästi ja liittojen on pakko myöntää että uusi "rotu" on nähnyt päivänvalon.
_________________

[Räsä-ukko]

Nyt puhut "vilperi" asiaa, tosihan on...että kaikki koirat on omalla tavallaan sekuleita, ja kun käytin pentua rokolla, lääkäriä kiinnosti mitä rotuja koirassa on, kun kerroin.....ylisti että jos kaikki "puhtaat" koirat olisi näin hyvin kehittyneitä, hyvällä ja vahvalla luustolla, karvoituksella, hampailla, ym varustettuja ei olisi mitään hätää, mut moni kukka päältä kaunis....eihän sitä tiedä mikä romuläjä paljastuu kun mennään joillekkin niin tärkeisiin lonkka kuviin, ja silmä tarkastukseen, mut tässä vaiheessa varsinkin on hyvin pullat uunissa.

[var jägare]

Ei tuossa koirien jalostamisessa ole mitään eroa muiden kotieläinten jalostamiseen, mitä on harjoitettu jo tuhansia vuosia.

Kaikilla niillä pätee samat perinnöllisyyden peruslait; puolet perimästä tuleee isältä ja puolet emältä, paitsi mitokondriot tulee kaikki munasolusta elikkä äitiperintäisesti.

Jotkut ominaisuudet on monogeenisiä, joskin allelejä saattaa siinäkin olla useammanlaisia, ja jotkut taas polygeenisiä. Monogeenisten ominaisuuksien jalostaminen on helppoa, polygeenisten vaikeata.

Esim värin taikka sitkeyden jalostaminen on helppoa, kun sensijaan monipuolisempiin kykyihin perustuvien metsästysominaisuuksien jalostaminen jo huomattavasti vaikeampaa.

Mikä yksittäinen ominaisuus tulee isältä ja mikä äidiltä, on tarkkojen geenikarttojen puuttuessa mahdotonta tarkalleen sanoa. Narttuhan net pennut alkuunsa kasvattaa ja sikäli saattaa vaikuttaa luonteeseen enempi kuin uros, jonka ajallinen rooli jää useimmiten muutamaan minuuttiin.

Aina varmimman lopputuloksen saavuttaa, kun kummallakin puolella on sukutauluissa halutuilla ominaisuuksilla varustettuja koiria mahdollisimman pitkälle ja laajasti. Terveyttä ja luonnetta unohtamatta. Sattumalla on tietty aina oma osuutensa, mutta sitä pienempi, mitä laajemmilla sukutaulutiedoilla pystyy operoimaan.

[kuurna]

[Räsä-ukko]

Totta kai kiinnostaa! mut nyt kun on ruettu käyttämään pelkästään hyvillä lonkilla olevia vanhempia, unohdetaan pää asia...eli metsästys vietti, kyllä mielestäni c lonkilla mennään siinä missä a,llakin, ja d lonkkaisia on varsinkin ajokoirissa paljon...korvien väli on tärkeä. Silmä sairaat monttuun, se sairaus on tuskallinen koiralle....

[snapper]

Jokainenhan pennuttaa oman tahtonsa mukaan mutta itselle on tärkeä se että koira on täysin terve (lonkat,silmät+muut) ja vietit pitää olla kohdallaan kun puhutaan mettäkoirasta. Se vain on kylmä tosiasia että tässä maassa on valitettavan paljon myös sellaisia itseään kasvattajiksi tituleeraavia isäntiä jotka !&%¤# välittävät koiran terveydestä tai koiran pelaavuudesta kunhan vain pennut käyvät kaupaksi. Tarkoitus on teettää pentuja omilla koirilla jossain vaiheessa ja mikäli sieltä ei tule pelaavia koiria niin sitten en enään tuota omaa narttua käytä jalostuksessa, tietenkin tuossa tapauksessa voisi pennuttaa ja myydä sitten sellaisiin paikkoihin jossa näyttelytoiminta on etusijalla mutta kun kyse on mettäkoirasta niin jotenkin vieroksun tuota ajatusta. Tuntuu että ainakin pohjiksilla tuo tarjonta on aika niukka jos haluaa että kaikki on kunnossa, ulkomuoto, terveys, riistavietti..työtä,aikaa ja rahaakin siihen voi mennä enemmän mutta itse uskon siihen että oikotietä onneen ei ole vaan kyse on pitkäjänteisestä työstä ja tuuriakin tarvitaan että kaikki napsahtaa kohdilleen. En tiedä olenko liian tarkka näissä asioissa mutta eipähän tarvitse jälkeenpäin ainakaan harmitella, ompahan ainakin yrittänyt mennä pykälien ja sääntöjen mukaan. Se että onko noilla pykälillä ja säännöillä mitään tekemistä järjen kanssa niin se onkin sitten toinen juttu. Paljon näkee sukutauluissa sitä että jompikumpi vanhemmista on hyvä ja sitten toisella ei ole mitään meriittejä tai ei ole ikinä metsää nähnyt niin silti hinnat ovat huipussaan. Valitettavasti kysyntä ylittää tarjonnan joten ehkäpä siinä syy miksi pentutehtailua aina välillä ilmenee. Se on kyllä jännä homma että pohjiksille on saanut paperit vaikka on pennutettu saman pentueen koirat keskenään itse kyllä laittaisin tuollaisen pentueen suoraan EJ rekisteriin että niitä ei käytettäisi jatkossa jalostukseen mutta ehkäpä raha on ollut liian suuri houkutus tällaisissakin tapauksissa.

Itse en harrasta hirvijahtia juurikaan (evvk) joten en tiedä hirvikoirista kovinkaan paljoa mutta ainakin omassa seurassa olen huomannut sen mentaliteetin että mikään ei saa maksaa mitään ja kaikki pitää olla lähes ilmaista ja koira on pelkkä työkalu jolla voidaan hoitaa hirvet pois juoksentelemasta kustannustehokkaasti. Itse kuulun siihen ryhmään jolle koira merkkaa hiukan enemmän ja itse en koiria monttuun laita mikäli ei toimi vaan annan koiran viettää "eläkepäiviä" kotona tai sitten annan sen sellaiseen paikkaan jossa siitä on iloa sellaisenaan.

Ymmärrän kyllä Räsä-Ukon ajatuksen tuosta älyttömästä jalostuksesta (en tarkoita sinun yhdistelmää) jos pelikoiria on tiukassa löytää niin silloin ei kyllä pelkät A-lonkat paljon kyllä mieltä lämmitä. Pohjisten puolellakin olen törmännyt muutamaan kasvattajaan jonka on kennelistä on lähtenyt maailmalle kymmeniä pentuja joita ei ole ikinä käytetty metsässä vaan koirat ovat suunnattu pelkästään näyttelyihin samoin spk:n puolella tätä esiintyy vielä useammin.

Tuo on kyllä mielenkiintoinen nähdä minkälaisia koiria tuosta RU:n yhdistelmästä tulee, toivotaan että natsaa

[Räsä-ukko]

Niin en tiedä mitä tulee... kaikki pennut mitä olen myynyt/ sijoittanut on "kotiväen" mieleisiä ja riista viettisiä koiria, nekatiivistä palautetta ei ole vielä tullut.

[össi]

snapper puhuu asiaa. Pohijs puolella naiset ovat ruvenneet pilaamaan tätä hienoa rotua sillä lailla että käytetään näyttelyissä ja viis välitetätään riistavietistä, monttukoiria käytetään jalostukseen. Syy tähän asiaan on se että pohjis on harvinaisempi rotu ja pennut menevät kuumille kiville eli ostajia löytyy. Pitäs olla saman lainen taulukko kuin tuolla shhj että on A B ja C ryhmät. A tulisvat kva koirat. B Koirat joilla on koe tulos. C ne joilla ei ole muitakuin näyttely tuloksia.

[Monkey B]

[tuhola]

[Monkey B]

[var jägare]

[snapper]

[PSa/ent. Kytösavu]

Uusia rotuja tulee syntymään ja ehkä eräs uusimmista on pystykorvaisten taholta pohjis, mutta mikä lienee senkin tausta jos oikein tarkkaan etsittäisiin historian kirjoja!?? Voipi olla hyvinkin vanha rotuominaisuuksiltaan, mutta eihän sitä tietoa saa julkituoda kun on "rotuoppien" vastaista.
Tuo omaan napaan tuijottaminen on yleistä kaikkien koirarotujen liittojen taholta ja tilaa ei olevinaan ole millekään muulle!!?? Evil or Very Mad

Kuten ennenkin on pakko sanoa, että sinä et tunne riittävästi SPJ:n toimintaa sitä arvostellaksesi.

Vanha "rotu" paikkatakki karjalanlaika, eli oma koiransa sekin. Itärajan takana suomen kielen alueilla ainakin josta se Suomen kautta on kulkeutunut Ruotsiin, jossa se koottiin taas kasaan ennen siintävää lopullista häviämistään. Pystykorvajärjestö on asiaa tutkinut ihan konkreettisesti tuolla itärajan takana. Tarinat ja perustelut löytyy järjestön sivuilta.

Uusia koirarotuja tulee syntymään liittojen vastustustuksesta huolimatta ja niistä parhaat jäävät jatkamaan rotuaan käyttötarkoituksiensa perusteella. Ja jossain vaiheessa nekin saavuttavat sen rekisteröitymisasteen kun niitä on riittävästi ja liittojen on pakko myöntää että uusi "rotu" on nähnyt päivänvalon. Laughing


Vielä tähän maailmaan uusia rotuja, eiköhän niitä ole vähintääkin riittävästi, jopa liikaa. Tästä ovat kaikki ammatti asiantuntijat samaa mieltä.
Nytkin on parin viimeisen vuosikymmenen aikana ryhdytty kasaamaan jonkin kylän parista värimuunnoksesta omaa rotuaan, onko mitää typerämpää. Ja se että joku alkaa risteyttämään kahta tai useampaa rotua 2000- luvulla, ei tule ikinä olemaan peruste uudelle rodulle.
Isommasta koiramaailmasta ihmetyttää ihmisten tyhmyys alkukesän Kennelliiton Koiramme- lehdessä ollut juttu pitkäkarvaisen saksanpaimenkoiran version omaksi roduksi julistamisesta, joita syntyy samoihin pentueihin normaali karvanpituisten kanssa. Kaikista viisainta olisi varmasti pitää koirakannat mahdollisimman laajana, eikä rakentaa keinotekoisesti omia pieniä populaatioitaan, joiden elinvoimainen jatko on todella kyseenalaista.
_________________
pekka.salomaki(at)gmail.com