| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
 Lähetetty: 19.06.2014 03:54 Viestin aihe: |
 |
|
| Uskoisin, että se asekaappi olisi viisain ratkaisu siltäkin kantilta, että jos joku putsaa kämpän. Aseet melko kiistattomasti hyväksytysti säilytettynä -> uudet luvat todennäköisesti irtoaa helpommin kuin, että aletaan setvimään tulkinnan varaisesti oliko säilytys oikea ja mennään hallinto-oikeuteen. Lisäksi kun on vakuutukset kunnossa (kannattaa varmistaa asia vakuutusyhtiöstä), niin vakuutus korvaa menetetyt aseet (ei toki mahdollista tunnearvoa). |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
jmjarvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Huh 2012
Viestejä: 480
Paikkakunta: Länsi-Suomi
|
| Lähetetty: 19.06.2014 03:57 Viestin aihe: |
|
|
| jmjarvi kirjoitti: | | Lisäksi kun on vakuutukset kunnossa (kannattaa varmistaa asia vakuutusyhtiöstä), niin vakuutus korvaa menetetyt aseet (ei toki mahdollista tunnearvoa). |
Niin toi viimeinen lause siis liittyy argumenttiin, että piilotettu ase on vaikeampi varastaa kuin asekaappi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
waidmannsheil
Kanta-asiakas
Liittynyt: 12 Elo 2008
Viestejä: 499
Paikkakunta: Ylöjärvi
|
| Lähetetty: 19.06.2014 08:11 Viestin aihe: |
|
|
Eikö sitä jossain vaiheessa puhuttu, että tulisiko paikkakunnittain yksi iso "varasto" johon kaikki metsästäjät voisivat sitten viedä aseensa "hyvään talteen". Ei joutuisi vääriin käsiin... 
Kohta sen joku eduskunnassa ottaa taas tapetille ja asia ajetaan läpi! Perustelevat metsästysseurojen ukkoutumisella sen. Tulisi kaikista metsästäjistä sosiaalisempia kun tapaisivat toisiansa asevarastolla... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:17 Viestin aihe: |
|
|
| Taitaa nykyään vähintään yhdeksän kymmenestä (luvallisesta) aseesta tulla poliisin "anastamaksi"... siinä ei sitten kaapin malli paljon merkitse. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35114
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:20 Viestin aihe: |
|
|
| waidmannsheil kirjoitti: | Eikö sitä jossain vaiheessa puhuttu, että tulisiko paikkakunnittain yksi iso "varasto" johon kaikki metsästäjät voisivat sitten viedä aseensa "hyvään talteen". Ei joutuisi vääriin käsiin...
Kohta sen joku eduskunnassa ottaa taas tapetille ja asia ajetaan läpi! Perustelevat metsästysseurojen ukkoutumisella sen. Tulisi kaikista metsästäjistä sosiaalisempia kun tapaisivat toisiansa asevarastolla... |
Olisihan se säpäinää kun linnustusaikana puoli nelöjä aamulla olisi parisataa äijää yhtäaikaa hirvimiesten kanssa kollaamassa torrakoitaan yhteisellä varastolla 
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:23 Viestin aihe: |
|
|
| waidmannsheil kirjoitti: | | Eikö sitä jossain vaiheessa puhuttu, että tulisiko paikkakunnittain yksi iso "varasto" johon kaikki metsästäjät voisivat sitten viedä aseensa "hyvään talteen". Ei joutuisi vääriin käsiin... |
Taisi olla jokin ehdotus ennen tätä uutta aselakia (2011) mutta kaatui jo ennen lakiesitystä. Siinähän oli paljon muitakin paniikkinappulapiirteitä.
Silti pidän yhä perin erikoisena, ettei sisäministeriö ole laatinut asetusta tai mitään selkeitä ohjeita säilytystavoista, jotka ovat ainakin hyväksyttäviä. Rajatapauksia voi sitten puida oikeudessa.
Esim. sellaista asiaa jäin miettimään, kun tuota seinätelinettä asensin, että saako laittaa kiinni gyproc-seinään? Lain mukaan kai kyllä, mutta käytännössä ei paljoa tarvitse irrotakseen. Proppasin sitten betoniin.  Sama ongelma koskee toki asekaapin kiinnitystä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35114
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:31 Viestin aihe: |
|
|
Tai vuokra-asunto,sinnehän ei voi noin vain proppailla ankkureita seiniin tai lattiaan.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:40 Viestin aihe: |
|
|
| Kohtuullinen määrä kiinnikereikiä menee kyllä "normaalina asumisen jälkinä". |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35114
|
| Lähetetty: 19.06.2014 13:41 Viestin aihe: |
|
|
4 kappaletta 16mm:n ankkureita lattiassa?
Rohkenen epäillä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004
Viestejä: 16700
|
| Lähetetty: 19.06.2014 14:12 Viestin aihe: |
|
|
Oman asekaapin takaseinässä on neljä reikää ja on sitä kautta pultattu seinään kiinni. Lattiaan en kiinnittänyt. Ei ole helposti anastettavissa, vaan joutuu voro askartelemaan p@skartelemaan jonkin verran, että saa kaapin irti seinästä.
Kaverilla on asekaappi vaatekaapissa piilossa, mutta tuohon en lähtenyt. Hän nyt epäilee jokaista varkaaksi ja mitkään varmuustoimet ei riitä. Hyvä ettei minua ratsaa, kun lähden kylästä pois. 
_________________
Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 19.06.2014 23:01 Viestin aihe: |
|
|
| vesihiisi kirjoitti: | | Elan kirjoitti: | | vesihiisi kirjoitti: |
Jäljelle jäänee siis aseen osalta tuo "riittävä" lukitus ja aseen osalta joko lukitus tai piilotus. Tuo vaijerilukitus olisi varmaan helpoin toteuttaa, vaikka käytännössä kai aika yhtä tyhjän kanssa ainakin ammattivarkaan ollessa asialla. |
Eikös tuo tullut esille heti toisessa viestissä tässä ketjussa?
|
Eipä tullut, vaan asia lienee juurikin päinvastoin. Aseen osan (kivääri ilman lukkoa) säilyttäminen vaatekaapissa ei ole riittävää, koska asuinhuoneistoa ei sellaisenaan pidetä riittävän turvallisena anastamisen suhteen. Juuri tällaisen "osissa säilyttämisen" suhteen laki on hyvin tulkinnanvarainen. |
Ei se ole mitenkään tulkinnanvarainen. Ase voidaan säilyttää purettuna siten, ettei se ole helposti anastettavissa. Ase voidaan säilyttää myös lukitussa paikassa, mutta lukituksi paikaksi ei kuitenkaan katsota pelkästään lukittua asuntoa. En ymmärrä mikä tässä on ongelma. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12213
|
| Lähetetty: 19.06.2014 23:05 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: |
Ei se ole mitenkään tulkinnanvarainen. Ase voidaan säilyttää purettuna siten, ettei se ole helposti anastettavissa. Ase voidaan säilyttää myös lukitussa paikassa, mutta lukituksi paikaksi ei kuitenkaan katsota pelkästään lukittua asuntoa. En ymmärrä mikä tässä on ongelma. |
Sanot ettei ole tulkinnanvarainen. Ja heti pari lausetta perään kirjoitat "ei kuitenkaan katsota". Niinkuin asia onkin, ei katsota. Vaan mitä muuta tuo on kuin tulkintaa? "Helposti anastettavissa". Viimeisen päälle tarkasti kuvattu, on. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12213
|
| Lähetetty: 19.06.2014 23:08 Viestin aihe: |
|
|
| Kaipa tuossa pointti on, että pitää vaan tietää mikä miloinkin tulkinta on. Ei ole ongelmaa, jos tulkinta on tiedossa. Mutta tulkinnanvaraista se on, vara vaan ei ole käyttäjäpäässä... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
vesihiisi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Tam 2014
Viestejä: 389
|
| Lähetetty: 19.06.2014 23:34 Viestin aihe: |
|
|
| pekusti kirjoitti: | | Ase voidaan säilyttää purettuna siten, ettei se ole helposti anastettavissa. Ase voidaan säilyttää myös lukitussa paikassa, mutta lukituksi paikaksi ei kuitenkaan katsota pelkästään lukittua asuntoa. En ymmärrä mikä tässä on ongelma. |
Ongelma on se, että mitä tarkoittaa sana 'helposti'. Itse pidän esim. rälläkän tai voimapihtien käyttöä suhteellisen helppona, mutta ehkä se ei ole lainsäätäjän näkemys anastamisen helppoudesta. Ja ihan yhtä tulkinnanvarainen asia on sana 'lukittu', jos lukittu asunto ei kerran ole lukittu. Selkeiden teknisten vaatimusten puutteessa olisi viranomaisten velvollisuus antaa aiheesta käytännön ohjeita. Nykyisellä ohjeistuksella on iso riski syyllistyä rikkomukseen, vaikka vilpitön tarkoitus olisi noudattaa lakia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
pekusti
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008
Viestejä: 1334
|
| Lähetetty: 20.06.2014 00:06 Viestin aihe: |
|
|
Vastaan jo kertaalleen esittämälläni katkelmalla hallituksen esityksestä. Jospa tämä selkeyttää, kun katkelmat on liitetty kysymyksiisi.
| vesihiisi kirjoitti: |
Ongelma on se, että mitä tarkoittaa sana 'helposti'. Itse pidän esim. rälläkän tai voimapihtien käyttöä suhteellisen helppona, mutta ehkä se ei ole lainsäätäjän näkemys anastamisen helppoudesta. |
Kansalliseksi ongelmaksi on muodostunut ampuma-aseiden säilyttäminen kesäasunnoilla myös talviaikaan, jolloin tilat ovat asumattomat. Tällä tavoin säilytettyjä aseita anastetaan vuosittain noin 200. Momentissa kiellettäisiin aseiden ja aseen osien säilyttäminen paikassa, josta ne ovat helposti anastettavissa. Säännös koskisi myös muuten asianmukaisesti, esimerkiksi lukitussa kaapissa, säilytettyjä aseita. Säännöksen tarkoituksena olisi estää aseiden säilyttäminen kesämökeillä ja -huviloilla taikka muissa vastaavissa paikoissa, joista niiden anastaminen on mahdollisista turvarakenteista huolimatta yleensä kohtuullisen vaivatonta.
| vesihiisi kirjoitti: | | Ja ihan yhtä tulkinnanvarainen asia on sana 'lukittu', jos lukittu asunto ei kerran ole lukittu. Selkeiden teknisten vaatimusten puutteessa olisi viranomaisten velvollisuus antaa aiheesta käytännön ohjeita. Nykyisellä ohjeistuksella on iso riski syyllistyä rikkomukseen, vaikka vilpitön tarkoitus olisi noudattaa lakia. |
Ampuma-asetta tulisi pääsäännön mukaan säilyttää lukitussa paikassa tai muuten lukittuna. Tähän olisi käytettävissä monia vaihtoehtoisia keinoja. Aseen säilyttäminen lukitussa asunnossa ei olisi momentin mukaan riittävää. Asetta voitaisiin sen sijaan säilyttää lukitussa asetelineessä tai asekaapissa tai esimerkiksi siten, että ase on liipaisinkaarestaan kiinnitetty vaijerilla seinään. Revolveria tai pienoisrevolveria voitaisiin säilyttää lukittuna siten, että aseen rulla olisi lukittu riippulukolla. Säilytyskaapille tai -laatikolle ei asetettaisi uudistuksen tässä vaiheessa erityisiä rakenteellisia vaatimuksia. Niiden materiaali voisi siten olla yhtä hyvin esimerkiksi puuta kuin metalliakin.
|
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
