OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Yleinen kokous ja jahdin vaikeuttaminen tahattomasti
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Termihän ei ole uusi vaan vanha. Liekö Murre ilmaisu? Minulla on ajokoira joka pitää seisontahaukussa hirvet hyvin. Se ei ole hirvikoira. Onko suomenpystykorva hirvikoira jos se haukkuu hirveä tai onko hirvijahdissa mukana kulkeva Karjalan karhukoira hirvikoira, vaikka se ei todistettavasti ole ikinä haukkunut hirveä?

Apropoo. Tänään töissä tuli puhetta asian tiimoilta ja heidän rhy:n alueella ei saa tänä kautena ampua hirveä jonka piikkiluku on välillä 6-12:sta. Tämän säännön rikkomisesta ampujalle 500 euron maksulappu ja seuralta otetaan ensi vuoden kiintiöstä yksi aikuisen lupa pois. Ennen kuin joku ennättää epäilemään asian oikeaa tolaa, niin mainittakoon tässä yhteydessä, että tapaus saattaa olla päätöksen kovuutta ihmeteleen harhainen kuvitelma.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rohkenen väittää, että minkään rotuinen koira ei pysäytä hirveä jos hirvi ei halua pysähtyä, eli aivan turha puhua pysäyttävistä hirvikoirista Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jykapa
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2012
Viestejä: 466
Paikkakunta: Yli-ii

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kyl se vähän niin on et jos hirvi haluaa juosta niin ei sitä koira pysäytä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:
Alueelle tulee vielä lisäksi uutta hirviaitaa kymmeniä kilometrejä ja ainakin aidan etelä puolella sen on pakko vaikuttaa jatkossa kun muuttoliike siihen suuntaan katkeaa tai ainakin vaikeutuu nykyisestä.

Niin kumpaan suuntaan se muuttoliike katkeaa? Aita kyllä varmasti jotan vaikuttaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

dxman kirjoitti:


Apropoo. Tänään töissä tuli puhetta asian tiimoilta ja heidän rhy:n alueella ei saa tänä kautena ampua hirveä jonka piikkiluku on välillä 6-12:sta. Tämän säännön rikkomisesta ampujalle 500 euron maksulappu ja seuralta otetaan ensi vuoden kiintiöstä yksi aikuisen lupa pois. Ennen kuin joku ennättää epäilemään asian oikeaa tolaa, niin mainittakoon tässä yhteydessä, että tapaus saattaa olla päätöksen kovuutta ihmeteleen harhainen kuvitelma.


Aina menee höpömmäksi. Ensinnäkin: RHY ei myönnä tai ota pois yhtään hirvilupaa, vaan antaa hakemuksista lausunnon riistakeskukselle joka myöntää luvat. Toiseksi: RHY:llä ei myöskään ole minkäänlaisia oikeuksia määrätä mitään sakkomaksuja tai sanktiota pyyntiluvan saaneelle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Pyrykoira
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Lok 2005
Viestejä: 943

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juuri niin, kun edellä kerrotaan. Mikäli joudutte sanktioiden kohteeksi, niin ottakaa yhteyttä lakimieheen tai suoraan ministeriöön. RHY:n rooli viranomaisena on entisestäänkin korostunut uusien säädösten johdosta.

Riistanhoitoyhdistyksen julkisia hallintotehtävät ovat 1) metsästyslaissa tarkoitettujen ampumakokeiden sekä riistanhoitomaksusta ja pyyntilupamaksusta annetussa laissa tarkoitettujen metsästäjätutkintojen järjestäminen, 2) riistavahinkolain 25 §:ssä tarkoitettuihin maastotarkastuksiin osallistuminen, 3) metsästyslain noudattamisen valvonnasta vastaavien viranomaisten avustaminen metsästyksen valvonnassa sekä 4) muut riistanhoitoyhdistykselle tämän tai muun lain mukaan kuuluvat julkiset hallintotehtävät.


http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110158
Riistahallintolaki 18.2.2011/158

24 §
Rikosoikeudellinen virkavastuu riistanhoitoyhdistyksessä
Riistanhoitoyhdistyksen hallituksen jäseniin sekä sen toimihenkilöihin sovelletaan rikosoikeudellista virkavastuuta koskevia säännöksiä silloin, kun nämä henkilöt hoitavat julkisia hallintotehtäviä tai päättävät riistanhoitoyhdistyksen varojen käytöstä.


Viimeinen muokkaaja, Pyrykoira pvm 24.09.2012 20:57, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 24.09.2012 20:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eihän tuossa tainnut edes lukea rhy:n määränneen vaan rhy:n alueella. Yhteisluvan seurat voivat keskenään sopia jonkin verran miten toimia.Niin ja kertojan seura on jättäytynyt pois yhteisluvasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 24.09.2012 21:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

lainaus:" Tämän säännön rikkomisesta ampujalle 500 euron maksulappu"

Ja rahat menee johtajien huvitoimikunnalle... lyhentämättömänä...?
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.09.2012 22:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En usko pyyntilupaan RHY:n laittaneen mitään ehtoja.

Ehdot voi asettaa vain pyyntiluvan myöntäjä. Metsästysasetus 12.7.1993/666 ja sen 7 § (24.2.2011/170) Hirvieläimen pyyntilupaan otettavat määräykset

Yhden hirvieläimen pyyntilupa oikeuttaa pyydystämään yhden aikuisen eläimen tai kaksi vasaa. Pyyntilupaan voidaan ottaa tarkempia määräyksiä pyydystettävien hirvieläinten iästä tai sukupuolesta, jos se on tarpeen hirvieläinkannan tarkoituksenmukaisen hoidon kannalta.

Vasalla tarkoitetaan vuotta nuorempaa hirvieläintä.

9 § (24.2.2011/170) Pyyntilupaan ja hirvieläimen pyyntilupaan liittyvä ilmoitusvelvollisuus

..... mm:

Ilmoituksessa on mainittava metsästettyjen eläinten määrä, niiden sukupuoli, pyyntiajankohta ja pyyntipaikkatieto. Metsästyslain 26 §:ssä tarkoitettujen hirvieläinlajien osalta on lisäksi ilmoitettava pyydystettyjen aikuisten hirvieläinten ja vasojen lukumäärä sekä liitettävä ilmoitukseen tosite pyyntilupamaksun suorittamisesta.

Voihan RHY tehdä kiusaa tulevaisuudessa, mutta henkilökohtainen riski taitaa olla hallituksen jäsenten kohdalta aivan liian suuri. Tuskin tuohon kukaan alkaa. Ja sitten se kymmenen pisteen kysymys. Mitenkä riistanhoitoyhdistys aikoo valvoa päätöstä tai laittaa päätöksen toimeen?
Asetus ei taida tuntea mahdollisuutta ottaa lupaan piikkirajoitusta. En alkanut lukemaan perusteluja. Toisaalta mitenkä ikä arvioidaan luotettavasti maastossa? Hammasleikkeen aihio on pirun paha ottaa elävältä.

Itse olen kuitenkin niin yksinkertainen, että yhdessä sovitusta pidetään kiinni. Mutta jos joku noudattamatta sopimusta jättää niin taitaa olla vain sarjassa... voi voi sinua syntistä ja herran raskauttamaa. Pyhä Pietari rankaisee sitten aikanaan. Ymmärrän kyllä halun löytää jonkun kriteerin. Onko piikkien lukumäärä järkevä? Se on helppo jokaiselle metsästäjälle. Eikä mitenkään perusteltu ja luotettava. Se on yksi ominaisuus.

Ja taas kerran. Tuossakin yhdistyksessä istuu varmasti ihan normaaleja ajattelevia ihmisiä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 24.09.2012 22:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niinpä. Tämän rhy:n alueella piikki suositus on alle neljä. Yhteisluvassa on kaikki seurat ja suosituksen rikkomisesta ei ole käsittääkseni saktioitu.

Tuon toisen rhyn:n alueella sitten on päädytty piikkilukuun 6-12 ja siellä yhteisluvassa ovat päätyneet saktioimaan. Tämän rhy;n kanssa lyhyt yhteinen raja. Sen sijaan oma seura nojaa pitkiltä rajoiltaan kahteen muuhun rhy:n joiden kanssa on enemmänkin samat hirvet kyseessä. Heillä taasen omat suosituksensa. Eli sama hirvi metsästyspäivän mittaan voi käydä eri piikkirajoitusten piirissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Aris60
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2004
Viestejä: 3295

LähetäLähetetty: 24.09.2012 23:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun aamulla lähden ukkokerhon kokoukseen kylälle niin sääntöjä on paljon. Ensiksi 40km/h, 50km/h, 80km/h, 120km/h, 100km/h, 80km/h, 60km/h ja taas 50km/h. Sitten vielä pitää muistaa laitta parkkikiekko. Ja kaikki saman aamun kuluessa. Mutta ei se mun metsästysterrieriä kiusaa yhtään vaikka aamun aikana käy usean nopeusrajoituksen alueella. Tuskin se hirvikään on tietoinen tuosta piikkiterrorismista, muuten se taitaisi jäädä optimaaliselle alueelle. Mutta kun vaimoa ja virkavaltaa pelkään niin minä noita sääntöjä joudun noudattamaan. Onko kaikki nuo rajoitukset tarpeen 6km matkalla? Oleellista on ovatko nuo nopeusrajoitukset tiehallinnon, liikenneviraston tai kunnan tienpidosta vastaavan viranomaisen asettamia. Jos ovat niitä joutuu noudattamaan. Naapurin Martan rumat kuvat taas eivät paljon muuta enää tässä iässä aiheuta kuin hilpeyttä ja tykytystä vaikka olisivatkin samassa tolpassa tuon 80km/h taulun kanssa.

Päivän kevennys http://www.youtube.com/watch?v=Y4WWPDHmpyA
http://www.youtube.com/watch?v=vJSrR0TpQTE
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7494

LähetäLähetetty: 25.09.2012 17:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ennen kun mopo keulii noilla rajoituksilla, niin kun kerran rhy:issä on ihan järkimiehiä, niin aika erilaisia näkemyksiä on tyrkyllä suosituksista hyvinkin pienellä alueella. Rhyiden rajat eivät välttämärrä ole hirvikannan kanssa linjassa.

Henk. koht piikisuosituksella ei olisi normaalisti mitään merkitystä. Niiden kanssa on aina pärjätty, mutta kun säikeen alussa tuli mainittua, niin se harmittaa, että yleinen kokous moukaroi tuon isolla hirvellä aloittamisen ja se näillä naaras/vasa porukoilla tietää vain sitä, että haukuissa on miltei aina väärät elukat ja tuon alhaisen piikkisuosituksen vuoksi uroshirvenkin kanssa voi olla vaikeuksia jos sellainen ylipäätään löytyy. Vaan eipä heitetä pyyhettä kehään, ihmeitä voi tapahtua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hylsy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Jou 2004
Viestejä: 1167

LähetäLähetetty: 25.09.2012 18:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu... eiköhän nyt vaan metsästetä hirveä.
Tehdään omat suositukset hirvikannan mukaan seurakohtaisesti.
Ja jossei se nyt aina onnistu, niin mitä siitä liikaa murehtimaan.
Hirviä tulee ja hirviä menee.
Viimeiselle vasalle jätetetään iso taakse, ettei vaan synny vahinkoa.
Pidetään huoli että metsästäjien vakuutukset on kunnossa, hirvimerkki ammuttu, aseetja patruunat lain mukaiset sekä muut varusteet ja turvallisuudesta ei tingitä.

Näillä mennään.
_________________
Aina on, joskus ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jussi72
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Jou 2004
Viestejä: 1637

LähetäLähetetty: 25.09.2012 19:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hirven metsästys on vakava asia: Siinä olisi 130 sivua oikeuskäytäntöä ja lakipykäliä

www.oikeusasematieto.fi/hirvenmetsastysoikeus.pdf
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kiul
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Maa 2005
Viestejä: 3980

LähetäLähetetty: 29.09.2012 16:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsäarska kirjoitti:
BlueMarlin kirjoitti:
Meillä oli jahtipäälliköiden kokouksessa RHY suositellut, että sen alueella ei metsästettäisi ollenkaan kaurista. Tätä oli perusteltu heikolla kauriskannalla. Omasta mielestäni kauriskanta ei ole sen huonompi, kuin aiempinakaan vuosina ja uskon syyn suositukseen olevan todellisuudessa aivan muun. Osa seuroista on päättänyt sääntömääräisissä kokouksissaan, että seuran alueelta voidaan kaataa X-määrä kauriita. Ja koska tämä kokouksen päätös on tehty ennen jahtikauden alkua niin metsästys saa jatkua siten miten kokouksessa on päätetty. RHY antoi suosituksensa kolmisen viikkoa kaurisjahdin aloittamisen jälkeen.

Eilen tuli puhelimeen seuramme sihteeriltä seuraavanlainen viesti: RHY:n suosituksen johdosta koko RHY:n alueella ei metsästetä metsäkaurista kuluvalla jahtikaudella.

Suositellahan aina voi mutta ei tuo suositus tässä vaiheessa annettuna oikein toimi. Seurat ovat kokouksissaan päättäneet asioista ja alueella on ainakin yksi seurue millä ei ollut edustajaa tuossa kokouksessa. Ja lisänä vielä sellaiset jotka metsästelevät kauriita yksinään pieniltä maa-alueilta.

Pienen lisämausteen antaa ainakin meidän seurassa sellainen seikka, että uros/naaras kaatoprosentti suosituksilla on ainakin viimeisinä vuosina pyyhitty ahteria. On vaan todettu niiden olevan suosituksia ja eikun pukkia nurin. Viime vuonna asiasta keskusteltaessa kokouksessa puheenjohtaja sanoi, että naaraita ei tulisi kaataa ollenkaan. Mutta jos kauriinpyynti ei"napamiehiä"ollenkaan kiinnosta niin silloinhan suosituksia on helppo noudattaa ja pitää niitä melkeinpä määräyksinä. Saattaapi mennä sormi itsellä koukkuun jos sopiva paikka tulee...


Tässähän on hyvä esimerkki siitä "miten mielestäni muut ei tiedä mitään". Kun seuran sihteeriltä tulee metsästystä koskeva ohje, niin kyllä se on tarkoitettu noudatettavaksi. Ja RHY:t on olemassa jotta asioita katsotaan hieman suuremmasta näkövinkkelistä kuin vain yksittäisen jahtimiehen/-naisen, eli kyllä niitä suosituksia on syytä noudattaa, varmasti ne on annettu jonkin pätevän syyn perusteella. Ja syy on varmaan em tapauksessakin joku muu kuin "ettei se napamiehiä kiinnosta".


Tämähän on täyttä roskaa. Kun metsästysjärjestelyistä on päätetty seuran yleisessä kokouksessa, niin niitä järjestelyjä noudatetaan. Ei siinä seuran sihteerillä tai RHY:n suosituksella päätöksen jälkeen ole mitään roolia. Jos seuran päätöstä halutaan muuttaa, niin uusi kokous kasaan.Jos MMM sitten asetuksellä päättää kauriin jossain rauhoitaa, niin sen mukaan tietysti toimitaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Hirven ja peuran metsästys Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6  Seuraava
Sivu 5 Yht. 6

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com